2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【HONDA】CB1300SF/SB/ST part.46【SC54のみ】

1 :774RR :2021/07/19(月) 08:28:05.68 ID:ESmE7W2Pr.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

現行SC54 CB1300SF/SB/ST スレッドです。

ホンダHP
http://www.honda.co.jp/CB1300/

取扱説明書
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/

前スレ
【HONDA】CB1300SF/SB/ST part.45【SC54のみ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1603202482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

688 :774RR :2022/05/09(月) 17:45:05.53 ID:vEqgpNmqd.net
んなぁこたぁない

689 :774RR :2022/05/09(月) 17:49:35.45 ID:M9OrUCdQa.net
そんな酷い音はしないけど。ってゆうか、そもそも五千以上ってあんまり使わない。

690 :774RR :2022/05/09(月) 18:21:28.09 ID:1epMBlIH0.net
>>687
スクリーンやカウルとかグリップエンド緩んでるとかじゃなくて?

691 :774RR :2022/05/09(月) 18:26:06.37 ID:z5EdqoMYM.net
>>690
確かにメータ周りが一番騒がしいいのでカウルかもしれません
もう一度見てみますありがとう

692 :774RR :2022/05/09(月) 18:31:46.11 ID:rRfTPHzKp.net
SBのスクリーンやカウルビビリは個体差もあるが持病の一つだよ

693 :774RR :2022/05/09(月) 19:21:43.01 ID:z5EdqoMYM.net
>>692
対策するとなるとどんなことがありますか?

694 :774RR :2022/05/09(月) 19:55:04.74 ID:1epMBlIH0.net
オレは、ミラーとカウル裏上部のボルト外して、スクリーンを一度抜き差ししてから締め直したら治ったけどな

695 :774RR :2022/05/09(月) 20:14:21.30 ID:v6+z5G7Sp.net
>>693
俺の場合はスクリーンとかカウルとかバラして部品同士が重なる箇所に薄いエプトシーラー(要はスポンジテーブみたいなの)を貼り付けて再度組み上げ
これで9割は治まったけどまだ僅かにビビる。もう諦めてるけど

696 :774RR :2022/05/09(月) 20:15:33.99 ID:ioErrZqyp.net
CBミーティングも終了、ホンダ公式のBIG1プロジェクトのページも閉鎖

本当に1300ファイナルでるのかな?

次期モデル出ずに終わりだったりして。VFR800と同じパターン

697 :774RR :2022/05/09(月) 20:26:46.18 ID:fDbITZEia.net
これからはホーク11の時代ですよ

698 :774RR :2022/05/09(月) 20:40:54.56 ID:eO8Mjxor0.net
>>696
1月に予約したあとから、ディーラーから「周年モデルになるから今は発注はできない。変更になるがそれでもいいか」という確認が来た
周年モデルが出るのは確実、それがファイナルかは知らんけど

699 :774RR (ブーイモ MMe6-ckJZ [133.159.148.110]):2022/05/09(月) 22:24:45 ID:NHDUVnUXM.net
>>696
VFRと同じならアナウンスでるでしょ
少なくとも11月の規制は問題なく継続でしょ
一年で売れなくなるのに改良したりしないことは少し考えれば解るはず

700 :774RR :2022/05/09(月) 23:09:46.50 ID:WOw6YLZup.net
>>699

なんでそんな上から目線なのかわからんが、このご時世どうなるかわからんよ。

701 :774RR :2022/05/10(火) 07:07:31.40 ID:NdNhxp6A0.net
少なくともユーロ5クリアしてるのに生産終了する意味無いでしょ

702 :774RR :2022/05/10(火) 07:29:28.84 ID:NdNhxp6A0.net
>>676,677
ありがとう
トップケースはリアキャリアも付けないといけないから個人的にちょっと付けたくないのよね…
純正品以外に防水性あって値段控えめのがあると良かったんだけど

703 :774RR :2022/05/10(火) 08:08:42.41 ID:0HhnYWJXM.net
>>701
円安と材料費最高値更新、半導体不足、原油高による製造費輸送費のコスト上昇
基本的に日本専売で数も利益も見込めない。
止める理由はたくさんあるよ

複数メーカーの人と仕事の繋がりがあるが、どのメーカーもこの状況が続くと同じ物を同じ価格で作ることは不可能と言っているぞ。
特に二輪は利幅も少なく四輪より車価も低いから高騰要素は跳ね返りやすいよ。

704 :774RR :2022/05/10(火) 08:31:51.30 ID:PwbGFTw20.net
二輪の教習所が混み混みなのに二輪の需要が上がると思うんだけど今までとは違くないかい?

705 :774RR :2022/05/10(火) 08:33:30.61 ID:xasX8Q0U0.net
規制をクリアしたのにモデル終了なんて有り得ないと思うんだけど、なんであんな記事が出たのかな

706 :774RR :2022/05/10(火) 10:13:47.02 ID:x7j2dXAyd.net
車体が高くなりすぎてバイク離れが始まりつつあるという話をバイク屋から聞いた

707 :774RR :2022/05/10(火) 11:09:55.60 ID:d0HrQR4gM.net
日本の需要が物凄いあると思ってる人って多いのかな。
ホンダの売上で日本の分は一割もないよ

708 :774RR :2022/05/10(火) 11:34:06.89 ID:fS8KTS/00.net
>>706
今日の朝のニュースでやってたけど、盗難されたCBX400が520万円だったのを見てさすがにないと思った。

709 :774RR :2022/05/10(火) 11:41:15.70 ID:ri7Ie89m0.net
警察もそろそろクルマ・バイクの窃盗に本腰入れてくれるかな?

710 :774RR (スププ Sda2-S0uJ [49.98.239.161]):2022/05/10(火) 12:02:02 ID:sfzmbBx/d.net
盗難のCBXは見た目が嫌い

711 :774RR (ワンミングク MMd2-uBrz [153.251.160.10]):2022/05/10(火) 12:14:55 ID:X9dmIgQ7M.net
CBX400Fぴよぴよ三段にコルク2つ
もはや売ったバイク屋から情報が漏れたとしか思えない

712 :774RR :2022/05/10(火) 13:12:35.36 ID:jFXCj/ScM.net
>>703
だから今は発注止めてるよね
価格改定してもいいしわざわざ生産終了にする理由ではないと思う

713 :774RR :2022/05/10(火) 14:28:57.16 ID:RxpsshIyr.net
絶対に2022モデルは値段が上がる予感しかしない。
Yahooニュースで鉄やアルミの買取価格が倍になってるって。
原材料が確保出来てないって事は・・・

良かった~!2021買っておいて。
2022モデルがファイナルだったとしても1年以内ならホンダで70%で査定が出るし。(勿論、ホンダで売ることはないけど。)

714 :774RR :2022/05/10(火) 14:32:12.82 ID:FfUPxXmMp.net
年間販売の予定台数を大幅に割り込んでたらユーロ5クリアしてようが普通に生産終了になりそうだけどね
現状は販売店が新古車にしたりレンタルバイクに回したりして扱いに苦慮してる状態でしょ
終わってもおかしくない

715 :774RR :2022/05/10(火) 18:19:41.37 ID:qo6dSoT/M.net
>>712
大して数が出ない物を価格改定までして継続はしないよ。
ホンダは今、物凄い勢いで研究所まで無くして組織統合してるくらいだしな。
それでもCBはホンダの意地でファイナル出してくれるとは思ってるけど、止める確率のほうが圧倒的高いと思う。

716 :774RR :2022/05/10(火) 19:48:18.55 ID:NdNhxp6A0.net
>>714
終わるならこの前の告知で名前出るでしょGLみたいに

717 :774RR :2022/05/10(火) 20:11:06.33 ID:8/hhFPP8p.net
>>716
10月?に出る30周年モデルがファイルかどうかって話やん
10月に終わる話はしてないし10月に生産終了するとは誰も思ってないやろ

718 :774RR :2022/05/10(火) 20:41:49.15 ID:NdNhxp6A0.net
>>717
>>696

719 :774RR :2022/05/10(火) 20:57:06.93 ID:6FVk/i3R0.net
cb1100みたいかもな
1100もマットブラックが限定車で出たが
それから2年後には排ガスEU5でファイナル発表だ。
1300は今年秋に30周年モデル出ても
排ガス規制EU6前には生産終了のファイナルだろうな。

720 :774RR :2022/05/10(火) 20:58:44.74 ID:vwEevh1n0.net
>>683です
無事納車完了して200キロ程走ってきました!
気になった点としてはスネと股が熱いですね笑
納車前まではバックステップがカッコいいと思い購入予定でしたが、いざ乗ってみるとノーマルですら膝が窮屈なので必要無い事が分かりました(恐らく攻める運転はしない為)
走りに関しては十二分に楽しめるようなので、それ以外のカーボンパーツなどの見た目カスタムをちょこちょこしていこうと思います!

721 :774RR :2022/05/11(水) 20:48:48.75 ID:z8MtAR7E0.net
最近レス多いな


722 :774RR :2022/05/11(水) 23:26:57.27 ID:R2b4CQYrM.net
>>720
新車裏山

723 :774RR :2022/05/12(木) 00:11:24.58 ID:sFAkMQy60.net
>>722
し…新車じゃないです😫

724 :774RR :2022/05/12(木) 00:59:10.06 ID:O8tVZMnv0.net
>>702
純正のパニアも(トップボックスが付けられる)キャリアを付けないと付けられないですよ。

ttps://hondago-bikegear.jp/shop/g/g08L70-MFP-A50-CB1300SB/

725 :774RR (ラクッペペ MMe6-S2Xa [133.106.74.107]):2022/05/12(木) 01:56:00 ID:fslOGU0GM.net
>>723
そやったんか
そらスマン
でも納車したてが嬉しいのはよー分かる

726 :774RR :2022/05/12(木) 07:09:31.36 ID:GBpiR+aDd.net
>>710
1票

727 :774RR :2022/05/12(木) 09:44:50.18 ID:8deSdLTXp.net
エーテックのカーボンエンジンカバー、見積もりだしたら納期8ヶ月で草

728 :774RR :2022/05/13(金) 00:05:54.73 ID:1FBOdsrc0.net
>>727
私もフォルスデザインのリアフェンダー3月に注文して、納期が10月の上旬・・・Orz
カーボン素材が入荷出来ないって言われた。

729 :774RR (アウアウウー Sac5-SsVO [106.180.12.7]):2022/05/13(金) 02:31:43 ID:2hMljPYPa.net
ホンダのフラッグシップはHAWK 11になります。さよならビッグ1。

730 :774RR :2022/05/13(金) 08:47:04.67 ID:NBJXT6mC0.net
4気筒じゃないバイクはただのブタだ
ビッグ1の後釜はポーク1だ

731 :774RR :2022/05/13(金) 09:13:59.84 ID:tOObUleG0.net
>>728
マジかぁ、ハイブリッドタイプのインナーフェンダー欲しかったけどそんな掛かるならキツいな
そういうのって何百万て金をバイク屋に預けて年単位でフルカスタムするのを待てるような人が買うのかしら

732 :774RR :2022/05/13(金) 11:16:59.20 ID:cGlgNXoya.net
もういいよHAWK 11最高で。時代はホーク11。

733 :774RR :2022/05/13(金) 11:32:47.47 ID:dzz9sNmaa.net
いや、ホーク11売れんだろ。あんたこのバイク欲しい?

734 :774RR :2022/05/13(金) 12:15:14.35 ID:y19ygQ6SM.net
ロケットカウルの良さはわからんなあ

735 :774RR :2022/05/13(金) 12:20:08.02 ID:VTYWzDLlM.net
ホンダはデザイナー変えたほうが良い

736 :774RR (ササクッテロロ Sp91-Iry3 [126.254.32.1]):2022/05/13(金) 12:32:30 ID:JTNTGh6Xp.net
正直ヤマハの方がデザインヤバいよね(悪い意味で

737 :774RR (スップ Sd02-PGR6 [1.75.156.212]):2022/05/13(金) 12:35:50 ID:mq2Tr4wKd.net
ネイキッドモデルの予定はあるんだよね?
でも、カウル付いてるのがなんでHAWKなんだろ
ネイキッドがHAWKで、カウル付きがGBになる方がおじさん的にはしっくりくる

738 :774RR :2022/05/13(金) 13:01:09.42 ID:moRBxV3Md.net
そうなるとGBは単コロのイメージがある

739 :774RR (アウアウウー Sac5-SsVO [106.180.12.169]):2022/05/13(金) 18:47:03 ID:cGlgNXoya.net
もう時代が違うんだ。受け入れるしかない。これからはもう下がり続けるだけだ。

740 :774RR :2022/05/14(土) 11:00:59.05 ID:HX2pHygnd.net
2気筒だからHawkってのはわかる
だったら小排気量で出せばいいのに、400SF無くすんだからさ

741 :774RR :2022/05/14(土) 11:31:44.71 ID:bcW/sfzOd.net
すぐに変わりの4発物が出てくるよ

742 :774RR :2022/05/14(土) 11:32:07.05 ID:bcW/sfzOd.net
代わりのだね

743 :774RR :2022/05/14(土) 12:16:11.95 ID:CklrPznS0.net
400ccはもう新しく設計しないんじゃね海外で売れないしEVシフトする方針なら尚更

744 :774RR :2022/05/14(土) 12:45:23.13 ID:EtvfCtEn0.net
もうホンダは社長が新規ガソリンエンジンは開発しないって名言してるんだから、先は無いよ。
今あるエンジンを使い回してEVまで繋ぐだけだね。

745 :723 (ワッチョイ 89aa-Q4wn [126.150.134.8]):2022/05/14(土) 14:52:24 ID:Y2vhilkO0.net
>>702
これが実際の写真です。

ttps://i.imgur.com/IPm6fmO.jpg

上がパニアステーで下がキャリア側に伸びてるステーです。
パニアステーのみだとグラついて付かないと思います。
カラー等で対応すれば付くと思いますが、雨の日にはシート下のボックスに水が入ると思われます。

746 :774RR :2022/05/14(土) 18:50:31.25 ID:k1NTSs0Za.net
>>743
そのEVがリチウム高騰で頓挫してるんだが、

747 :774RR :2022/05/15(日) 13:20:04.25 ID:B8y9zSOc0.net
>>746
だからどうした?
もう真岡のエンジンマザー工場も閉鎖しちまったし、早期退職推奨で2000人超も人がいなくなってしまった。
後戻りはできないんだよ

748 :774RR :2022/05/15(日) 13:24:55.07 ID:47hBe+yGd.net
>>747
辛い人生だったね。。
もうゴールしてもいいんだよ?

749 :774RR :2022/05/15(日) 19:12:21.95 ID:B8y9zSOc0.net
>>748
定年まであと20年
先が長すぎて嫌になるわー

750 :774RR :2022/05/15(日) 20:40:25.75 ID:S0eR5JNbd.net
ということは白人に騙されてしかしその事実を認められずに今あるエンジンをオーパーツとして補器類だけ進化させながら使い回し続けるしかないわけか
これからのホンダは

751 :774RR :2022/05/15(日) 23:08:50.75 ID:DABQ3D6v0.net
早期退職ってEV化と関係あんの?
EVエンジンを作るのに人手はたくさん要らないってこと?

752 :774RR :2022/05/15(日) 23:38:36.80 ID:T4TT3fuo0.net
新型のダックス125とホーク11も発売日延期の未定になり、古くて売れないCB1300の生産もう止める方向で話が進んでるよ。2021年モデルがファイナル。そもそも400の青と1300の赤骨はファイナルの位置付けとして作られたから

753 :774RR :2022/05/15(日) 23:51:01.19 ID:4q3OCcQc0.net
人手が減ってるから内燃もEVも両立させるのは難しいだろうってことでは
それだとEVに力入れるなら内燃は諦めるしかないよね

754 :774RR :2022/05/16(月) 00:59:09.26 ID:gkdwUeXq0.net
>>752
取り敢えず秋までには2022年は出すっぽい。(最後の30年の節目としてと秋までに出せばEURO5のままでOK。)
けど、それ以降はもう無理みたいで、EURO6は2気筒じゃないとOBDが複雑過ぎて対応するのが無理っぽい。(EURO5現在のCB1300はOBD2)
だからHAWKやNT1100に取って代わるのは既定路線っぽいね。残念だけど・・・orz

755 :774RR (スップ Sdde-iSlR [1.75.158.124]):2022/05/16(月) 08:27:48 ID:UvcW72Qgd.net
はっ!2気筒を2基積めば4気筒になるんじゃ?

756 :774RR (ブーイモ MM4d-g2QE [202.214.230.173]):2022/05/16(月) 08:41:19 ID:KtllEw4vM.net
部品も無さすぎて作れないんだよね。さらにコスト高騰の歯止めもかからず。
その少ない部品をどの車種に回すかって話なんだけど、売れないCBに回すのは・・・って感じで
10%くらいは先日のVFR達のように終了のアナウンスだけで終わる可能性がある。

757 :774RR :2022/05/16(月) 10:33:57.68 ID:UhluhuOGp.net
なんかここネガティブな話題しかしないな

758 :774RR :2022/05/16(月) 11:10:22.20 ID:ly2aDQj20.net
何の根拠もない滑稽な「僕の予想」がこのスレの主流ですあしからず

759 :774RR :2022/05/16(月) 16:10:38.26 ID:7DhHBeGka.net
昔いた片手くるくるマンなんかよりはるかにマシ
あんなの読む方はなんの実にもならない

760 :774RR :2022/05/16(月) 16:16:05.58 ID:UhluhuOGp.net
ワイバンフルエキのサイレンサー差し込み口って60.5であってる?

761 :774RR :2022/05/16(月) 17:49:34.73 ID:VxOpGh7Ia.net
CB1300SFとFJRの次の世代の白バイはなんになるのですか?

762 :774RR :2022/05/16(月) 19:09:13.31 ID:INHPpRof0.net
白バイはNTの噂があるけど、どうなんだろうね

763 :774RR :2022/05/16(月) 19:17:24.78 ID:NIYHq+vk0.net
簡単に逃げられるな

764 :774RR :2022/05/16(月) 19:35:11.20 ID:NVd+5rNz0.net
NTはDCTしかないから白バイには不向きだよなあ
まあNT1100Pとするなら市販モデルとは違って6MTになるのかもしれんが

765 :774RR :2022/05/16(月) 23:55:35.64 ID:UvcW72Qgd.net
白バイこそDCTの方が良いんじゃないか
この前NTちょっと乗らせてもらったけど最新のDCTはすごいよ
MTの操作が左手のボタンじゃなくて左足のペダルでできるようになれば、俺のCBにも付けたい

766 :774RR :2022/05/17(火) 08:05:50.91 ID:FfVAw21RM.net
周年モデルはまだかー

767 :774RR :2022/05/18(水) 00:30:02.69 ID:6ICG1i7Z0.net
ファイナルはスペンサーカラー用意してくれぇ
頼む!!

768 :774RR :2022/05/18(水) 00:37:48.66 ID:6ICG1i7Z0.net
細くて薄いラインじゃなくて堂々とした青を頼む!!

769 :774RR :2022/05/18(水) 00:39:30.16 ID:D+FiZJle0.net
どうせ買わないくせに

770 :774RR :2022/05/18(水) 01:09:55.60 ID:IfQ7aZF70.net
「買わない。」じゃなく「買えない。」な!w

771 :774RR (スププ Sd70-+NXO [49.98.88.69]):2022/05/18(水) 05:51:02 ID:4bZ6lzqLd.net
>>769
>>770
自己紹介乙
老害はすぐ妬む

772 :769 :2022/05/18(水) 07:10:21.61 ID:IfQ7aZF70.net
>>771
アラフォーだから老害かどうかは別にして、俺は2021モデル買ってるから、
「買わない」な!w
たかだか200万位の物なんだから普通に働いてりゃ買えんだろw

773 :774RR (スッププ Sda6-+JPO [27.230.96.197]):2022/05/18(水) 08:05:52 ID:KbajXqh5d.net
舌先三寸
大嘘松

774 :774RR :2022/05/18(水) 09:23:16.95 ID:u2+ckdow0.net
ワイは21SBSPだけどファイナルがでたらもちろん買うけどねw
老害がグダグダ自己弁護しとるけど結局は買えねーんじゃねえかww
普通に働いてりゃファイナル買うだろwww

775 :769 :2022/05/18(水) 09:36:10.62 ID:lqjWB1IZr.net
>>773
絶対に言ってくると思ったよw
取り敢えず鍵をアップしておくわw

ttps://i.imgur.com/ufNGcjE.jpg

>>774
丁度良かったこの鍵は何年式以降からの物か分かるよね?w

776 :769 :2022/05/18(水) 09:37:50.57 ID:lqjWB1IZr.net
仕事が終わったら右ハンドル部分もアップしましょうか?w

↑持ってるなら何の事か分かるよね?w

777 :774RR (ワッチョイ 2c0d-+NXO [210.157.85.6]):2022/05/18(水) 10:17:13 ID:6ICG1i7Z0.net
煽り合い
すごく楽しそう
走るより

778 :774RR (テテンテンテン MMb4-afY6 [133.106.154.124]):2022/05/18(水) 10:28:17 ID:khpILXr2M.net
ファイナル買えない老害ボンビーが必死でワロタw

779 :769 (ワッチョイ 89aa-Q4wn [126.150.134.8]):2022/05/18(水) 10:33:06 ID:IfQ7aZF70.net
>>777
お前が元凶じゃん!w
どのみち「買えない」んだから黙ってろw
本気でその色が欲しいなら塗装屋に頼めば30~40万位でやって貰えんじゃん?
良いアイデア貰えたなw
これで遠慮なく買えるぞw

780 :769 (ワッチョイ 89aa-Q4wn [126.150.134.8]):2022/05/18(水) 10:34:13 ID:IfQ7aZF70.net
>>>778
分かったからお前が持ってる証拠をあげようか?w

781 :774RR (ワッチョイ 0490-+JPO [122.201.3.252]):2022/05/18(水) 10:40:04 ID:u2+ckdow0.net
詰めが甘いよwそういう場合はIDも添付しなくちゃダメダメww老害が怒りで我を忘れちゃっとるかなwww

https://i.imgur.com/Fd1Jt01.jpg

782 :769 (ワッチョイ 89aa-Q4wn [126.150.134.8]):2022/05/18(水) 10:42:52 ID:IfQ7aZF70.net
>>781
あなたは本当に持ってるのは分かった。
まあ、別に老害でも何でも良いやwww

783 :774RR (ワッチョイ 0490-+JPO [122.201.3.252]):2022/05/18(水) 10:43:08 ID:u2+ckdow0.net
そもそもこの程度のバイクを持ってますよアピールに必死ってww

784 :769 :2022/05/18(水) 10:53:21.53 ID:IfQ7aZF70.net
買えない奴が「何々色が出たら買うのに~」って言ってるのがムカつくだけ。
「買えない」のに買わない理由を色のせいするんじゃねぇ~よ!って言いたいだけw
何で塗装屋に頼まないの?
頭悪いの?って思う訳。
あなたが言うようにたかだか200万程度のバイクで塗装代含めても対した額じゃないんだから本気で欲しいなら色のせいにするな!っていうだけw

785 :774RR :2022/05/18(水) 11:03:17.31 ID:u2+ckdow0.net
買えない奴が「2021モデル買ってるから買わない」って言ってるのがムカつくだけ。
「買えない」のに買わない理由を2021モデルのせいにするんじゃねぇ~よ!って言いたいだけw
何で増車しないの?
頭悪いの?って思う訳。
あなたが言うようにたかだか200万程度のバイクで諸経費含めても対した額じゃないんだから本気で欲しいなら2021モデルのせいにするな!っていうだけw

786 :769 :2022/05/18(水) 11:11:09.57 ID:IfQ7aZF70.net
それ他の買えない奴に言ってあげてwww
しかも2022年モデルまだ出てないじゃんw
CBR1000RR-Rもあるし、原ニもあるから増車は無理w
そこまで置けませ~んw

787 :774RR :2022/05/18(水) 11:21:49.74 ID:cYTyo/KcM.net
買えない奴が「増車は無理wそこまで置けませ~んw」って言ってるのがムカつくだけ。
「買えない」のに買わない理由を置き場所のせいするんじゃねぇ~よ!って言いたいだけw
ガレージなりスペース作らないの?
頭悪いの?って思う訳。
あなたが言うようにたかだか200万程度のバイクでスペース代含めても対した額じゃないんだから本気で欲しいなら置き場所のせいにするな!っていうだけw

総レス数 1002
207 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200