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スーパーカブ 70・90・100 part 92

1 :774RR:2021/09/05(日) 11:27:41.59 ID:t2PsbsQx.net
原付2種に分類され、オリジナルの排気量が『 70・90・100cc 』のスーパーカブのスレです。

スーパーカブ110には、専用スレがありますので、そちらに行ってください。
また50ccカブからボアアップする話も別スレでお願いします。


個人の趣味に対する悪意の書き込みと、それに過剰反応する人は徹底的にスルーで対応願います。

丸目・角目、お互いに拘りがあるでしょうけど
お互いの欠点を言い合うのではなく、良い所を尊重し合って仲良く行きましょう。
『 スーパーカブ 70・90・100 』が楽しくなる情報をお待ちしてます〜。

<< 直前スレ >>
スーパーカブ 70・90・100 part 91
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623509744/

258 :774RR:2021/09/30(木) 22:40:51.40 ID:PQVu2Fgv.net
ちなみに>241は俺だけど、俺がそこで書いた「右下」ってのは>235がアップした画像の中での話だよ。つまり「向かって右側」ね。
跨って右左が普通だけど、画像が題材なら画像基準で言ってもべつにおかしくはないのでは。

気になったら食って掛からずに”跨っての方向なのか向かっての方向なのか確認のレスを入れる”のが5ch紳士だと思う。

259 :774RR:2021/10/01(金) 00:38:43.96 ID:zY1yR3rf.net
>>258 左右の問題じゃなくて、ID:Av0soiAMとID:HF6YHQ8Nは上下で言い争ってたからなぁ。

260 :774RR:2021/10/01(金) 06:54:33.05 ID:CuC+bdQd.net
>>258
235だが

261 :774RR:2021/10/01(金) 06:55:07.49 ID:CuC+bdQd.net
>>258
235だが画像なんてうpしてないが

262 :774RR:2021/10/01(金) 11:08:42.76 ID:667e0VM7.net
すみません
c90のインマニとキャブの間のインシュレーターにあるOリング
品番教えていただけますでしょうか

263 :774RR:2021/10/01(金) 11:54:08.95 ID:QWpLsGvD.net
品番わからないような調べられないような人はこんな時だからこそバイク屋さんに行ってほしい
或いはホンダのお客様相談センターに聞け

264 :774RR:2021/10/01(金) 12:55:32.10 ID:hCAuEP+r.net
バイクに詳しくない人からバイク何乗ってるの?って聞かれてカブって答えるの恥ずかしいから
CUB90(シーユービー90)に乗ってるって答えてるぼく

265 :774RR:2021/10/01(金) 13:57:59.74 ID:tqrCZFQB.net
>>262 https://i.imgur.com/jjgQJvF.jpg
22なら91304-GB1-900
14なら91301-028-000

266 :774RR:2021/10/01(金) 19:03:39.28 ID:Xfru08oT.net
>>265 肝心の部品番号の部分の写メを貼れない低脳は黙ってろ。
ほんとこういう馬鹿は黙って欲しいんだよなー

267 :774RR:2021/10/01(金) 19:05:56.91 ID:AVKNpL4d.net
パーツリストのpdfなんてググれば出てくるだろ

268 :774RR:2021/10/01(金) 19:48:16.04 ID:vDzhE8lO.net
>>262
265コメの通り。お探しのOリング品番は【91304-GB1-900】ですね。私も最近買いました。

269 :774RR:2021/10/01(金) 20:10:24.96 ID:667e0VM7.net
>>265
ありがとうございます!

270 :774RR:2021/10/01(金) 20:14:47.15 ID:667e0VM7.net
>>263
リトルカブとc90と中華パーツ山盛りが合体したキメラみたいなカブを買って修理してまして
なんとなくバイク屋に相談しにくくてスンマセン

271 :774RR:2021/10/01(金) 21:34:56.42 ID:Pck9nBUS.net
>>270
そんなの買って直してるのに5chで部品番号なんか聞かにゃならんの?

272 :774RR:2021/10/01(金) 23:40:30.40 ID:dPRSO8lx.net
まあかつて通って来た道なので、気持ちは判るよ。
パーツリストやマニュアルに投資する金が有ったら少しでも消耗品に回したいとね。
しかしリストくらいはヤフオクで1000円もしないのが有るから買った方が良い。
安いリストは例えばCD90のエンジンパーツを流用したい場合にエンジン部品しか調べ無いのでちょっと高めな設定のCD90リストよりベンリー90Sのリスト買うとかだよ。
カブのリストも50.70.90全部載ってる買うと一冊で済むし。

273 :270:2021/10/02(土) 05:48:59.23 ID:PEKaQN6W.net
お店で見たらサービスマニュアルのコピーが3万くらいしてて諦めてました
ネットで調べながら足回りはほぼ終了して、キャプも載せ替えてやっとマトモに走れるようになりました
ベアリングプルーラーやら工具も今揃えてるんで工具だけで5万くらいにかかってます
エンジンは元気なんですが、パッキン類を順次交換中で
パーツリスト、ヤフオク見てみます

274 :774RR:2021/10/02(土) 07:05:37.28 ID:gpi5+1Hq.net
ここから探せないか?
https://www.hondamotopub.com/HMJ/

275 :774RR:2021/10/02(土) 07:38:23.78 ID:Z7eSr+rX.net
サービスマニュアルは高いけどパーツリストは安いから持っていても損はない
この手の印刷して持っててもいいけど

https://en.impex-jp.com/catalogs/moto/honda/11gk4dj7.html

276 :270:2021/10/02(土) 08:03:55.95 ID:PEKaQN6W.net
勉強になりました
ありがとうございます
実際修理したところが調子良くなってくると無茶苦茶楽しいですね
きっちり仕上げるためにもパーツリストを準備します

277 :774RR:2021/10/02(土) 12:20:36.61 ID:nbtbYQHK.net
naps行けばセルフでパーツリスト見れるよ。近所にあるかしらんけども。

278 :774RR:2021/10/02(土) 12:44:18.15 ID:vi9VPJ0M.net
南海にもあるでよ

279 :774RR:2021/10/02(土) 12:51:26.48 ID:8dCbEJ9l.net
PLは普通にCMSで見ればいい
SMは以下にあるから英語くらい嫁
https://www.manualslib.com/manual/1088590/Honda-C90.html

280 :774RR:2021/10/02(土) 12:56:54.36 ID:l/SWguhw.net
ミラーの柄の部分にサビが浮いてきて変えたいんですが
90カスタムに付けれる最近のバイクに付いてるようなカッコいい汎用ミラーってありますか?

281 :774RR:2021/10/02(土) 12:58:18.29 ID:8dCbEJ9l.net
>>280
つ じゃんけんミラー

282 :774RR:2021/10/02(土) 12:59:09.68 ID:l/SWguhw.net
>>281
面白系はちょっと…

283 :774RR:2021/10/02(土) 14:47:11.51 ID:z1uwDgW0.net
ナポレオンの根本がボールジョイントのやつ愛用してるわ
四角いミラーのがあればいいんだけど

284 :270:2021/10/02(土) 15:41:33.53 ID:fpDxuP0w.net
>>277-279
ありがとうございます
YouTubeやら個人ブログ、amazonモノタロウのレビューなんか見ながら夜な夜なパーツを探してました
エンジンは難しそうなので予備エンジンを手に入れてから本格的に手を入れてみます

285 :774RR:2021/10/02(土) 16:45:56.16 ID:cHZ9YjB2.net
バイクパーツセンターで十分

286 :774RR:2021/10/02(土) 21:46:00.43 ID:8dCbEJ9l.net
>>284
youtubeはもちろんだけど、横型の個人ブログほど信用ならんもんは無いからあんま参考にするなよ。

287 :774RR:2021/10/02(土) 22:07:00.87 ID:8LziZ32Y.net
オリフィス拡大しろしないとかな

288 :774RR:2021/10/02(土) 23:20:49.88 ID:DfR4wwsH.net
広告付くようになってから広告料稼ぐ為には目立ってなんぼな感じで目を引く様な大げさな話題でアクセス稼ぐ奴が激増したからな。
かと言ってモトチャンプ等の雑誌が信用出来るかと言うとこれも広告主の部品売るための提灯記事ばっかりだしねぇ。
はっきり書くとホンダ純正は排気量上げてもオリフィス拡大してないからな。
キャブレター時代は100tでも鉄シリンダーでオイルクーラーは無し。
日本より暑く4~5人乗り普通な東南アジアでもその仕様のままだよ。
チューニング記事ではアルミシリンダーにしてポンプとオリフィス拡大してオイルクーラー付けないと壊れるかのように書くが、実態と解離してる。
クランクやフライホイールの軽量化もそうだよ。
軽い方が速いかのような宣伝してるがノーマルの重い方が走り易い。
軽いとレスポンスは良いからサーキットなら速く感じるけどね。

289 :774RR:2021/10/02(土) 23:44:39.40 ID:8dCbEJ9l.net
一番やばいのがトップギアのセカンダリだかを1枚だけ組み替えてギア比が変わったとか言ってる人たちな。
https://blog.goo.ne.jp/masa_044/e/a140a2bf001ed539da65524409601f53

これ大昔にヤフーブログの誰かも同じような間違いしてたけど、23/24Tの片側だけ「バックラッシュが合うような
ピッチの23T」にして23/23Tにしてもギア比1:1にならんからな。 ギア切ってるネクト共々中学生の理科からやり直せ。
勘違いするのは分からんでもないが、ホントに基礎設計の基礎のキや

290 :774RR:2021/10/03(日) 00:39:25.17 ID:iSh60+1v.net
>>288
そもヘッドにオイルクーラーしても油温下がらないしな
それにノーマル90ですら気温0度付近だと意図的に2速35qぐらいぶん回さないとオーバークールするぐらい冷えるからなーシリンダー

プライマリーギアを軽くすると燃費かなり悪化擂るよな

291 :774RR:2021/10/03(日) 08:28:45.77 ID:Fd//9EHD.net
>>290
圧縮比の実測すらしないでハイコンプ連呼しまくる人たちだからな…w

292 :774RR:2021/10/03(日) 09:31:33.38 ID:9CPPqvZ9.net
ヘッド面研!

293 :774RR:2021/10/04(月) 00:10:53.96 ID:zp0Erfz/.net
時速30km程でアクセル一定で走行時にエンジン音が(ヴィーーーーウィン↑ヴィーーーーウィン↑)というような感じで安定しないんですが何が原因ですかね?

294 :774RR:2021/10/04(月) 00:13:23.77 ID:/w8XHo4t.net
ラヴィットだからチェーン?

295 :774RR:2021/10/04(月) 00:13:49.53 ID:/w8XHo4t.net
ラヴィットてなんだ?

296 :774RR:2021/10/04(月) 00:25:06.33 ID:1K/EdKbr.net
>>293 気化量が不安定なんじゃない?

297 :774RR:2021/10/04(月) 03:58:42.84 ID:wt7CdeXD.net
>>293
アクセルワイヤーのキャブ側ゴムが破れてたりするとなる場合もある

298 :774RR:2021/10/04(月) 05:45:11.04 ID:NdjbQ8PR.net
チェーンにもう一票

299 :293:2021/10/04(月) 07:15:02.62 ID:zp0Erfz/.net
みなさんありがとうございます!
チェーン、キャブ、アクセルワイヤー確認してみます

300 :774RR:2021/10/04(月) 08:33:21.74 ID:Rd/ukUsv.net
チェーンって結構影響大きいよな。限界の半分くらい伸びただけで燃費も無茶苦茶悪くなるしw

301 :774RR:2021/10/04(月) 10:26:18.83 ID:cm6XuWvw.net
カラカラ音を立てながら走ってるカブ乗り老人がデフォ

302 :774RR:2021/10/04(月) 11:34:52.47 ID:3TKfbzju.net
>>301 オプチャ見てもマジで老人会だもんな。

303 :774RR:2021/10/04(月) 15:42:50.19 ID:Vxv2QKy1.net
>>302
おプチャって何?

304 :774RR:2021/10/04(月) 17:44:04.49 ID:uCpl6rOb.net
>>303 LINEのオープンチャット。

305 :774RR:2021/10/05(火) 10:41:15.00 ID:2sDvdj2J.net
>>304 多分全国カブ主〜って奴?人数一番多かったから入ってみたけど凄いな。老人臭がプンプンしてる。

306 :774RR:2021/10/05(火) 11:45:41.97 ID:Mzht7qX7.net
LINEオープンチャット機能なんて初めて知ったw

307 :774RR:2021/10/05(火) 13:23:10.85 ID:3O+3HZYU.net
カブ主とか言ってる奴ってなんか薄いんだよな。

308 :774RR:2021/10/05(火) 14:21:52.14 ID:US2fWxlH.net
毛が

309 :774RR:2021/10/05(火) 15:07:28.70 ID:STpkT6m4.net
水曜どうでしょうとカブヌシステッカー貼ってる奴とは関わりたくない

310 :774RR:2021/10/05(火) 15:21:27.89 ID:7i/RCUmk.net
>>309 分かるわー。

311 :774RR:2021/10/05(火) 17:58:59.62 ID:lH/AVKWd.net
>>309
分かるわ〜2

312 :774RR:2021/10/05(火) 18:05:20.95 ID:kZOBJFYD.net
火曜はどうでしょう

313 :774RR:2021/10/05(火) 18:23:43.88 ID:J/adSqa6.net
おおおオプチャくらい知っとるわ!!!!!

314 :774RR:2021/10/05(火) 19:42:23.68 ID:7i/RCUmk.net
全国カブ主〜は頭の硬いジジイ達のチラ裏日記だよな。
あと倫理観もヤバい。いつだったか50のスピード自慢、かつ捕まった事がない自慢してる奴が現れた時、
正論厨が、こういう所でそういう発言は良くないみたいな感じで、噛み付いたら寄ってたかって、〜さんは公道だとは言ってない。とか屁理屈並び立ててからな。

315 :774RR:2021/10/05(火) 20:13:54.26 ID:Jx/ohWIh.net
白ナン付けて嬉しそうに「武川DOHCです」とかほざいてる猿も居るしなー
あ、それはヤホー知恵だったか

316 :774RR:2021/10/05(火) 21:10:39.40 ID:DTB8st1G.net
>>315 似たようなもんだよ。ボーリングに出して126ccにして白ナン付けて高速乗るんだ(ドヤァ
みたいなのもいるし。
あと昔は大型乗ってたマウントも凄い。だからなんだよw

317 :774RR:2021/10/05(火) 21:32:51.75 ID:LRxZ2Wvm.net
マジでブログにでも書いとけって内容ばかり書くやついるよな
なんだっけ、みにじなんとかって奴

318 :774RR:2021/10/05(火) 22:02:24.27 ID:DTB8st1G.net
>>317 クーポン乞食ね。誰も相手してないのに凄いメンタルだと思うわ。あと大江戸みたいな奴も。

319 :774RR:2021/10/05(火) 22:51:24.23 ID:AjKUa+f6.net
5chで陰口ダサくね?
言いたいことあれば直接その掲示板荒らしてこいよ

320 :774RR:2021/10/06(水) 00:29:04.28 ID:W4JebCYg.net
殺伐としたスレに

321 :774RR:2021/10/06(水) 05:34:41.90 ID:72fg+KdP.net
笑笑

322 :774RR:2021/10/06(水) 06:52:10.07 ID:MkV5t/no.net
老人がLINEのオープンチャットなんか出来るのか?

323 :774RR:2021/10/06(水) 07:38:27.01 ID:o/HAjD1g.net
HA06のステムベアリング交換したいのだが、ボールが一体型のやつって無いのかな?
一つ一つ落とさないようにするのが面倒いので。

324 :774RR:2021/10/06(水) 08:43:00.64 ID:2rHMAvbR.net
他のオプチャでもそうだけど一度覚えると依存みたいな形で残るんだよ
私生活では相手してもらえないから少しでも相手してもらえるオプチャはいいマトになる

325 :774RR:2021/10/06(水) 08:54:16.98 ID:W4JebCYg.net
>>323
ベアリングとケージのアセンブリがそのまんま付く可能性が高いけど、本来なら一生に一回も
交換しないものなんだから面倒くさがるなよ…

326 :774RR:2021/10/06(水) 08:57:26.72 ID:0JR1i9/e.net
キャブのガソリン漏れがパッキン変えても止まらないんで互換品のPZ19ってのに変えようと思うんだけど使ってる人いる?
mjが72、sjが32入ってるみたいだけどこれも純正同等の番手にしないとまともに動かないかな?

327 :774RR:2021/10/06(水) 10:06:53.02 ID:W4JebCYg.net
>>326
中華キャブなんてやめとけw
PZってのは元々ATV用に作ったコピー品を流してるだけだぞ。
SJを純正番手と合わせてもボディに埋められているエアジェットがどのくらいか分からない。

ちなみに俺の経験ではミニモト製品でフロートバルブが貼りついてガソリンが落ちなかったことがある。
バルブのゴムが悪いのか穴に食っちゃってて、点検レベルでは全く分からない不具合だった。
当たり個体でもいつ何時そういう風になるかも分からないし、日本の純正品に勝るもんはないと実感。
キャブの不具合があれば押して帰る羽目になるし、地味に致命傷に近いもんだからな。

328 :774RR:2021/10/06(水) 11:09:01.87 ID:g1maCMJW.net
中華キャブは個体差あるから当たれば普通に使えるみたいね
ボアアップキットとセットになってたキャブは全くセッティング出なくて捨てた

329 :774RR:2021/10/06(水) 11:24:11.56 ID:giuH0pau.net
>>326
PZ19基本的にはいいと思うけど長くは使えないと思った方がいいね。
2万キロ耐えたけどある日突然合わせ目からドバドバ漏れてきた。
ジェットはもちろん元通りのセッティングしなきゃまともに吹けないでしょ。

330 :774RR:2021/10/06(水) 12:01:31.34 ID:0JR1i9/e.net
>>327
>>329
ありがとう、とりあえずPB16を液体パッキンでどうにか止まるかやってみて様子みようかな…

331 :774RR:2021/10/06(水) 12:09:05.53 ID:W4JebCYg.net
>>330
合わせ目がら漏れてる場合はそもそもオーバーフローじゃない?
PBキャブの液面は合わせ目より低いよ。
燃費が明確に落ちてるならオーバーフロー確定だけどw

332 :774RR:2021/10/06(水) 12:13:47.77 ID:0JR1i9/e.net
>>331
まさに燃費落ちてるw
って事はそもそもオーバーフローが原因なのか…前に自分で清掃した時にフロート周りダメになっちゃったかな

333 :774RR:2021/10/06(水) 12:30:03.70 ID:KsJgNkN3.net
>>328
何でギャンブルするの?

334 :774RR:2021/10/06(水) 12:40:31.17 ID:W4JebCYg.net
>>332
フロートチャンバーのパッキンはもちろんフロートバルブも交換して様子を見るしかないと思う。

最終年式でも製造してから15年近いでしょ。摩耗や経年劣化だよ。俺のPB16もオーバーフローしてたし、
バルブ交換した今も、少し傾けただけで微フローしてしまうので燃費があまり戻らない。
先に述べたミニモトのキャブでえらい目にあったので、元のPB16を上記のように我慢して使ってるよw

335 :774RR:2021/10/06(水) 12:45:43.55 ID:DLYSocL7.net
乗り物に付いてる部品なんだから
オーバーフローしなくてもガソリン漏れるだろ

336 :774RR:2021/10/06(水) 14:07:17.75 ID:OuO0KP9p.net
油面ちゃんと見ているのか

337 :774RR:2021/10/06(水) 14:26:53.64 ID:4bkcEqHq.net
>>332
名前でてないけど
フロートバルブのゴムが当たる部分が破損してる純正キャブに当たったこともある
あそこを綿棒に2000のヤスリで軽くメンアタリだして止まらないなら中古買ったほうがはやいや

338 :774RR:2021/10/06(水) 15:59:26.27 ID:dUM+pJFG.net
キャブレターガスケットセットでパッキン全部交換した?
フローターの油面調整する!
キャブクリだけじゃなくて細い針とかで穴という穴はシコシコした?
PB16まともに管理してこそカブ乗りだぜ?

339 :774RR:2021/10/06(水) 17:13:02.61 ID:qCYjoEXA.net
中華キャブのフロートパッキンは純正と互換性あるんすか?

340 :774RR:2021/10/06(水) 17:20:13.34 ID:W4JebCYg.net
>>338
「純正のPB」は基本的にフル樹脂のフロートだから調整できない(古い奴は出来るかもだが俺は見たことが無い)
中華コピーのPBはバルブとの当たりのところが金属なので調整できる

341 :774RR:2021/10/06(水) 18:02:03.33 ID:FrjfNxKQ.net
>>326
俺の持ってるPZ19は、SJが独自仕様の形状なんで交換不能w
MJは京浜丸小が使える
コックは動きが渋くて純正と入れ替えた
そんなんで、あまりオススメしないw

342 :774RR:2021/10/06(水) 19:16:02.09 ID:dUM+pJFG.net
中華キャブって種類たくさんあるし同じ工場でも年式違えば違ったりするからなんともいえんな
中華は当たり外れあるから安いから3個くらい変えるつもりなら良いんでない

343 :774RR:2021/10/06(水) 19:24:12.48 ID:93D9NyrE.net
>>333
ギャンブルしたのではない
只々、無知だったのよ

344 :774RR:2021/10/06(水) 19:40:14.37 ID:UU3GUK5B.net
新品で1.5万ほどで買えて数万km使えるものをギャンブルするのは悪手だろ

345 :774RR:2021/10/06(水) 19:44:24.48 ID:Iiq0oBpB.net
>>344 オクで純正パーツ見て高ってなり、尼でパチモンに手を出す。私にもそんな時期がありました。
最近はメーカーから、パーツ出るうちはガンガン変えるべきの精神でやってます。

346 :774RR:2021/10/06(水) 19:55:46.47 ID:syAgsgGJ.net
パチモンなら1500円くらいだしな

347 :774RR:2021/10/06(水) 20:32:50.18 ID:qKbtS9RD.net
>>344
キャブのパッキンは30年前の初整備で再利用しても普通にガソリン漏れないからな大体は
本体はフロートとゴムさえ動けば30万qだろうが動くで?

348 :774RR:2021/10/06(水) 20:35:12.92 ID:qKbtS9RD.net
>>345
メーカー欠品と在庫終了で終わるのニードルだな
AA01の純正ニードルは減ってきたし
C50の純正ニードルは欠品終了した。
90は去年頼んで100切ってた気がする
メインジェット関係も欠品終了増えてるからなー

349 :774RR:2021/10/06(水) 21:49:58.02 ID:FvyCuikL.net
>>345
正解!
新品でもたかが知れてるし
需要なくなればメーカーも製造やめる
出るうちは新品買うのが正義

350 :774RR:2021/10/06(水) 21:56:44.88 ID:Aht7ecJp.net
>>343
謙虚でよろしい

351 :774RR:2021/10/06(水) 22:09:14.58 ID:Ffowrwkb.net
フロートバルブが収まる筒は交換出来ないのにフロートが樹脂の一体物だからな。
色々やってオーバーフロー直らないなら新品キャブ買うべき。
中古はギャンブルなんだよな。
個人ならビッグキャブにしたから余った純正キャブを安く売るかも?だけど業者は(特にバイク屋)はオーバーフロー直らないゴミをジャンクと言わず倉庫に保管してましたとか言って普通に売ってもんな。

352 :774RR:2021/10/06(水) 23:41:43.88 ID:XacUvFcM.net
中華キャブで散々手こずりタイカブのPB19を8000円くらいで買ってみた
ニードルが固定で調整出来ないけど調整箇所が少なくて楽だと考えた
結果C70で中古購入以来初のキック一発始動っす
タイホンダでもやっぱり純正凄いと感じた

353 :774RR:2021/10/07(木) 05:53:02.00 ID:LeYmbOPk.net
だってPB19ってケーヒンだし

354 :774RR:2021/10/07(木) 07:14:02.27 ID:O4dJTKKI.net
3速車で、幻の4速に押し込むと、クラッチが切れて走る感覚が、ディーゼルカーがノッチオフしてる感覚と同じで鉄ヲタ歓喜

355 :774RR:2021/10/07(木) 10:18:08.87 ID:xc+hXyVY.net
>>351
PBのボディも純正は少し値が張るので、場合によってはキタコとかのPC20を買うのもアリだよな。
ケーヒン正規品なので信頼性はある。
ま、PC20入れてデメリットしか感じなくてPBに戻した俺が言うのもなんだけどw

356 :774RR:2021/10/07(木) 10:21:09.40 ID:xc+hXyVY.net
>>351
つべでゼファーかなんか整備で、オクで買ったキャブがダダ漏れで、もう一セット買ってやっと漏れなかったって話があったなあ。
あの当時はまだゼファーが高騰してなくてオクのパーツも結構潤沢だったけど、今だとハズレしかなくてやばそうだw

357 :774RR:2021/10/07(木) 11:16:48.90 ID:xQstlmgG.net
偽PBのPZ19使うのは、コック一体なのとワイヤーチョーク使えるってとこだけなんだよな
PB19いいなあ

358 :774RR:2021/10/07(木) 12:24:57.51 ID:9clOq9qH.net
安いんだし買えばいいじゃん

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