【新型丸目】スーパーカブ110 Part31【JA44】

1 ：774RR ：2021/10/03(日) 08:12:40.60 ID:LmklyK5Vr.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

公式
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/personal/
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/business/
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/PRO/

次スレは>>970が建ててください。
出来ない場合は、誰かが代打で建ててください


前スレッド
【新型丸目】スーパーカブ110 Part30【JA44】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1627710363/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

519 ：774RR ：2021/11/01(月) 20:46:25.46 ID:RsZDByd00.net

タイカブでもベトナムカブでも良いからカブらしくない値段になってほしくない

520 ：774RR ：2021/11/01(月) 21:04:18.29 ID:JbYkOT3R0.net

なんで２５０出ねーんだろ

521 ：774RR ：2021/11/01(月) 21:21:45.27 ID:81GmDw6ur.net

タイカブベースなら時計とシフトインジケーター標準装備にして欲しい

522 ：774RR ：2021/11/01(月) 21:32:06.92 ID:N68DBIuv0.net

新しいロングストロークエンジンは低速から力強さが増して扱い安いらしい

燃費は70から76でるとの噂
ヘッドが伸びるのでフロントタイヤのフェンダーとスレスレになるそうな

しらんけど

523 ：774RR ：2021/11/01(月) 21:36:34.06 ID:RpJWn9aA0.net

外見JA44のまま中身新型にしたい

524 ：774RR ：2021/11/01(月) 23:59:58.00 ID:G/lDJzB4d.net

外観はJA44とほぼ同じと思うけど

525 ：774RR ：2021/11/02(火) 01:13:21.27 ID:6lHWJb+S0.net

今の所、フロント15丁化と吸気のエセBRD化したからってのもあるかもしれないけど、70キロ巡航も普通にできてるし走行性能に対する不満はない
けど唯一純正マフラーが長すぎるのか、リアアクスルにソケットレンチ入らないのは不満なんだよね

社外マフラーだとそこらへんのクリアランスは確保されてるっぽいしそれだけでもちょっと社外マフラーつけてみたくなる
あとはリアブレーキの鳴き問題か（多分ブレーキのグリスアップすれば鳴かなくなるんだろうけど）（ブレーキシューはデイトナのを準備してある）

526 ：774RR ：2021/11/02(火) 08:30:12.84 ID:YfL6wBTM0.net

自分で整備カスタムメンテしてる人のカブのリアブレーキが鳴く原因はわりと絞られる

リアアクスルの締め付けすぎ

527 ：774RR ：2021/11/02(火) 11:26:32.03 ID:W2P9ijb0M.net

トルクレンチ使わねーのか?

528 ：774RR ：2021/11/02(火) 11:45:44.59 ID:m+39TyIyM.net

なんでアクスルシャフトの締め付けトルクがブレーキ鳴きと関係あるの？
バカじゃね？

529 ：774RR ：2021/11/02(火) 11:52:43.34 ID:hu0FeA3C0.net

フロント16Tにして、60+の巡航ストレス無くなって乗ってるんだけど、モトチャンプ11月号の16Tでクランクケース破壊したって記事を見て震えてる。
300km程度走った限りでは問題なさそうだったが…
経験ある人いる？

530 ：774RR ：2021/11/02(火) 11:59:44.69 ID:svcLyyDK0.net

聞いたこともねえ

531 ：774RR ：2021/11/02(火) 12:26:52.23 ID:l14etFjq0.net

クランクを壊すってスプロケ脱落とかチェーンが切れたとかの話だと思うけど、普通あり得ないよ

532 ：774RR ：2021/11/02(火) 13:17:47.17 ID:+v2fjVdwa.net

16Tだから壊れたんじゃなくて
ちゃんと固定しなかったのが悪いんだろ

533 ：774RR ：2021/11/02(火) 13:30:10.06 ID:dGy2pr0La.net

いやだからクランクケースを壊した原因の話してるんじゃん

534 ：774RR ：2021/11/02(火) 13:49:55.52 ID:hu0FeA3C0.net

記事だと16Tでクランクケースとの隙間が余裕なくなったところに、高速走行でチェーンが遠心力で広がってクランクケースを叩くみたいな書き方だけどねぇ

535 ：774RR ：2021/11/02(火) 14:00:05.17 ID:4eMGihft0.net

ケースとのクリアランスが狭いからチェーンの遊びが増えるとチェーンが跳ねたら当たるんでしょ
14Tでも15Tでもチェーンがタルタルならあたるだろうけど狭い分跳ね返せないで、もろケース叩き割るんじね？

536 ：774RR ：2021/11/02(火) 14:06:27.59 ID:YfL6wBTM0.net

>>528
カブの整備では常識やぞ

537 ：774RR ：2021/11/02(火) 14:56:44.95 ID:GenxEpLk0.net

16丁入れたんで、スプロケットガードプレート入らないから省いてガッチャンだろw

538 ：161 ：2021/11/02(火) 16:08:36.77 ID:a/5FanlD0.net

本日JA44納車されました！
昨日レンタルバイクで練習するつもりが、貸出中で予約できず、
本日納車後初めてカブに乗りました。
思ったよりビリビリきますね。あとシフトダウンが難しい・・・
2時間ほどの帰り道、おっかなびっくりの運転でしたが、
どうにか無事に帰宅できて良かったです。
知恵を貸してくれた方々ありがとうございました。

539 ：774RR ：2021/11/02(火) 16:34:22.27 ID:6lHWJb+S0.net

>>536
えまじか
リアアクスル締めたことないはず…なんだけどなぁと思ったけど一回だけ触ったような気がしてきたわ…
今はトルクレンチあるけどその時はただのソケットレンチだった気がする…
今度トルクレンチで締め直してみるわ…

540 ：774RR ：2021/11/02(火) 17:17:25.97 ID:HMxxKzI40.net

こんな時期に買えるのか

541 ：774RR ：2021/11/02(火) 17:23:47.69 ID:qRODdVkNa.net

>>538
おめでとう
良い色買ったな！

542 ：774RR ：2021/11/02(火) 18:37:38.67 ID:Hyz7sBOs0.net

https://www.youtube.com/watch?v=W0pVgGzugIg

カブは滑りやすい

543 ：774RR ：2021/11/02(火) 18:40:05.15 ID:7ic2nRqFd.net

タイヤの話しないか？

544 ：161 ：2021/11/02(火) 20:04:38.10 ID:a/5FanlD0.net

>>541
色は書いてない(笑)
知ってるのはお店の人だけ

545 ：774RR ：2021/11/02(火) 20:37:08.96 ID:7ic2nRqFd.net

>>544
5ちゃんの儀式だよ

546 ：774RR ：2021/11/02(火) 21:19:40.56 ID:DISpLFBs0.net

儀式とは？

547 ：774RR ：2021/11/02(火) 21:38:05.84 ID:C2/6Jd7Bd.net

おめ、いい色買ったなって言うこと

548 ：774RR ：2021/11/02(火) 21:40:47.73 ID:e7rLyaX30.net

お約束ってやつだよね
ぶっちゃけ、おめでとうって言ってるだけなんだけどね

549 ：774RR ：2021/11/02(火) 21:52:58.86 ID:dIq1obAEa.net

買った時の通過儀礼だから

550 ：774RR ：2021/11/02(火) 22:17:22.13 ID:qsJycpF50.net

>>537
自分もこれに一票
16Tにしてキタコのガード付けて4000キロ走ってるけど今のところ問題ない
ただチェーンが伸びるのめんどいからノンシール強化で102コマにしてる、16Tで100コマだとリアタイヤ前に寄りすぎでカッコ悪い

551 ：774RR ：2021/11/02(火) 22:43:44.41 ID:wRgLD2AL0.net

カブは、レッグシールドがバイクのデザインを損なわず、かつ機能的におさまっている。ベスパより機能的だと思う。だから、このデザインのまま125cc.150cc位まで開発してほしい。

552 ：774RR ：2021/11/03(水) 07:35:41.33 ID:IeC8Cg2E0.net

14Tでセッティングされてるんだから15.16にしたらそりゃアチコチにストレスかかって寿命短くなるのは当然でしょw

553 ：774RR ：2021/11/03(水) 07:48:26.63 ID:fkRgszOW0.net

寿命ではなくて
坂が問題なんだな
15・16にしたら後ろ下げるのがチェーンにはいいとかは聞いた

554 ：774RR ：2021/11/03(水) 08:53:14.20 ID:K+6b3OKW0.net

14Tから15Tや16Tに変えるのはギア比を変えるって事だよね。
3速で走ってる時より4速で走る方があちこちにストレスかかって寿命が短くなるのか？

また、同じ勾配の坂を同じ速度で走るとき、ギア比に関わらずチェーンへかかるテンションは同じだろ。

555 ：774RR ：2021/11/03(水) 09:42:22.32 ID:hk6pO6oX0.net

自転車のギアの負担を体感したらバイクへの負担がわかる

556 ：774RR ：2021/11/03(水) 10:49:10.26 ID:XOA7bGXXd.net

なんかここビミョーにズレてたりトンチンカンなレスする人多いよね、なんでだろう？
ハンターカブのスレはそんなことないのに

557 ：774RR ：2021/11/03(水) 10:58:11.27 ID:e39f61I/0.net

僕の考えた最高のカブカスタムシリーズ

558 ：774RR ：2021/11/03(水) 11:18:10.47 ID:v+6/DvlYa.net

>>556
多分初心者が多いんだと思う
もしくは絶望的に機械の知識が無いか

559 ：774RR ：2021/11/03(水) 11:58:37.40 ID:u3GOxBK20.net

>>552
具体的にどの部分に負担が増えるの？

560 ：774RR ：2021/11/03(水) 13:43:28.16 ID:6nt7FfZ70.net

>558
２行目に同意

スクーターやオートマ車しか乗ったことがなければ
ギアとか変速比なんて気にする事ないから

で、エンジンに負担を掛けない「つもり」で
低い回転数で高いギアで走って
逆にエンジンを傷めたりする

561 ：774RR ：2021/11/03(水) 14:03:48.13 ID:RPE0eocs0.net

カブはノーマルでスーダラ節歌いながらのんびり走るのがよいのです

562 ：774RR ：2021/11/03(水) 14:05:59.24 ID:ECQgQvA50.net

11/1に125ATの免許取った。
当然、教習所でスクーターしか乗ってない。

11/7にスーパーカブ納車で、帰り道は15kmの行程なんだけど無謀かな。

もうやるしかないけどね。

563 ：774RR ：2021/11/03(水) 14:11:12.01 ID:TQqO+KJM0.net

壊れたら買い直せばいいだけ

564 ：774RR ：2021/11/03(水) 14:15:10.33 ID:rxikMde+M.net

ja44一年乗ってまだ綺麗だけどオールペンするぞ！
持ってけ！塗装屋！虎の子の10万だ！

565 ：774RR ：2021/11/03(水) 14:29:10.27 ID:IeC8Cg2E0.net

>>560
それねw
15.16にしてるやつは回転数落とすためにしてるんだろうけど逆に痛めてることをわかっていないw

566 ：774RR ：2021/11/03(水) 14:34:39.45 ID:v8gJFxN0d.net

>>562
止まってから一速に戻せばスクーターとあまり変わらないよ

567 ：774RR ：2021/11/03(水) 14:48:23.48 ID:GKOQrspQ0.net

>>555
トップギア発進すれば違いが分かるけど普通そんなことしないよね
スピードが出てるのにローギアで回す方が体に負担がかからない？

568 ：774RR ：2021/11/03(水) 15:13:47.09 ID:u3GOxBK20.net

>>565
だから具体的に何が痛むんだよ、答えてみろよ。15、16だとノッキングしながら走らせるなんて言ってない、そんな奴は14でもノッキングさせるだろ。何もわからないのに偉そうな

569 ：562 ：2021/11/03(水) 15:39:24.90 ID:ECQgQvA50.net

リアブレーキを使うコツを教えてください

交差点右折とか怖くなってきた（汗

570 ：774RR ：2021/11/03(水) 15:42:55.21 ID:/prgGv6dM.net

後輪はロックさせてもあんまりコケないから
ロックさせてターンするとか遊んでる内に慣れるよ

571 ：774RR ：2021/11/03(水) 15:47:31.90 ID:Xkj6ek/WM.net

クロスカブはJA44より壊れやすいんだなぁ勉強になるなぁ

572 ：774RR ：2021/11/03(水) 15:49:34.01 ID:Xkj6ek/WM.net

あ、違うわ逆か

573 ：774RR ：2021/11/03(水) 16:24:42.88 ID:Qnm45Ccp0.net

>>565
マジで煽りとかなしにどう痛めてるのか教えて欲しい
うちは納車時にバイク屋に15にした方がいいよって言われた

574 ：774RR ：2021/11/03(水) 16:30:04.98 ID:hPMqB1sH0.net

>>562
自分も同じ状況だったけどどうにかなった。
562もどうにかなる！無理だけはしないでね。

575 ：774RR ：2021/11/03(水) 17:29:00.38 ID:VV0om+mYa.net

どうしてJA44すれはこうも香ばしい奴が定期的に湧くんだ

576 ：774RR ：2021/11/03(水) 17:31:44.19 ID:3qg75b/a0.net

d107にタイヤ交換したったー！
チェシンは荷物満載の北海道ツーリング3回13,800kmでツルツルになりやした。

577 ：774RR ：2021/11/03(水) 18:28:28.94 ID:gSeSruGja.net

15Tに替えたら14Tよりもエンジン負荷が増えるってのは当たり前の話じゃんね

578 ：774RR ：2021/11/03(水) 19:20:57.44 ID:GiXd4+zoH.net

>>562
普通自動車のMT免許を持っているのならなんとかなる

579 ：774RR ：2021/11/03(水) 19:23:45.77 ID:u3GOxBK20.net

日本語わかるか?具体的にどこが痛むか聞いてんだよ。14のままでも走らせれば痛む。>>562は痛むと書いてんだよ、15の負荷がどこを痛めるのか具体的に言ってみろよ

580 ：774RR ：2021/11/03(水) 19:25:37.30 ID:iU54HpW1d.net

>>576
俺は13000キロで交換した
本当はNR78を試してみたかったのに若い店員が間違えて純正を注文してたからまたチェンシンになってしまった
今度はCITY PROにする予定だけど1年半後ぐらいになりそうだ
NF63NR78とD107も試してみたい

581 ：774RR ：2021/11/03(水) 19:26:07.19 ID:/prgGv6dM.net

基本重いギアで傷むことはなくて
軽いギアで高回転まで回し過ぎて壊れるんだけどな

582 ：774RR ：2021/11/03(水) 19:26:40.73 ID:sAo3cDRg0.net

発進のときの話かな
でも14Tで一速だとすぐ吹けすぎたりギクシャクしたりで、それはそれでエンジンに良いとは思えないしな

583 ：774RR ：2021/11/03(水) 19:46:36.11 ID:6nt7FfZ70.net

重いギア、軽いギアって
低いギア、高いギアって事か？
それとも逆？

584 ：774RR ：2021/11/03(水) 20:16:09.29 ID:KaH7EmzsM.net

回転数が上がり過ぎなきゃ
エンジンはこわれねぇよ基本
回転低すぎてもエンストはするかもしれねぇが
エンストでは壊れねぇから

585 ：562 ：2021/11/03(水) 20:30:12.44 ID:ECQgQvA50.net

>>578

人生初免許なんだわ。

最悪、交差点はエンジン切って押して渡るわ

586 ：774RR ：2021/11/03(水) 21:13:58.14 ID:mMzdO3+H0.net

14Tノーマル勢、歓喜のハッスルタイムも終了か

587 ：774RR ：2021/11/03(水) 21:23:59.60 ID:WCTdlmiWa.net

さぁ、今まで一人も高負荷状況下でのダメージを説明出来ていないぞ
聞いてあげるから早く話しなさい

588 ：774RR ：2021/11/03(水) 21:59:45.31 ID:SYnWug2K0.net

>>569
リヤブレーキは下に踏み込む力８割、前方に力を加える２割くらいで踏むと
たぶんちょうどよく突っ張り感あってコントローラブルに扱えると思う
ましたにずどんと踏むとオンオフしかない制動力になりがち

引きずる感覚身につければリヤブレーキマイスターとして認定されるよ
どっか坂道でひたすら発信練習してればOKOK

589 ：774RR ：2021/11/03(水) 22:02:41.25 ID:L+uwm/IX0.net

高負荷状況下がとうとかはわからんが、ギアチェンジのとき ガチャン！ってやるよりガッチャン♪ ってやったほうがいい気はする。

590 ：774RR ：2021/11/03(水) 22:04:45.36 ID:SYnWug2K0.net

ギヤチェンジのときはスロットル戻すって知らない人もごくごくたまーにいるよね

591 ：774RR ：2021/11/03(水) 22:16:44.56 ID:iU54HpW1d.net

>>586
好きでノーマルにしてるんだから人のバイクが壊れやすいか否かなんて関係ないよ

592 ：774RR ：2021/11/03(水) 22:26:18.52 ID:6nt7FfZ70.net

高負荷の話じゃなくて
低回転低出力状態で高いギア使って走ると
エンジンへの負荷が大きいって話じゃないの？

例えて言えば
子供に重い荷物を運ばせてるような状態

それがドライブスプロケットの歯数を上げると
同じ速度でも回転数は下がるので更に負担になる

要は速度に見合った回転数とギアで走るのがベスト
回転低すぎるのも良くない

593 ：774RR ：2021/11/03(水) 22:33:28.57 ID:sAo3cDRg0.net

15T、16T程度でそんなことになりゃしないがな
オーバーレブ気にした方がいいんじゃないの

594 ：774RR ：2021/11/03(水) 23:21:08.49 ID:Qnm45Ccp0.net

>>592
じゃないの？とか例えはいいから理論を説明してくださいとお願いしてるんだよ

595 ：774RR ：2021/11/03(水) 23:35:33.20 ID:SYnWug2K0.net

あんまり低回転にこだわるとカーボンは溜まりやすくなるよ
ぶん回すのも良くないけど基本的にスロットル一定で走れてるときが一番いいよね

596 ：774RR ：2021/11/03(水) 23:37:36.42 ID:nAYoRFwi0.net

あのー何のためのスプロケ交換なの
わかってない奴多いよねw
みんなやってるから？バイク屋のすすめ？笑える

597 ：774RR ：2021/11/03(水) 23:55:16.81 ID:6/X0SNuXa.net

>>592
で、具体的にどういうダメージがあるの？

598 ：774RR ：2021/11/04(木) 05:32:05.54 ID:fvYDPYeGa.net

>>596
それ。
何のためにドライブスプロケットの歯数を上げるんだ？
加速悪くなるし　登坂も厳しくなるだろ？

599 ：774RR ：2021/11/04(木) 07:14:28.64 ID:6vdf0X3d0.net

タンデムとか大荷物も考慮して短めのファイナルになってる
ほとんど1人しか乗らないから、長めのファイナルにして最適化

600 ：774RR ：2021/11/04(木) 08:31:09.64 ID:4OSlueaSa.net

14Tで満足してるならそれで良いんじゃない？
オフ車並みに使い物にならない1速
4速巡行時60キロ以上出すと酷くなる振動
これらに不満があるからスプロケを変える訳で
変えない理由を吠えていくら攻撃しようとも15T派は14Tに戻る事は無い

601 ：774RR ：2021/11/04(木) 09:14:47.05 ID:ZNdYCicd0.net

先日、国道41号で下呂→美濃加茂の間を走って
ほとんど70�q/h弱で流れていたが、15Tで快適だった

峠の登りも3速60�qでグイグイ登っていい感じ

602 ：774RR ：2021/11/04(木) 09:26:43.40 ID:b2Ygq6Ghd.net

14T推奨マンはきっと山あり谷ありの厳しい環境か、自重が重すぎるか、重い荷物を常に運んでたりするところでカブを運転してるんだろ？元々新聞配達やらの業務用の設定だからな。
あと自転車のギアを例に出してエンジン負荷が大きくなると主張してる人がいるけど、それは15Tに変えた状態で14 T時と同じ速度で加速していった場合の話で15Tなら自然と加速はマイルドになるのだからエンジン負荷は変わらんだろ？

603 ：774RR ：2021/11/04(木) 10:26:23.90 ID:fvYDPYeGa.net

ああ
荷物を積むこともなく
山に行くこともなく
後ろに人を乗せることも無いのが前提ね
それなら理解できるし　止めとくわ

604 ：774RR ：2021/11/04(木) 11:11:46.90 ID:AGu0KObKd.net

基地外ばっか

605 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:14:25.67 ID:t0yWcJmBM.net

14は都会人
15は田舎人

その差だと思うよ
15推奨してくる奴が俺は都会人！っていったら大当たり。

606 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:17:33.62 ID:3Nt78S950.net

>>602
マイルドになってるって事はそれが負荷なんだよ
ギア付き自転車漕いだらわかるけど同じ速度軽いギアで早く漕ぐより
重いギアでゆっくり漕ぐ方が足の負担かかるから

607 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:19:53.87 ID:3Nt78S950.net

ただ14派は2速発進とか本末転倒な事してる人多いから
それするくらいなら15でしっかり1速使った方が結局負荷は減らせるから実用的だと思うけどね
結局ギアの使い方だよなそこの議論無視するからややこしい

608 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:27:40.94 ID:rtFQ1oSMa.net

だから14Tと15Tで負荷によるダメージがどれだけ差があるんだよ
説明出来ないならそれは詭弁だぞ

609 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:37:28.25 ID:KWP6h9mMM.net

>>607
ノーマルギア比の人で２速発進なんて話聞いたことないけど何処で統計とったの?

610 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:40:11.83 ID:3K6VC5twd.net

自分もノーマルだが、平地なら2速発進だなぁ。

611 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:47:55.41 ID:TdQCXsiSM.net

>>609
今日初めてこのスレに来たの？

612 ：774RR ：2021/11/04(木) 12:57:18.53 ID:6vdf0X3d0.net

素カブはクロスより2次減速比ロングだから負荷掛かってるのかw

613 ：774RR ：2021/11/04(木) 13:24:10.83 ID:3H1uaIvy0.net

走る場所も乗ってる人も違うんだから
それぞれが自分にあった仕様で良いでしょ

１４Ｔが良い人も１５Ｔの方が楽な人もいるんだし

614 ：774RR ：2021/11/04(木) 13:39:43.71 ID:PrVBG3wA0.net

スプロケの話の度に思うんだけど、タコメータつけてる人はいないかな？

俺は最近enigmaを付けて初めて回転数を可視化できたんだが、レブリミットの9800はとんでもない振動で、60km/h付近の振動なんて可愛いもの。なので少々エンジンを唸らせても心配ないと思うよ。
じゃあ、60kmの回転数はとなるけど、まだ見れてないw
気が向けばギア毎の60km/h回転数をまとめてみるよ。

615 ：774RR ：2021/11/04(木) 15:11:50.68 ID:3Nt78S950.net

>>608
そんな事言い出したらキリないわ
エンジンオイル2000と3000の交換サイクルの差が
説明できないと意味がないってか？
基本的に負荷がかからないようにしたほうがより長持ちするよねって話だろう

616 ：774RR ：2021/11/04(木) 15:50:52.67 ID:mTU49KUTa.net

>>615
ごめん意味が分からない
ここで言うダメージはギアとかピストンリングみたいな機械的なもので、常時劣化するオイルを指してる訳じゃ無いんだけど
それに消耗品交換のサイクルは早い方がいい
コスト度外視でジャブジャブ交換した方がエンジンを綺麗に保てるよ

617 ：774RR ：2021/11/04(木) 15:51:08.13 ID:62dKj1nv0.net

14Tバカはノッキングが15T,16Tのせいにしたがってるけど、それって運転が下手なだけ、スプロケ関係ない。他の人が自分と同じ運転下手と思ってるんだろ

618 ：774RR ：2021/11/04(木) 15:59:47.05 ID:2Wjd5+DqM.net

>>606
ケイデンス高すぎるとそれはそれで心肺に負担かかるんだぞ
痩せたけりゃハイケイデンス維持しろって言われるくらいだし
あと関節の稼働回数も増えるから長い目で見れば摩耗してる

619 ：774RR ：2021/11/04(木) 16:01:51.41 ID:62dKj1nv0.net

>>615
負荷の話じゃない、ダメージの話をしてるんだよ。>>565は痛むと書いてるのが発端だからダメージから話題を逸らすなよ