■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【YAMAHA】MT-09 part68【ヤマハ】
- 1 :774RR :2021/09/11(土) 20:37:00.03 ID:LuQGFpfq0.net
- http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/
sportsbike/mt-09/
ヨーロッパヤマハ公式
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/mt/mt-09.aspx
軽量安価なベース車両 派生やパーツインプレ歓迎
ライテクよりスルースキルが大事なスレです
書き込む前に一度じっくりと読み直しましょう
相手によっては煽りだと捉えられて絡まれます
スルー出来ないアホもスルーしましょう
車種に関係のない話題は長引くようなら各専門板へ誘導願います
次スレは>>970程度で
スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
前スレ
【YAMAHA】MT-09 part67【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1627968761/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 170 :774RR :2021/09/15(水) 19:55:34.63 ID:ooZBzJPQ0.net
- >>148
>>163
道の駅でつるんでドヤってそうで草
- 171 :774RR :2021/09/15(水) 19:58:11.79 ID:YBjnydE/0.net
- sp2700km乗った感想
サスはまだ固い感じ。エンジンは3000回転以上ならビックアップ良い。50000以上は刺激的。ハンドルキレ角があまりなく違和感あり。クラッチミートでジャダーがきになる。
- 172 :774RR :2021/09/15(水) 20:13:21.70 ID:DKQ7TEwFM.net
- >>163
まな板でも空き缶でもなんでも良いから無理ケツしてヒザ擦っててくれ笑
- 173 :774RR :2021/09/15(水) 20:30:57.49 ID:DOCgEl1+0.net
- >>163
多分同世代だけど低速域の峠でドヤってるの恥ずかしいから止めたほうがいい
サーキット一度でいいから経験してみな
ミニサーキットならライセンス必要ないし安い
なんならジムカーナでもいい
今までのが子供のお遊びだって気がつくから
- 174 :774RR :2021/09/15(水) 20:34:25.58 ID:NsxQcedz0.net
- >>173
トランポ使ってる?
- 175 :774RR :2021/09/15(水) 20:51:19.64 ID:SBgvKvzy0.net
- >>173
よっ!ぷろらいだ〜w
- 176 :774RR :2021/09/15(水) 21:04:38.35 ID:rA84QjZud.net
- >>173
ミニサや峠も色々あるけど速度域はどっちも一緒位だろ。まあ峠でそんな速度だしちゃだめだけど。
エビスや鈴鹿ツインくらいの規模で走らないとだめよ
- 177 :774RR :2021/09/15(水) 21:07:34.80 ID:ZTeqg3Sr0.net
- >>173
アマリングスレのご高説さんですか?
- 178 :774RR :2021/09/15(水) 21:18:54.70 ID:rA84QjZud.net
- スパ西浦とか峠と変わらんやん…て思ったな。
- 179 :774RR :2021/09/15(水) 21:20:23.09 ID:CoyA9W+U0.net
- >>161
点火マップやら見直して本来バイクを走らせるのに邪魔だったエアインダクションシステムを要らないレベルまで変えてあるから(実際新型では取り払ってる)何モードで走ろうが問題ない
システムとセンサーモリモリの恩恵
とヤマハの人が言ってた
- 180 :774RR :2021/09/15(水) 21:22:01.97 ID:IcQIr44eM.net
- >>163
本物(笑)
- 181 :774RR :2021/09/15(水) 21:25:21.75 ID:HGaDme4z0.net
- 公道で速さを競うのはリスクにどれだけ人生を賭けられるかの争いでしかない
勝つのはより馬鹿な方ってだけの話
- 182 :774RR :2021/09/15(水) 21:53:22.95 ID:/Q8WQ0TO0.net
- >>181
そうなんだよね
たまにすごい運転してる人おるけど実際上手いんやろうけど
「失うものがあんまない人生なんやろうな」とは正直思ってしまふ
- 183 :774RR :2021/09/15(水) 22:06:20.88 ID:ttdrwLgo0.net
- 嫁も子供も居るし家のローンも残ってるし普通に安全運転するわw
- 184 :774RR :2021/09/15(水) 22:08:22.42 ID:VdyijoyR0.net
- 昔には昔の熱量というか流行があって、バイクも環境も未熟だった
今は今の法規制からの楽しみ方があってフィールドも幅がある
それだけの話で、本物も偽物もない
あるのは情熱だけ
だからMTの話しよう
8月に新型買って以来モード切り替えながらその時の道路に合わせて楽しめてる
軽さは正義、カスタムパーツはよ数増えて欲しい
- 185 :774RR :2021/09/15(水) 22:09:28.55 ID:EmnVKgRBd.net
- まだ来ないです!!
- 186 :774RR :2021/09/15(水) 22:20:14.46 ID:kTl5McnM0.net
- モードなんてずっと2固定だわ
右下の表示で上がTrip1は確定なんだが
した何表示しようか迷ってる
今は水温表示してるけど
- 187 :774RR :2021/09/15(水) 22:20:40.23 ID:ttdrwLgo0.net
- 早く俺を含む皆に納車されてあのパーツは旧型のでも合うだの加工はどうするだのワイワイしたいな
- 188 :774RR :2021/09/15(水) 22:26:44.86 ID:bf9RmbEN0.net
- サーキットでそれだけイキれるなら峠では余程おっかなびっくり走ってたのかな?
分かるよクローズドコースの方が広いし安全な道だから何も考えないで走りに集中力出来るのは
そういうのを体験しちゃうと峠が怖くなっておっかなびっくりになるのは良くある事
逆にサーキットで速くなったつもりで峠を攻めると吹っ飛ぶのもよくある事
- 189 :774RR :2021/09/15(水) 22:27:35.09 ID:VdyijoyR0.net
- >>186
自分はFトリップにしてる
アクセル開けて燃料消費しまくってる時の背徳感
俺は地球を破壊しているのかもしてないという妄想をして意味もなくぞくぞくしてる
- 190 :774RR :2021/09/15(水) 22:59:51.21 ID:B0b0BtFf0.net
- >>186
俺も水温計とたまに気温とかにもしてる
オドメーターは次のオイル交換距離がチラついて嫌なのであえて見ないようにしてる
- 191 :774RR :2021/09/15(水) 23:02:25.99 ID:E8ZDcGOs0.net
- >>188
流石にそれは必死すぎて失笑
- 192 :774RR :2021/09/15(水) 23:36:56.63 ID:YCR5cSbId.net
- https://youtu.be/CiqVEGSxkJc
来年のSPカラーになるのかな
- 193 :774RR :2021/09/15(水) 23:48:12.73 ID:SBgvKvzy0.net
- >>192
この色は今までオーセンティック外装で出てたからMT09に関しては新色にはならない気がしますね
- 194 :774RR :2021/09/16(木) 00:21:30.83 ID:fr0GXqnZ0.net
- XSRのホワイトやん
- 195 :774RR :2021/09/16(木) 01:53:36.80 ID:hHt04/iL0.net
- SS用ってなってるからねえ
中津賀が今年スポットでこのカラーリングでレース出てたわな
- 196 :774RR :2021/09/16(木) 02:03:45.71 ID:ahuK/jxl0.net
- >>192
黄色にストロボラインとか青にストロボラインとかになりそう
- 197 :774RR :2021/09/16(木) 10:27:57.98 ID:J+cQT7vG0.net
- ストファイのMTスレでサーキット云々と偉そうな人おるけどどうなんでしょうw
トランポのR1は車検の時だけおろすんでしょ?
自分的には首都高と第三京浜のほうが茂木やスゴウより難しいしスピード出てるから怖い
それにインプやGTRとか追いかけられるのも楽しい
- 198 :774RR :2021/09/16(木) 10:33:48.94 ID:hHt04/iL0.net
- 制動力が全く違うから車に絡むのは止めたほうが良いよ
- 199 :774RR :2021/09/16(木) 10:38:59.84 ID:TbZdSy+Bp.net
- 公道はなぁー…世間体があるから遠慮しとくかな。国際コースはSSにチギられるだろうけど、鈴鹿ツインみたいなストレート短いコースだと09良いタイム出してる人いたよ。追い込んだら中々早いから侮れないよ。
- 200 :774RR :2021/09/16(木) 10:42:02.11 ID:C5+CSi1ed.net
- SPよりノーマルの方が早いやつ多いと聞いた
- 201 :774RR :2021/09/16(木) 11:04:32.86 ID:WHKLW2rgd.net
- 昨日山中で子鹿と競争したわ
- 202 :774RR :2021/09/16(木) 11:31:07.79 ID:YZJMZtWip.net
- >>197
それなら車検取らなくてもいーじゃん。
- 203 :774RR :2021/09/16(木) 11:56:31.18 ID:J+cQT7vG0.net
- >>202
盆栽でも車検通すらしいよ
- 204 :774RR :2021/09/16(木) 11:58:39.06 ID:J+cQT7vG0.net
- >>198
え?そんなTail to Noseで走るの?
車線ズラすとかしないの?
首都高走ったことないでしょw
- 205 :774RR :2021/09/16(木) 12:45:44.71 ID:BGJQmiCNM.net
- ワッチョイ aa- こいつNGで
- 206 :774RR :2021/09/16(木) 12:49:58.84 ID:jvioDcTPM.net
- 犯罪行為を自慢して悦ぶとか中学生かよ草
- 207 :774RR :2021/09/16(木) 13:37:00.60 ID:Aj/Ms9690.net
- 首都高でひとりレースごっこしてる奴が去年ちょっと話題なったな
彼は免取りか免停中に事故って捕まったとかだっけ?
- 208 :774RR :2021/09/16(木) 13:46:29.39 ID:PSmsetfop.net
- キリンを最近読んで感化されたマグナキッド君だよ
- 209 :774RR :2021/09/16(木) 14:10:05.16 ID:NX05zXMG0.net
- STD納車されましたー
YSPから自宅までの短い感想です
サスはめっちゃ柔らか過ぎの印象です
自分の乗り方ではピッチング多め
(EUオーリンズのボルトオンサスを見つけたので早速注文しました)
ドライブモードは納車時2で走りすぐに1に変更、アクセルガバ開けしない限りは、わりと普通の印象でアクセルちょい開け走行で楽チン
直近まで乗ってたCB1000Rの方が荒々しくギクシャクしてたかも、ここは電子制御の有無がハッキリ出てる
約40分乗ったけどお尻は痛くならなかったシートはゲルザブ付けたらもっと快適かも
ハンドリングのヒラヒラ感が新型でどんなもんじゃいと思ってたら想像以上に良き車体の軽さもあって過去乗った大型の中で1番
最後にSTDあるある言いたい〜巷にSPの動画が溢れ過ぎて初めてモード切り替えする時パッシングしがち〜以上
- 210 :774RR :2021/09/16(木) 14:41:19.89 ID:zpeukNUP0.net
- >>209
おめ!
いい色買ったな!
- 211 :774RR :2021/09/16(木) 14:55:41.85 ID:jhrUk7M60.net
- 旧型と比較してSPは跨ったとき(跨っただけ 70kg)
殆どサスが沈まなかったので固いのかなと思ったけど
STDは旧型STDと一緒なのかな・・・ 跨った時沈み込みどうでした?
正直、足が短いんで、柔らかくていいす
- 212 :774RR :2021/09/16(木) 16:13:37.89 ID:H6wMRjnrM.net
- >>210
ありがとー
- 213 :774RR :2021/09/16(木) 16:19:34.62 ID:WHKLW2rgd.net
- モタードから乗り換えたらサスかたいと思った
- 214 :774RR :2021/09/16(木) 16:23:55.13 ID:H6wMRjnrM.net
- >>211
自分の体重が83キロで沈み込み量多めです
身長179で体重と沈み込みの恩恵ありで両足べったりです
それでも旧STDよりも硬いらしいです
でも乗り心地はシートも柔らかくサスも柔いので長距離ツーもバリバリ行けそうですよ
今日は時間が無くてサス調整出来なかったですが硬くしてまた感想を書きたいと思います
- 215 :774RR :2021/09/16(木) 16:27:28.83 ID:XuPQNieK0.net
- チェーンの張り具合がパツンパツン
取説見るとそれが適切らしいんだけど気持ち悪いわ〜
- 216 :774RR :2021/09/16(木) 17:48:50.80 ID:zEjmcKT6a.net
- >>215
他のバイクみたいな遊びだとサイレンサーに当たるからしゃーない
- 217 :774RR :2021/09/16(木) 19:54:31.06 ID:/l3dQuRm0.net
- アンチスクワットの関係じゃなくて?
- 218 :774RR :2021/09/16(木) 20:16:21.26 ID:kQXmaVK+0.net
- チェーンが純正ドライブスプロケットのゴムに乗っかってるからパツパツなんだよ
見れば意味はわかると思う
ドライブスプロケットを普通のゴムついてないやつに変えたら一般的な遊びにしないとダメだよ
- 219 :774RR :2021/09/16(木) 21:51:46.65 ID:jhrUk7M60.net
- >>214
情報ありがとうございます
身長ある人はうらやましい
固いのは区にならないんだけど、
ポジション楽だと長距離が楽でいいなー
高速も飛ばすわけじゃないんで、姿勢直立でも気にならない
- 220 :774RR :2021/09/16(木) 23:00:00.12 ID:L9tXa0Se0.net
- 自分は165cmで68kgだけど、SP普通のライディングシューズで踵浮く位です。
でも軽いから不安はないかな。
小回りのときハンドルロックに当たってびっくりすることはあるけど。
- 221 :774RR :2021/09/17(金) 01:42:18.31 ID:S/pf03HN0.net
- MT-09買った人たちってZ900とは悩んだ?
Z900を選ばなかった理由があれば聞いてみたい。
- 222 :774RR :2021/09/17(金) 02:46:05.28 ID:m31iEjn80.net
- >>221
悩んでない
4気筒に拘りが無いのとああいうタイプのストファイヘッドライトが好みじゃないから(旧MT-25とかと同じように見える)
- 223 :774RR :2021/09/17(金) 04:20:29.59 ID:S/pf03HN0.net
- そうなんだな。かなり似てる2台だと思ってたわ。
- 224 :774RR :2021/09/17(金) 06:01:48.28 ID:ajDSF5GAd.net
- 国内メーカーで3気筒って他に無いもん
- 225 :774RR :2021/09/17(金) 06:15:42.37 ID:PcMYYYzz0.net
- Z900って今ググって来たけどSTDと定価が同じだったのな・・・選択肢に入ってなかったわ
GSX-S1000とならちょっと悩んだけど発売がちょっと遅かったし思ったより高かった
- 226 :774RR :2021/09/17(金) 06:25:27.10 ID:oXtf4/c/0.net
- 懐古主義なデザインが嫌いだからZ900は無いな
- 227 :774RR :2021/09/17(金) 06:29:21.65 ID:Tj6XV20SM.net
- H2含め現行Zのデザインはかっこ悪いけどZ1000だけデザインが古いのかかっこいい
のにZ1000は更新されずNinja1000のみ数回モデルチェンジ
なぜなのか
- 228 :774RR :2021/09/17(金) 06:42:42.58 ID:GRL0YO230.net
- >>226
懐古主義?Z900RSでしょそれは
ストファイの無印Z900の事を言ってるのだと思う
- 229 :774RR :2021/09/17(金) 06:56:13.13 ID:CGnhGPnp0.net
- >>221
カワサキはない
昔何度もひどい目にあったから、二度と買わない。
- 230 :774RR :2021/09/17(金) 07:34:57.95 ID:2aTW/SvTd.net
- >>221
旧型トレーサー並みの重量で4発だし、多くの人は似ているとは思わないのでは。
価格帯って意味ではそうかもしれんが、09を好む層のポイントを大きく外れていると思う。
- 231 :774RR :2021/09/17(金) 07:45:41.72 ID:JTXadSTcd.net
- >>221
重い
- 232 :774RR :2021/09/17(金) 07:48:46.22 ID:rxp/vlhy0.net
- カワサキは最近国内市場に限れば売れてるイメージだけどストファイ系はさっぱりなんだよなぁ。
z900もz1000もz H2もさっぱり売れてないしほぼ見かけない。だから社外オプションも壊滅的だし。
フルカウルのninjaと懐古主義ばかりで、やはり欧州と違ってあからさまなストファイは不人気なんだね。
- 233 :774RR :2021/09/17(金) 07:48:58.88 ID:+iOL+SjaM.net
- あれはルック車でしょ
- 234 :774RR :2021/09/17(金) 08:48:51.40 ID:eoKfeTkK0.net
- バーエンド交換してみた
POSHのヤマハM6ミドルウェイトインナー(No.032699-00)+アウター
付属のスペーサーではなく3oのスペーサーを使って取り付けた
純正バーエンド外したところ
https://i.imgur.com/7wa2Blw.jpg
純正バーエンドの重さはボルト込みで約150c
https://i.imgur.com/ewhieP7.jpg
バーエンド交換後(右)(左)
https://i.imgur.com/btPdNmq.jpg
https://i.imgur.com/kBwHD5q.jpg
重さがほぼ同じなので見た目だけ変わった感じ
- 235 :774RR :2021/09/17(金) 09:10:58.16 ID:T6+RflUc0.net
- 別のバイクだけど、サーキットで
ハンドル交換してバーエンドも外したら、
立ち上がり、アクセル開け始めの特定の回転域で
ハンドルの振動が凄くて、タイヤが滑った感覚が掴みにくくなった。
こんなに違うのかと関心した。
- 236 :774RR :2021/09/17(金) 09:19:57.65 ID:GRL0YO230.net
- >>234
これもしコケて傷付いたらアウターだけ替えればいいやつだな
250cc乗ってた時は振動対策で同じメーカーでこれより重いウルトラヘビーバーエンド付けてた
- 237 :774RR :2021/09/17(金) 09:34:08.42 ID:zNTiftbTd.net
- アルミパーツは色落ちするからなぁ
- 238 :774RR :2021/09/17(金) 09:40:33.21 ID:Rja+r7kF0.net
- >>221
おそらくだけどMT09買った人はKTMやストトリは気になるけど高いし外車だから遠慮しとくかってなってると思う
Z900は排気量近いだけで求めてるものが全く違うかな
- 239 :774RR :2021/09/17(金) 09:51:14.97 ID:S/pf03HN0.net
- >>225
やっぱり存在に気付いてなかったパターンか。
わずかなしかないYoutube動画などを見てるとMT-09とかなり似たテイストで、
RSばかり注目されて無印は埋もれた名車的な印象を受けたんだよね。
そこでMT-09を購入した人なら何か知ってるんじゃないかと思ったんだ。
- 240 :774RR :2021/09/17(金) 10:00:48.28 ID:GRL0YO230.net
- 俺が2018年前半にMT-09買った時は初大型だったし最初は価格帯で検討したのでZ900も対象にはなったかな他はスズキのS750かS1000あたり
お買い得ではあったけど当時のZ900はトラコンとか電子装備無かったし見た目も好みじゃなかったから早々と候補から外したな
今のZ900はカラー液晶になってトラコンやアシストスリッパークラッチ等付いて良くなってるとは思う
- 241 :774RR :2021/09/17(金) 10:01:47.03 ID:VFafvyDdd.net
- MT-09とZ900は比較動画もレビューもあるから見てみたら
- 242 :774RR :2021/09/17(金) 10:17:56.78 ID:Ngw5SUzm0.net
- 俺は逆にZ900がいいかなあと思ってたんだけど
MT-09の存在をモデルチェンジの記事見て知って
俺が欲しいのはこっちだ!と分かってからはZ900は要らない子になった
方向性の違うバイクだからこの2台で悩むってのはよく分からないな
- 243 :774RR :2021/09/17(金) 11:05:24.66 ID:ja4me+Lo0.net
- Z900よりもGSX-S750とで迷ったな
- 244 :774RR :2021/09/17(金) 11:11:24.70 ID:wFeE6ynM0.net
- Z900と迷ったで
2022カラーの白が魅力的だったけど日本発表音沙汰無しなんであきらめた
- 245 :774RR :2021/09/17(金) 11:23:56.87 ID:S/pf03HN0.net
- >>242
おっとw
方向性や乗り味はほとんど同じに見えるなという印象だったw
Z900の方がエキゾーストが野太いけど加速感もそっくりに見えるし。
- 246 :774RR :2021/09/17(金) 12:02:02.32 ID:GRL0YO230.net
- MT-09乗ってしばらくしてからZ900試乗した事あるけど乗り味は全然違うぞ
SSやツアラーや空冷トコトコバイクとかと比べたら比較対象になるのかも知れんが
- 247 :774RR :2021/09/17(金) 12:09:54.86 ID:m31iEjn80.net
- 逆にz900や大型4気筒乗ってる人に聞いてみたら?4気筒乗りたいって人がそっち選んでると思うよ
あと他に理由あげるならMT-09の方が装備豪華に見える点かな
- 248 :774RR :2021/09/17(金) 12:16:31.60 ID:V5S+PIt8d.net
- またZ900の話かよ
ワッチョイee-のバーハンキチに絡むと調子に乗って荒れるぞ
- 249 :774RR :2021/09/17(金) 12:19:51.99 ID:Ha+E0/tM0.net
- 重い4気筒って嫌いなのよね
- 250 :774RR :2021/09/17(金) 12:27:18.36 ID:S/pf03HN0.net
- >>246
たしかに視座によっても変わってくる話かもな。
ざっくり見てる人には似たようなもの、拘って見てる人には全く異なる、という風に。
- 251 :774RR :2021/09/17(金) 12:31:50.60 ID:Ha+E0/tM0.net
- KTMのDUKEはMTと似た系統なので試乗してみるといいかも
- 252 :774RR :2021/09/17(金) 13:09:14.42 ID:/wWsb7W+d.net
- 四気筒は重いから全然違うよな
R9出したら普通にSS倒せそう
- 253 :774RR :2021/09/17(金) 13:22:12.19 ID:Qsya9IkEd.net
- 気筒数変わってくると200キロ超えたくらいからの加速とかで差が出るんじゃないの?
- 254 :774RR :2021/09/17(金) 13:28:18.03 ID:azwzP961M.net
- >>253
そうだろうね、けどMT09ってそんな乗り方するバイクじゃないと思ってる
- 255 :774RR :2021/09/17(金) 13:32:15.15 ID:l1Fp1GQTF.net
- >>252
流石にそれは無い
- 256 :774RR :2021/09/17(金) 14:29:05.00 ID:Ha+E0/tM0.net
- 公道で200キロなんて出せない
- 257 :774RR :2021/09/17(金) 14:30:38.00 ID:Y/LD0u9Gr.net
- 3気筒で1万回転を常用してたらEDになりそう
- 258 :774RR :2021/09/17(金) 15:07:28.11 ID:TIEwZYH0d.net
- thE Dark side of Japanだからな
そういうコンセプトだ
- 259 :774RR :2021/09/17(金) 15:31:30.81 ID:GRL0YO230.net
- Z900RS SEは来春まで発売延期だってな
カワサキ公式サイトに載った
- 260 :774RR :2021/09/17(金) 15:35:03.50 ID:azwzP961M.net
- スレ間違えてね?
- 261 :774RR :2021/09/17(金) 15:46:20.60 ID:GRL0YO230.net
- 間違えてないからわざわざ車名書いたんだぜ
09の新型もそうだしどこも厳しいんだろうなという話
- 262 :774RR :2021/09/17(金) 15:53:50.95 ID:vcOLu4ZD0.net
- ちゃんとそこまで書かないと別のバイクの話で終わってしまってスレチになるので次からは気を付けなさい
- 263 :774RR :2021/09/17(金) 16:00:22.72 ID:+aHXmtsaM.net
- Z900の話をしてるのこいつ一人だからな
- 264 :774RR :2021/09/17(金) 16:04:08.01 ID:iFW7j2Nld.net
- いやZ900の話の発端は違うだろw
- 265 :774RR :2021/09/17(金) 16:34:24.96 ID:wFeE6ynM0.net
- Z900SEなんてのがでるらしい
相当MT-09SPを意識してるね
- 266 :774RR :2021/09/17(金) 16:39:17.40 ID:7/1Y9ZIBa.net
- 前にz900のストファイのっていたが、やはりmt09の方が0-100加速速いのかな。
2017モデル買うか検討中
- 267 :774RR :2021/09/17(金) 17:32:28.55 ID:jFD0ddgva.net
- これたからカワサキ乗りは気持ち悪い
- 268 :774RR :2021/09/17(金) 18:55:31.93 ID:8i4qx4koM.net
- カワサキオタクは真のダークサイドオブジャパンだから
- 269 :774RR :2021/09/17(金) 19:19:45.40 ID:OsMY1W510.net
- 重量は走りへの影響もあるけど自分的には取り回しとかも楽ってので重視してるからスペックが多少劣ったとしても軽い方を取りたくなる
総レス数 1001
217 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200