GSX-S1000S KATANA　ツッコミ多めスレその20

1 ：774RR ：2021/07/23(金) 19:09:37.27 ID:1t4n8WdGd.net

このスレは大人気？の新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

※前スレ
GSX-S1000S KATANA　ツッコミ多めスレその19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1624824159/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

470 ：774RR ：2021/08/11(水) 17:45:32.52 ID:bWJGa7XPd.net

>>468
展示したまま動かないよりはマシかと

471 ：774RR ：2021/08/11(水) 18:01:48.75 ID:tKl+LjYbd.net

>>469
ゼファーχは継続生産終了前に多めに作ったってカワサキ店で聞いたよ
まあ10年以上前の話だけど

でもホントにスズキは250cc以下でも見込み生産しないの？
4輪だとスポーツカーみたいなやつを除いて見込み生産もやってるけどね

472 ：774RR ：2021/08/11(水) 18:40:41.68 ID:Te8+5WHd0.net

KATANAが見込み生産でエラい目に遭ったばっかじゃん
大量にレンタル車両に回したり偽装中古で無理くた中古市場に流したり

473 ：774RR ：2021/08/11(水) 18:43:18.37 ID:MbDbdJ9M0.net

>>472
あれはセルフ経済制裁だと以前も書いたような

474 ：774RR ：2021/08/11(水) 18:52:02.75 ID:rSjO3UpHD.net

スズキにとっての顧客は販売店なんでしょ？
販売店が売ろうが飾ろうが知ったこっちゃない

475 ：774RR ：2021/08/11(水) 19:04:18.65 ID:PDOZDueCd.net

>>472
まさにそれ

476 ：774RR ：2021/08/11(水) 19:46:35.46 ID:H7wLa3+B0.net

2年前にカタナ仕入れた店が先週新型GSX-S1000仕入れてもう売れてた
カタナはもちろんまだ残ってる

477 ：774RR ：2021/08/11(水) 19:47:35.48 ID:4ep3lCQd0.net

>>474
目先の金さえ確保できればそれで良いってのは
思えば転売屋みたいなメンタルだな
大事なのは商品が客に行き渡って長い間商売を続けていく事なのに

478 ：774RR ：2021/08/11(水) 19:57:30.09 ID:MbDbdJ9M0.net

本当に信用を失っちまったな
当時の首謀者は社内的に打ち首獄門でもいいレベルだけど、やったところでそれを公表できない以上叩かれても仕方ないんだが

479 ：774RR ：2021/08/11(水) 20:12:58.90 ID:5HXRFf710.net

>>471
4輪はとっくの昔に販売店からの受注生産のみだよ。
まあスズキはダイハツとバチバチするときに押し込みとかしてたみたいだけど
どっちにしてもメーカーが在庫を持つわけではない。泣くのは販売店。

480 ：774RR ：2021/08/11(水) 20:15:50.84 ID:5HXRFf710.net

>>476
例えば、タンクなんかでも吸い込み口の位置関係で絶対使えない領域だけど
存在しないってわけにはいかないって領域があるじゃん。
バイク販売店のそういう存在になりたいって事だったのかな・・

481 ：774RR ：2021/08/11(水) 21:14:23.27 ID:MbDbdJ9M0.net

修は2輪から距離を置いて久しいらしいが、顧客視点・販売店視点を正しく理解してたなら最低でも助走付けてとしひろを殴ってるだろ
まあ普通に5〜6回は憤死してると思うわ

482 ：774RR ：2021/08/11(水) 22:59:12.18 ID:wonkv6DWD.net

>>480
少し考えてみた
＞例えば、スズキなんかでも二輪業界の位置関係で絶対使えない領域だけど
＞存在しないってわけにはいかないって領域があるじゃん。
＞製造販売業のそういう存在になりたいって事だったのかな・・

483 ：774RR ：2021/08/12(木) 06:32:51.52 ID:EGihZ4sv0.net

スズキは最早トヨタの関連企業。
そのうちヤマハのバイク名前変えて売るようになるんじゃないか?。

484 ：774RR ：2021/08/12(木) 06:36:56.46 ID:ptyzV5V40.net

近頃のヤマハも怪しいから昔、バリ２売ってたようにカワサキOEMの方がよさ気だろう

485 ：774RR ：2021/08/12(木) 09:26:38.64 ID:wD0tM4gI0.net

ヤマハも大幅増益だからいけるやろ

486 ：774RR ：2021/08/12(木) 10:51:56.95 ID:fKTzBl/Ed.net

タクトとからアドレスに変わるのかねw

487 ：774RR ：2021/08/12(木) 17:56:19.52 ID:DFRDQr5dd.net

>>484
KATANAをOEMでカワサキに売ってもらうってのはどうだろうか

488 ：774RR ：2021/08/12(木) 18:02:18.83 ID:s6/cSrLJ0.net

ポジションランプのとこをウインカーにしてる奴見たわ
なんかすげえ自然で良かった　純正でやってくれって思わんでもなかった

489 ：774RR ：2021/08/12(木) 18:25:35.74 ID:H/1AwrQ5a.net

>>487
赤く塗りわけてGPZ1000Rε爆誕

490 ：774RR ：2021/08/12(木) 18:50:45.04 ID:fKTzBl/Ed.net

>>489
Nanjaキター！

491 ：774RR ：2021/08/12(木) 19:10:26.31 ID:wD0tM4gI0.net

でもよく考えたらアカタナのロゴをKawasakiにしただけでは…

492 ：774RR ：2021/08/12(木) 20:31:13.92 ID:fKTzBl/Ed.net

カワサキにお願いしてエプシロンS1000Sってことににでもして売ってもらうとか

493 ：774RR ：2021/08/12(木) 23:23:21.23 ID:PNI6Or5Ka.net

カワサキ「断る」
※面倒事に関わりたくないのが本音だろう。

494 ：774RR ：2021/08/13(金) 01:01:33.44 ID:E+T5lIN80.net

かつてのGSX250FX、250SB、イプシロン…
バイク界でOEMは難しいね

495 ：774RR ：2021/08/13(金) 02:01:15.87 ID:v2BEs+h10.net

>>487
Vスト1000のOEMはちょっと興味あった。黄色で。

496 ：774RR ：2021/08/13(金) 02:06:20.12 ID:v2BEs+h10.net

かっけえ・・kawasaki KLV1000

https://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Kawasaki%20KLV1000%2004.jpg

497 ：774RR ：2021/08/13(金) 05:19:15.55 ID:pnKKCXGbx.net

危ねえな。
何こいつら同一車線で並走してんの？

498 ：774RR ：2021/08/13(金) 05:19:22.17 ID:pnKKCXGbx.net

https://youtu.be/M7r5ZR8KBbA

499 ：774RR ：2021/08/13(金) 06:16:41.18 ID:cYQTaaWR0.net

相変わらずアメリカン並みの直立姿勢やのう・・

500 ：774RR ：2021/08/13(金) 07:05:45.81 ID:Q7SMEroZa.net

>>498
もちろんカタナとして見たら大NGなんだけど
なんか若そうだな 若くて初代への思い入れが全くなきゃ
人と被らんから目立てるしちょっと変わったデザインのストファイとしてアリなのかもな

501 ：774RR ：2021/08/13(金) 07:09:30.76 ID:a8neUwWT0.net

>>498
危ない運転で気持ち悪い
こういうのが平気でできるってのは理解できない

502 ：774RR ：2021/08/13(金) 07:19:08.66 ID:tsOP/QsZd.net

>>500
そうだな目立てるKATANA　最高だぜ

503 ：774RR ：2021/08/13(金) 07:46:11.93 ID:cYQTaaWR0.net

悪目立ちだけどね

504 ：774RR ：2021/08/13(金) 07:53:12.78 ID:tsOP/QsZd.net

>>503
お前もKATANAの伝説にいっちょ噛みしないか？
まだまだ間に合うぞ

505 ：774RR ：2021/08/13(金) 08:17:20.23 ID:4wh/r7IzD.net

新型カタナ伝説『プッ』
行く先々でこれを味わいながら突き進むんだ
喜びと快感に変わるまで突き進むんだ

506 ：774RR ：2021/08/13(金) 10:04:56.25 ID:ts6Qz8Lmd.net

>>505
乗ればわかる、それだけのものを作った
と寺田メンバーも言っていたぞ
一緒に伝説になろうぜ！

507 ：774RR ：2021/08/13(金) 10:17:52.86 ID:BaexumClD.net

新型カタナ『プッ』
・・・第一章・・・
【大注目で人気者のハズだったんだ】

508 ：774RR ：2021/08/13(金) 10:20:38.02 ID:cYQTaaWR0.net

現実は試乗会は行列が出来ておびただしい人数が乗ったけど、
殆どの人が「乗ってもわからなかった」という回答だったみたいね

509 ：774RR ：2021/08/13(金) 11:35:06.27 ID:I7evWW4L0.net

あのカタナが復活って触れ込みだからそりゃ試乗してみるかって行列できる
カワサキがZ900RSで本気見せた後だったし期待も高まる
売れなかったのはユーザーは馬鹿じゃないってことよ
日本は景気が〜とかバイク離れ〜とか言い訳でしかないよね
Z900RSやレブル売れまくってるから

510 ：774RR ：2021/08/13(金) 12:00:03.23 ID:aVGHMNbeM.net

>>453
お前商売やった事無いだろw

511 ：774RR ：2021/08/13(金) 12:09:45.72 ID:tsOP/QsZd.net

色んな職業があるし、未成年も書き込みしてるのかもしれない

512 ：774RR ：2021/08/13(金) 12:27:57.24 ID:v2BEs+h10.net

>>504
KATANA伝説っていうのはバイクショップが主役の伝説、そして外野。

今回の伝説にライダーは登場しない。

513 ：774RR ：2021/08/13(金) 15:25:59.86 ID:YKuew1ltD.net

新型カタナ『プッ』伝説
・・・第二章・・・
【発注した　見込みだった】

514 ：774RR ：2021/08/13(金) 17:48:42.82 ID:gk/r33jZd.net

（微笑みながら）全部コロナが悪いんですよ

515 ：774RR ：2021/08/13(金) 18:47:28.58 ID:e/eWjxdaM.net

>>514
おいおい寺田メンバー頼むぜ
2019年はコロナ関係ねえだろ？
これからKATANAを盛り上げていくのにヤツれてる場合じゃねえぞ？

516 ：774RR ：2021/08/13(金) 20:03:59.48 ID:g0yymvVb0.net

車はいいなぁ
ちゃんと昔のデザインの良さが残してあって
https://clicccar.com/uploads/2021/08/13/Lamboprghini-Countach-copy002-2.jpg
https://clicccar.com/uploads/2021/08/13/Lamboprghini-Countach-copy003.jpg
https://clicccar.com/uploads/2021/08/13/Lamboprghini-Countach-copy004.jpg

517 ：774RR ：2021/08/13(金) 22:43:40.32 ID:6jFgdO7va.net

これリメイクカウンタックやな
同じイタ公の仕事でも…

518 ：774RR ：2021/08/14(土) 00:13:14.24 ID:8DiZULtN0.net

いや車は一からデザインできるけどカタナの場合土台が指定されてたからなあ
悪いのはフラスコーリじゃなくてあのデザインのまま出そうとした会社
しかも短時間で
しかも安上がりに

519 ：774RR ：2021/08/14(土) 03:53:43.85 ID:oAy/RP7Z0.net

>>516
でもさあ、その新型まではカウンタックっぽい市販モデルはなかったじゃん？

KATANAは3本柱の一つだというし、ここは今後に期待だ。
今はKATANAを買って伝説を作ろう。

520 ：774RR ：2021/08/14(土) 07:47:04.40 ID:nbW4xlsc0.net

全てがカウンタックっぽかったとも言える

521 ：774RR ：2021/08/14(土) 10:37:05.91 ID:nYL1uU3B0.net

120万円台のユーロ仕様の新車が売り出されて２ヶ月くらい経つけど売れてる様子はない
そりゃいつまでも店先に置いてある95万の中古が売れる道理はないわな

522 ：774RR ：2021/08/14(土) 10:38:04.22 ID:unCsseGT0.net

>>518
Z900RSの場合は派生車種をつくろうって言うよりは
新型車をつくるけど、何の設計ベースでつくる？って感じでスタートしたから
一応当時最新900のZ900にされただけで、見えるところは全部作り直しだしフレームも専用で
エンジン内部もクランクシャフトやカムシャフトとか全部違う。

KATANAは総力結集って割には単なる被せモノ違いで、30年前の原チャリスクーターブームの時の
ラインナップと同じ考え方なんだよね。

523 ：774RR ：2021/08/14(土) 10:38:42.48 ID:VCaMJWtgM.net

だから売れない

524 ：774RR ：2021/08/14(土) 10:38:53.73 ID:VCaMJWtgM.net

見向きもされない

525 ：774RR ：2021/08/14(土) 10:39:12.60 ID:VCaMJWtgM.net

買った人はお気の毒

526 ：774RR ：2021/08/14(土) 10:42:02.47 ID:unCsseGT0.net

>>521
ZとくらべてKATANAは新車が20万高くて中古が100万安いってことか。

そういう意味ではKATANAの中古は超お買い得の物件だね。

527 ：774RR ：2021/08/14(土) 11:10:00.44 ID:nYL1uU3B0.net

買った人はお気の毒っても殆どいないだろうし、例の赤買った転売屋連中は自業自得だろうし

528 ：774RR ：2021/08/14(土) 12:09:57.79 ID:MWdOhbSe0.net

スズキの経営陣は何をおもうか

Z900RS大ベストセラー
https://young-machine.com/2021/08/13/223217/

529 ：774RR ：2021/08/14(土) 13:13:07.16 ID:8DiZULtN0.net

うちは２年連続人気投票１位ですから(ｷﾘｯ

530 ：774RR ：2021/08/14(土) 13:30:30.82 ID:KsU4ityV0.net

オーソドックスなスタイル
過剰ではない現代的な装備
適正な価格
サーキットキャンプ長期ツーリング等ほとんどしない大型メイン層の50代一般的なユーザーが求めてるのはこれでしょ
Z900RSは全て当てはまってる

531 ：774RR ：2021/08/14(土) 16:33:16.12 ID:nYL1uU3B0.net

MTやらSやらZやらでストファイが飽和状態の時に毛色の違うZ900RS出せばそりゃ飛ぶように売れるだろよ
この後に及んでスズキはKATANAと新S1000ですよ・・・

532 ：774RR ：2021/08/14(土) 17:13:40.21 ID:N2czmErz0.net

釣りをやってりゃ分かるけど、ストファイというジャンルそのものがなんとかニング（〜ing）と一緒じゃないのかな
少しでも利益を上げたいが為に業界が新ジャンルっつーかブームを無理やりでっち上げる流れ

>>531
だって有り合わせに最小限手を入れるだけで成立するんだし当たればボロ儲けよ？当たればだけど。

533 ：774RR ：2021/08/14(土) 17:38:50.63 ID:GcI1J1a3d.net

元々のカタナも小手先で（略

534 ：774RR ：2021/08/14(土) 17:46:06.95 ID:N2czmErz0.net

風洞実験までやったりして手間はかけてるよ
金がなければ知恵を出せ、知恵がないなら汗を出せってのは実践してると思うな

535 ：774RR ：2021/08/14(土) 17:59:49.64 ID:nYL1uU3B0.net

当事の加工技術であのタンクとカウルの形状は小手先だけでは無理そう
超メンドかったろうと思う

536 ：774RR ：2021/08/14(土) 18:59:36.82 ID:GcI1J1a3d.net

1100E「せやろか」

537 ：774RR ：2021/08/14(土) 19:00:40.45 ID:wrC8l604D.net

当時あのデザインで出した度胸
今このデザインで出した無能

538 ：774RR ：2021/08/14(土) 19:27:55.18 ID:nYL1uU3B0.net

無能なりの度胸は要しただろうよ
蛮勇と言うべきか

539 ：774RR ：2021/08/14(土) 19:30:38.00 ID:N2czmErz0.net

最初から企画に本気が感じられないんだからスズキファンは買わないし
ただでさえ四天王の中でも最弱のやっつけ仕事が売れる訳もなし

540 ：774RR ：2021/08/14(土) 19:41:06.37 ID:N2czmErz0.net

言い過ぎた、ごめん。
これに150万の価値を見出す人の方が遥かにスズキファンだな…単に価値観が違うだけでdisってすまんかった。

541 ：774RR ：2021/08/14(土) 19:48:50.29 ID:BG+bdrd7d.net

>>540
寺田：分かってもらえて幸いです。

542 ：774RR ：2021/08/14(土) 20:16:19.36 ID:vf64BP6S0.net

>>533
既存のデザインを既存の車体に落とし込んでる点だけ見ればある意味小手先と言えるかもしれないけど
実際はデザイナー側と開発で「デザインと機能で互いに邪魔をしない」という約束を交わしてる時点で
このKATANAとは比べるべくもないと思うのよね

543 ：774RR ：2021/08/14(土) 20:21:07.63 ID:XB7OvI8i0.net

新カウンタックは見事だな
デザイン的にはモザイクでぼかしてもそれが先代をイメージできないとダメだとおもう
カタナは特にその時代を超越した美しさが支持されてきたのだから

544 ：774RR ：2021/08/14(土) 20:36:06.56 ID:N2czmErz0.net

>>542
フラスコーリもプロの工業デザイナーだし本人の手でモックを造ってる
その時点で素人でも容易に分かるハンドルの切れ角やタンデムシートのサイズ、タンク容量に気付いてない訳がないと思うけどね
市販を一切考えてないお遊びデザインを買い取ってそのまま量産化を強行したのが運の尽き

545 ：774RR ：2021/08/14(土) 21:12:51.08 ID:N2RGieNC0.net

あっちの人は量産製品でもデザイン優先で機能性は二の次なんてよくある事
それでもデザインがいいから売れる
これはデザインがいいとは言えないから売れなかった
ただそれだけ

546 ：774RR ：2021/08/14(土) 22:06:13.29 ID:nbW4xlsc0.net

横から見ると尻が短すぎてライトが前すぎる感じなんだけど、デザインのプロ的にはこんなもんなの？
ハンドル高すぎだし

他のネイキッドバイクの側面像見てもそんな風には感じない

前から見るとデブ過ぎだし
両脇のライトはなんなの？

GSX-S1000を見ても変な感じはしないんだよな

547 ：774RR ：2021/08/14(土) 23:36:56.70 ID:yj8g0NPUM.net

そもそもMotoGpのリーダー解任されて日本に戻ってきてプロジェクトリーダー拝命してハイできましたのスピードで作った駄作だからな。

548 ：774RR ：2021/08/15(日) 03:29:24.06 ID:JQ/Z8PTWx.net

当時あのデザインで出した度胸 ♪
今このデザインで出して卑怯 ♪

549 ：774RR ：2021/08/15(日) 06:14:54.60 ID:DVqU/MVE0.net

>>546
デザイナーがストリートファイターとしてデザインしたと言ってるから
前にボリュームを持ってきてマッシブさや固まり感をだそうとしたんだろう

ユーザー側は空冷カタナのカフェレーサーイメージが強過ぎて受け入れなかったから
伝統的な物は元々持ってたコンセプトを変えたら駄目って
デザインの基本を無視した典型的な失敗例になった

550 ：774RR ：2021/08/15(日) 06:58:30.44 ID:YK23e2crD.net

よくぞここまでの駄作を自信満々で出したもんだなと思うが
更にこの駄作を褒めまくった二輪メディアの罪も大きいね
何だったんでしょうね『令和の親父キラー』って

スズキ渾身のスズキキラーになっちゃいましたけど

551 ：774RR ：2021/08/15(日) 08:09:24.51 ID:E50gsvgd0.net

>>547
使えねぇ馬鹿が造ったバイクだったのか

552 ：774RR ：2021/08/15(日) 09:52:37.49 ID:1957xZME0.net

>>530
KATANAもサーキットキャンプ長期ツーリング等ほとんどできないから同じなんだけどなあ・・

553 ：774RR ：2021/08/15(日) 09:58:36.81 ID:1957xZME0.net

>>534
KATANAでも汗はかきましたよ。発売後の冷や汗ですけど。
涼しい顔をしてましたが。

554 ：774RR ：2021/08/15(日) 11:18:30.64 ID:v49f1avpM.net

今頃Z900RSのプランニング成果と販売台数、カワサキプラザ等販売店の整理整備、スズキの劣後を検証してるのかな。

555 ：774RR ：2021/08/15(日) 11:21:21.82 ID:a/NwjOYQa.net

>>546
氏のKATANAデザイン画は横から見た絵で、立体感ゼロで描いてるからな。
真横の平面画だとサマになってる。
とても「上からみたらUFOみたいなカウル＋タンクを持つバイク」には見えない。

556 ：774RR ：2021/08/15(日) 11:44:49.78 ID:gjfwgnnAD.net

UFOよりは新型カタナの方が遭遇する可能性は高いですかね
でもまあ未確認走行物体レベルでしょうけど

557 ：774RR ：2021/08/15(日) 11:46:54.81 ID:nh/vpWBPd.net

>>547
ホンダF1と同じで使えない奴が抜けると勝てる法則？

558 ：774RR ：2021/08/15(日) 12:30:12.66 ID:OHzcJWPUD.net

部長級や課長級では止められないガチガチのトップダウンだったんでしょ？
デザイン権購入の決定者やそれの根回しをした連中が残っている限り浮上は無理

559 ：774RR ：2021/08/15(日) 12:43:12.29 ID:L1ihW7ru0.net

全然失敗を認めないトコみるとそうなんだろうな

560 ：774RR ：2021/08/15(日) 12:49:46.74 ID:D71Ol/760.net

そこもレース部門から異動して開発に入った横内さんもパターンを踏襲しました！

561 ：774RR ：2021/08/15(日) 12:50:01.53 ID:7B2+HeCnM.net

>>557
実際、勝った

562 ：774RR ：2021/08/15(日) 13:21:33.29 ID:nh/vpWBPd.net

本田宗一郎さんが言われているようにレースは走る実験室と言われているので


（微笑みながら）公道でも実験してみました

563 ：774RR ：2021/08/15(日) 13:54:08.21 ID:uIYtM+Ay0.net

>>558
ガチガチのバイク好き社長案件でしょ
新社長就任と二輪子会社化
それを華々しく飾る為に立ち上げたカタナブランド
と言えば聞こえはいいが実際はベース車にデザインを捻じ込んだハリボテバイク
それでもカワサキのZもこんな感じで復刻したから大丈夫だろうとたかをくくってGOサインだして大コケ

564 ：774RR ：2021/08/15(日) 13:59:48.23 ID:gqJTsIks0.net

>>551
寺田覚さんは
スズキの開発現場のトップだぞ

2017 GSX-R1000 チーフエンジニア
2019 KATANA チーフエンジニア
2020 Vスト1050 チーフエンジニア

隼の開発者インタビューには
アシスタントチーフエンジニア／粕谷賢一氏は出てるけど寺田さんは出てないね

https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/c/s/s.response.jp/article/2017/08/21/298765.amp.html

565 ：774RR ：2021/08/15(日) 14:52:02.05 ID:gqJTsIks0.net

>>562
「（ほほえみながら）」はひらがな

それにしても寺田メンバーはお盆ぐらい
5ちゃんに来てパンチの効いた擁護カキコミしてくんねえのかなあ
ここ2週間くらいナナメ上に擁護してたのは俺だけど、本物のKATANA愛を持った男に擁護してほしいな

KATANA最高だぜ。

566 ：774RR ：2021/08/15(日) 14:56:58.94 ID:LExhW1BRM.net

あんなのが開発のトップならスズキ終わったわ

マジレスすると実際はトップでは無いわ
人事異動細かく見ればわかる

567 ：774RR ：2021/08/15(日) 15:27:48.37 ID:v89hwrNQ0.net

T(ほほえみながら)
｢しがない宮仕えですよ｣

568 ：774RR ：2021/08/15(日) 15:48:29.20 ID:gqJTsIks0.net

>>566
部長級から下は公開してなくね？
一般的に部長クラスが実務に参画することはないと思うけど

569 ：774RR ：2021/08/15(日) 15:50:03.12 ID:7B2+HeCnM.net

だから部長でも開発トップでもないと云うこと
言わせんな恥ずかしい

570 ：774RR ：2021/08/15(日) 16:00:10.28 ID:gqJTsIks0.net

>>569
部長じゃないのは知ってる
じゃあチーフエンジニアって何なんだよw

実務トップであっても開発の全ての権限が無いのは当たり前