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GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその20

1 :774RR :2021/07/23(金) 19:09:37.27 ID:1t4n8WdGd.net
このスレは大人気?の新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

※前スレ
GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1624824159/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

772 :774RR :2021/08/20(金) 17:35:53.03 ID:orBJG93Ma.net
>>770

インタビュー時
「そもそもスズキとしては、砂利道程度のフラットダートはオフロードとは呼んでおりません(笑)」

メーカーの見解
「メーカーとしては想定していない未舗装路(ダートなど)を低速で走行を続けた為、エンジン温度が高くなり溶けてしまったのではないか。」 

この温度差よw

773 :774RR :2021/08/20(金) 17:37:30.18 ID:orBJG93Ma.net
GSX-R125も社外マフラーのせいでバルブシートが脱落したとか回答してたし、なんかそういう言い訳作るのが上手くなってきたのかね

774 :774RR :2021/08/20(金) 17:50:51.30 ID:KDUQtIDUa.net
二輪企画部チーフエンジニアにT氏の名が・・・

775 :774RR :2021/08/20(金) 17:59:29.16 ID:Sc4vwTJar.net
>>770
ほほえんでるw

776 :774RR :2021/08/20(金) 18:15:23.10 ID:7qk20Ng7M.net
動画見た限りでは、そこまでエンジンに大きなストレスがかかる走行には見えなかったし
このトラブルが「仕様です」ならば怖くて買えないな。
水温警告が無かったというのも気になるところ。
【↑私の感想】

で、実際にトラブルが
・設計によるもの(仕様)
・製造不良によるもの
・整備不良によるもの
のどれなのか(あるいは複合的なもの)というのが気になるところ

製造時の不良や整備不良など、この車両だけの問題ならば、他の車両には問題がないと思われるが
設計に起因するとすると大問題なのではと思う

777 :774RR :2021/08/20(金) 18:49:17.59 ID:vLkfWLIY0.net
でも擁護的には「ド下手な乗り方でクラッチガー!!」だよん

778 :774RR :2021/08/20(金) 18:58:26.48 ID:aGv6AqDBD.net
スレ違いなのにいきなり湧いてきましたからね 分かり易い

779 :774RR :2021/08/20(金) 19:12:25.29 ID:TqRUdbn+M.net
オフロードでエンデューロしててイゴイゴした結果フィラーキャップ溶けるってのは稀によくある

780 :774RR :2021/08/20(金) 19:17:41.67 ID:vLkfWLIY0.net
125〜900まで色々乗ったが、俺はたまたまなのか金属キャップのバイクしか買ったことがない

クルマはデカい樹脂キャップが普通だけど

781 :774RR :2021/08/20(金) 19:42:17.64 ID:wUJavQbLM.net
スズキってそんなもんなんか?

782 :774RR :2021/08/20(金) 19:56:33.77 ID:aGv6AqDBD.net
>>781
どうなんでしょうね?
ただ一連の流れの中でこんな感じの人が居ました

>735774RR (ワッチョイ 3e6b-NTPF)2021/08/19(木) 21:59:06.31
>恐らく融点は200℃かそれ以上の材質だと思うけど
>エンジンが正常に機能している状態でオイルが天ぷら油より高温になる状況は限られるわなあ
>それをリコールだの殺人マシンだと面白おかしく騒ぎ立てるのがここ。
>むしろキャップを変えて収まりました〜というカブ並みの耐久性を褒めたっておかしかない状況だと思うよ

783 :774RR :2021/08/20(金) 20:12:49.75 ID:TpgUE6lLa.net
ああ、アイツか笑

784 :774RR :2021/08/20(金) 20:20:03.53 ID:vLkfWLIY0.net
各スズキスレを巡回して擁護を投下してゆく勤勉な人ね

785 :774RR :2021/08/20(金) 20:22:31.84 ID:fQFfOY7Y0.net
>>767
いくら改良を加えてると言っても、元はじゃじゃ馬SSのエンジンだから
低速で走行し続ける状況に弱い一面も隠れてるって事なのかなぁ…
それにしたって、欧州で最初に発売されてから20年近く経つロングセラーモデルが
林道トレッキングした程度で異常発熱するのがおかしいし
個体差じゃなきゃまずいよなぁ

786 :774RR :2021/08/20(金) 20:25:20.75 ID:7Zrmo49A0.net
そんな事よりKATANAの話しようぜ!

787 :774RR :2021/08/20(金) 20:31:05.22 ID:6mBLwyqa0.net
EDの草レース出てた身としちゃ先に冷却水吹くだろうと

788 :774RR :2021/08/20(金) 20:58:13.81 ID:A/c3Ciana.net
確かに、普通はオイルが白煙上げる前に冷却水が沸騰するわな

しかし、動画を見る限りそんな過熱する運転にはみえない
低速走行ったってほんの数分だし回転数も低いでしょ

789 :774RR :2021/08/20(金) 21:12:48.95 ID:vLkfWLIY0.net
キャップが外れてオイルが噴出してエキパイとかにひっかかっただけだろう

790 :774RR :2021/08/20(金) 21:28:01.16 ID:3W0bzrU30.net
https://i.imgur.com/nToSWQ3.jpg
https://i.imgur.com/PRX4WH9.jpg

>>785
Vストのアドベンチャー性能はリッターSSであるYZF-R1の足元にも及ばない。

791 :774RR :2021/08/20(金) 21:31:11.44 ID:3h3ELyA70.net
ブログにコメントしてた人は絶対にブローバイが詰まってる。
だから内圧が上がってキャップが耐えられずに飛んだんだって言ってるな。
バイク屋診断だとブローバイは異常なしになってるけど。
Vストスレ見たら先月結構話題になってんのね。

792 :774RR :2021/08/20(金) 21:47:17.40 ID:vLkfWLIY0.net
ブローバイが詰まるってオイルミスト処理が出来てない結局欠陥車じゃん・・

793 :774RR :2021/08/20(金) 22:04:14.29 ID:KDUQtIDUa.net
動画ではキャップが熱で溶けて、中の圧力に耐えきれず吹き飛んでいる。
樹脂キャップは決して珍しく無い、なぜかと言うと普通は高温でオイルが吹き出すとかは起こらないから。
そんな熱や圧力がかかるキャップじゃないから樹脂で言い訳で。
もしもだけど、金属キャップで物理的に吹き出せない様になっていたら、とんでもない結末になってたかも。
そういう意味でも、万が一エンジンが吹き飛ぶよりもオイル吹き出した方がマシだから、樹脂キャップなのかもね。

794 :774RR :2021/08/20(金) 22:11:43.50 ID:vLkfWLIY0.net
エンジン吹き飛ぶってマンガかよ・・
バルブガイドから吹き上がって失火するだけだ

795 :774RR :2021/08/20(金) 22:36:41.38 ID:fQFfOY7Y0.net
>>790
R1はなぜこうもオフロードに使われるのか…
エルツベルグロデオっていう世界最難関のエンデューロレースにも魔改造R1で出た変態がいたけども

796 :774RR :2021/08/20(金) 22:43:41.74 ID:XXOrZ3AUD.net
実際の温度は不明ですがあの感じは高温高圧でしょ?
ブローバイガス変換装置からエアクリボックスに高温オイルミストが
送られ続ければ良くて分詰まり酸欠エンスト 
フィルターを突き破れば燃焼不良でベトベトエンスト

エンジン内部で耐えられる圧力を超えてしまうと
どこかのガスケットかエンジンオイル点検窓の吹っ飛びが有り得ますかね

797 :774RR :2021/08/21(土) 01:32:59.12 ID:7VZT4duO0.net
すっとびけん太とジャンボーグXを思い出した

798 :774RR :2021/08/21(土) 07:15:49.59 ID:FQJp9NXd0.net
KATANA買って山道走りまくって実験したら?

799 :774RR :2021/08/21(土) 08:07:26.34 ID:8NByUANsM.net
Vストの対応にしろKATANAにしろユーザー舐め腐ってる。

スズキ最大の利点だった部品供給も廃盤・値上げラッシュ。

偉い人達がバイク好きじゃないんだろうね。

800 :774RR :2021/08/21(土) 09:33:56.29 ID:DIPX+Puq0.net
(ほほえみながら)
バイクなんて外側だけ適当にやっつけとけば中身なんてどうでもいいんですよ
後は名前で売れますから

801 :774RR :2021/08/21(土) 09:59:19.08 ID:FQJp9NXd0.net
スズキ自体がこれからはEVだって言い切ってしまってるからな
さりとてEVバイクが出たとてスズキでなくホンダを買うぞ俺は
今のいい加減なスズキの電気バイクってすぐにモーターとかが燃えそう・・

802 :774RR :2021/08/21(土) 10:05:31.52 ID:QhWxMcc9a.net
>>800
名前で売れなかったやつがあったでしょ!

新隼もどうなんだ?元よりばか売れするバイクじゃないが

803 :774RR :2021/08/21(土) 10:13:53.41 ID:v9L6vTZ90.net
Vスト250:Vじゃねーし
GSX250R:GSXじゃねーし

804 :774RR :2021/08/21(土) 10:13:53.48 ID:FQJp9NXd0.net
またしても予約殺到商法を仕掛けてたけど、グーバイクでは発売半月後には値下げ販売してたみたい

805 :774RR :2021/08/21(土) 10:30:34.47 ID:NcN6QZZQd.net
>>801
支那製品かよw

806 :774RR :2021/08/21(土) 12:50:28.33 ID:6K5h7+Fm0.net
スズキのバイクに乗るにはいろいろな覚悟がいるんだよ
壊れて文句言う奴が買っていいメーカーじゃない

807 :774RR :2021/08/21(土) 13:13:02.36 ID:FQJp9NXd0.net
以前のそれはカワサキor外車を買うときだったんだがな

808 :774RR :2021/08/21(土) 13:13:47.62 ID:GX7a85+Yd.net
カワサキだったら分かるけど

809 :774RR :2021/08/21(土) 17:30:18.59 ID:tf+0P/vg0.net
>>808
今はスズキがそのポジションに転落してしまったってことだろ

810 :774RR :2021/08/21(土) 17:48:43.04 ID:FQJp9NXd0.net
(ほほえみながら)
帰りにヤマダ電機に寄っていこうと思ってるんですよ。

811 :774RR :2021/08/21(土) 18:05:13.20 ID:ypBpQmBhx.net
>>799
ホントホント
酷い話だよ

812 :774RR :2021/08/21(土) 19:01:35.62 ID:GX7a85+Yd.net
>>809
いやいやカワサキだったら不具合あるかもとか故障するかもでも覚悟して乗る気になれるけどスズキじゃそこまでの気にならないってことだろ

813 :774RR :2021/08/22(日) 06:49:12.78 ID:5Bu4Fn3G0.net
(ほほえみながら)
過疎ってきました。
良い傾向ですね。

814 :774RR :2021/08/22(日) 06:49:59.90 ID:hQM8zKzDD.net
カワサキKAWASAKIKawasaki かなりワルな男から少しワルな感じに変換中
スズキSUZUKIsuzuki 昔は堅実で手堅かったが今は転落中の感じ

815 :774RR :2021/08/22(日) 12:21:21.06 ID:LYjvhGMed.net
そういやKATANAってトラブル報告無くね?
基本部分はS1000流用だから、トラブル潰しが済んでてその点では完全新規ではないメリットが出てるんじゃね?

やっぱりKATANA最高だぜ。

816 :774RR :2021/08/22(日) 13:05:29.36 ID:mrJPbLm7a.net
>>815
買う前に欠陥が揃ってるからな、タンク少ない、オプションにETCが無いし設置場所もほぼ無い。
購入した人はマイナスから入るけど、永遠にプラスにはならない人がほとんど。
最低のバイクだな。

817 :774RR :2021/08/22(日) 13:26:16.99 ID:RNHOYV260.net
>>814
どっかズレてるけど実直な仕事をするのが良かったのに
半端に小狡いやり方を覚えたせいで自滅してる感

818 :774RR :2021/08/22(日) 13:30:59.50 ID:JyxspGBNa.net
>>815
それ言ったらVストのエンジンも20年になろうかという歴史の長いエンジンのはずなんだがな…
でも650のコイル焼け走行不能とかあったし、稀に致命的な不具合を出す持病があるのかな

819 :774RR :2021/08/22(日) 14:02:04.20 ID:0vmGYXGs0.net
今の世の中ネット工作なんてすぐにバレるのにやっちゃう所がスズキなんだよね

820 :774RR :2021/08/22(日) 14:27:26.37 ID:5Bu4Fn3G0.net
購入報告が無いならトラブル報告も無いだろう

821 :774RR :2021/08/22(日) 15:03:44.49 ID:T/z9r22ld.net
>>814
電装系が複雑になってから没落した感あるな

人の問題なのかね

822 :774RR :2021/08/22(日) 16:17:44.07 ID:2AiR99okM.net
>>815

企画・開発・広告・販売。何から何まで存在そのものがトラブルなんですがそれは…

あっ、スズキ社内のトラブルを世の中に報告してくれてるのがKATANAなのか。

やっぱりKATANA最高だぜ。

823 :774RR :2021/08/22(日) 16:32:58.91 ID:dWM6TfFv0.net
誰も報告していないのである
まあ不具合もGSX-Sシリーズまとめての計上でしょ

824 :774RR :2021/08/22(日) 17:24:10.32 ID:oZLRult6d.net
>>819
昔からやってたから?

825 :774RR :2021/08/22(日) 18:49:07.42 ID:nIDkLTKH0.net
>>817
ピントのズレた商品企画とヘンテコなデザインはしちゃうけど
誠実なモノづくりをする真面目なメーカーというイメージを持ってたんだけど
KATANAで印象が真逆に変わってしまった

826 :774RR :2021/08/22(日) 19:11:26.82 ID:0LOt3CYWM.net
>>818
マジレスするけど、給排気やエンジン構成部品を変更してECUプログラムの変更が必要になる改修をしたら
ユーザーにとっては小変更でも作る側からするとメッチャ工数かかるんやで
排ガス規制があるから20年間なにも弄くってない市販車のエンジンなんてないで

フィクションの世界では天才エンジニアが徹夜数日で新製品完成させたり、すごいコンピュータープログラム完成させて
試験なしで完璧に動くけどそういうの現実では無理なんや

827 :774RR :2021/08/22(日) 19:16:26.44 ID:EVO5d77Id.net
>>822
おいおい、「KATANA最高だぜ」をこのスレで使ったのは君が2人目、もう一人はこの俺だ。

見所のある男…か女かLGBTQだな、一緒に伝説を目指そう。

KATANA最高だぜ。

828 :774RR :2021/08/22(日) 19:16:28.68 ID:EVO5d77Id.net
>>822
おいおい、「KATANA最高だぜ」をこのスレで使ったのは君が2人目、もう一人はこの俺だ。

見所のある男…か女かLGBTQだな、一緒に伝説を目指そう。

KATANA最高だぜ。

829 :774RR :2021/08/22(日) 19:45:27.12 ID:1q8iovZCM.net
ど正論過ぎて草も生えない

830 :774RR :2021/08/22(日) 21:17:23.40 ID:cWeYk6sGD.net
>>826
この世に出て来た時はバランスの良い優れたエンジンも
ああしてこうしてと延命処置を続けて行くとトルク曲線や
冷却面で無理が出て来るのでしょうね

831 :774RR :2021/08/23(月) 05:20:30.69 ID:xJG6TF3r0.net
>>830
開発費を気にせずに延々とトライ&エラーを繰り返せればもっと良くなるエンジンは多いと思うけど、
既存のコンポーネントを活かしつつ環境性能と動力性能を両立させなきゃならないところがしんどい

832 :774RR :2021/08/23(月) 06:28:06.74 ID:58+SD5h/0.net
それでも他の二輪メーカーは燃費はそのまま、馬力も値段もそのままか微増
スズキだけが燃費も馬力もダウン、価格大幅アップ
もう「やめちまえ」と思えてくる

833 :774RR :2021/08/23(月) 07:41:21.54 ID:vqBKBCEc0.net
必要最低限を残してごっそり削り落とすのがスズキ流コストカットでは?
それができなきゃスケールメリットには勝てないよ多分

834 :774RR :2021/08/23(月) 07:47:55.59 ID:58+SD5h/0.net
そしてカットしたコストを悪辣なネット活動に予算を回すってどこまで堕ちてゆくんだろうね・・

835 :774RR :2021/08/23(月) 08:16:30.81 ID:SPtdygYJd.net
>>832
スズキは二輪部隊の人員削減進めちゃったから人が足りないんじゃない?
いざとなったら四輪から転籍させればよいとか目論んでたかもしれないけど難しいよね
乗用車と大型トラックのエンジニアの領域が異なるように
ホンダですら二輪と四輪の技術交流は少ない

優秀な人が少数いればなんとかなるかもしれないけど、退職したらすぐに優秀な即戦力の補充は難しい
アウトソースするにしても金と時間が余計にかかるってところで八方ふさがりなのかもね

836 :774RR :2021/08/23(月) 09:08:21.34 ID:58+SD5h/0.net
人員削減というより二輪開発スタッフが待遇の悪さを理由に他めーかーに流れたという話が
5に変わるまえの2chの頃に流布しまくってたが、その後のスズキの動きを見ると本当ぽいが
それを確認する術はないね

837 :774RR :2021/08/23(月) 10:53:12.90 ID:HA45sJz9d.net
KATANAで証明w

838 :774RR :2021/08/23(月) 12:08:30.60 ID:YtwA/zt60.net
>>830
ハーレーなんて化石みたいな設計で今じゃ菅の禿頭より燃調薄くてトルクスカスカのゴミだけど、大昔は世界最速エンジンだった
SY刀もSZと比べて悪い意味で別物だし

839 :774RR :2021/08/23(月) 12:41:52.94 ID:qPCfW4kba.net
>>836
ヤマハ車がすごくスズキっぽくなった気がする

840 :774RR :2021/08/23(月) 12:53:59.69 ID:zSzwfwUN0.net
3輪なのに自立出来ないとかまさにスズキっぽい

841 :774RR :2021/08/23(月) 13:06:55.29 ID:fP1pX5oX0.net
あれは自立させると法律的に面倒なんじゃなかったか?

842 :774RR :2021/08/23(月) 13:34:24.97 ID:c14BuWYD0.net
>>839
実際ここにも、優秀な人はヤマハやカワサキに出ていっちゃうとか、スズキの魂はヤマハに移植済みって書き込みがあった
確かに最近のヤマハは過去のスズキを洗練させていくとこうなるって感じがする

843 :774RR :2021/08/23(月) 14:06:08.50 ID:gjMGwETcd.net
(ほはえみながら)本当ならまともに開発なんてできないレベルなんですよ

844 :774RR :2021/08/23(月) 17:38:44.27 ID:nJ1uN3Cf0.net
新型のS1000のタンクって
インナータンクにプラカバーじゃないね

って事は!

845 :774RR :2021/08/23(月) 17:41:25.96 ID:j8axxm4fD.net
鉄かな

846 :774RR :2021/08/23(月) 17:46:25.75 ID:58+SD5h/0.net
紙かな

847 :774RR :2021/08/23(月) 17:53:15.10 ID:g+GmqQx6d.net
しかし、だ。
「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
とKATANAの公式サイトに書いてある。

寺田メンバーのガッツポーズを信じろ。
KATANA最高だぜ。

848 :774RR :2021/08/23(月) 18:31:30.03 ID:Hr7AuQoBd.net
(ほほえみながら)ガッツポーズをして下さいとカメラマンに言われたので

849 :774RR :2021/08/23(月) 20:42:55.67 ID:U56aEIzWM.net
凋落の原因は相当前じゃないのか
例えば中国に入れ込み過ぎたとかさ
現在ラインナップ不足で苦しいスズキに対して何故かハオジェはGSR250系の発展形として300ccの新型を売ってるんだよね

850 :774RR :2021/08/23(月) 20:53:39.52 ID:44ln13KwD.net
凋落のスズキを感じた時期や内容は人それぞれですかね
それを今回の新型カタナの生い立ちや販売促進で確信した感じでしょうか
あのデザインを外部デザイナーが持ち込んでも以前なら相手にしなかったでしょうね

851 :774RR :2021/08/23(月) 21:26:32.13 ID:fP1pX5oX0.net
放送作家のKATANAなんか見られるレベルになって来たなぁ。
アッパーカウル下の刀ステッカーの部分潰すとかなりすっきりするんだな。

852 :774RR :2021/08/23(月) 21:52:49.74 ID:u7MgSoxod.net
(ほほえみながら)
私もいい大人なので場はわきまえてます

853 :774RR :2021/08/24(火) 00:35:26.35 ID:aHhAQjuT0.net
(ほほえみながら)
見切りつけてウチに来ないかってヤマ◯さんに誘われてるんですよ

854 :774RR :2021/08/24(火) 01:27:09.02 ID:01w+Fy1ua.net
市販車の開発リーダーレベルが軒並み辞めちゃったから、
畑違いのレースからT氏が移動させられリーダーに。
これまでレースのノウハウなら蓄積されていたが、市販車は皆目検討も付かないままスタート。
顧客が何を望んでいるのか全くわからず、上からは3.0でKATANA作れ、しかも一年以内に市販車完成させろという無理難題。
最初は「ノッチ白髪増えたなー、でもスズキで何やってんの?」と思った事もある。

855 :774RR :2021/08/24(火) 06:26:09.75 ID:OQIoArqS0.net
キャブレター時代が絶好調で世の中が電子デバイスに移行していく都度、ダメになっていった印象がある

856 :774RR :2021/08/24(火) 06:48:20.83 ID:HxjWEgWV0.net
>>849
ハオジェとかなんでそんなこと知ってんの?
お前スズキ好きすぎるだろ。

KATANA最高だぜ。

857 :774RR :2021/08/24(火) 07:36:14.20 ID:PRBPAi640.net
中華250は開発にあっちの資本が入ってたりしてな
油冷をインドで作る事にしたのはリスク回避 ってのは考え過ぎか

858 :774RR :2021/08/24(火) 09:59:33.40 ID:+6tA+W090.net
90年代〜00年代までのスズキは最高だった。

VJ23ガンマを筆頭にSRADのGSX-R、ジェベルにDR-Z400、初代ハヤブサ、鈴鹿8耐07,09優勝。
他にも色々。

奇跡のようなバイクが沢山あったのに…。

859 :774RR :2021/08/24(火) 10:25:27.28 ID:bWFpdpVrM.net
はいはい、おじいちゃんトイレの時間ですよ

860 :774RR :2021/08/24(火) 11:57:19.56 ID:PnzYq+UFd.net
ちゃうちゃうオムツを替える時間だ

861 :774RR :2021/08/24(火) 13:12:19.95 ID:OQIoArqS0.net
「ちゃうちゃうオムツ」という商品名かと思ったぞ

862 :774RR :2021/08/24(火) 13:59:47.13 ID:HGYwhNd4a.net
GSX-S1000も今のところ全部定価だな
旧型が実売95万円くらいだから+50万円とは強気…

863 :774RR :2021/08/24(火) 15:10:33.21 ID:LrV/1oDPa.net
S1000も隼も価格の上昇分に見合ったアップデートがされていないから割高感ハンパない

864 :774RR :2021/08/24(火) 15:14:51.05 ID:OQIoArqS0.net
ジクサー辺りもモノの割には高いよな

865 :774RR :2021/08/24(火) 15:31:08.15 ID:Ymv/ZwPp0.net
その点、KATANAはこれからビンテージ在庫となることが予想されるにも関わらず、
税抜140万円。

やっぱりKATANA最高だぜ。

866 :774RR :2021/08/24(火) 16:24:21.56 ID:28SIIpQy0.net
S1000もブサも、それらのファンからKATANAでの失敗を取り戻す使命があるんだろう。
市場での人気とか、ブランディングとか、得るはずだった利益とか。

867 :774RR :2021/08/24(火) 16:53:44.51 ID:OQIoArqS0.net
もう失敗を取り戻すには今のスズキには軽四しか無いんだけどね
当ったハスラーも後追いのキャンバスに大分やられたし、そろそろ次のヒット商品を出さないとね

868 :774RR :2021/08/24(火) 18:59:08.78 ID:6UQRpMu7d.net
(ほほえみながら)次の軽の名前はハスラー、バンディットときたのでカタナと決まってます

869 :774RR :2021/08/24(火) 19:12:33.28 ID:Xc3I9H7h0.net
ここでジェンマ登場

870 :774RR :2021/08/24(火) 19:30:51.65 ID:01w+Fy1ua.net
ここでインドに罰金30億円発生
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20210824/k10013220861000.html

871 :774RR :2021/08/24(火) 19:40:57.61 ID:6UQRpMu7d.net
トヨタからの出向役員からヤマハへ2輪部門の吸収合併が発表されるのも時間の問題か

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