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Kawasaki Z650RS Part2
- 837 :774RR :2022/01/03(月) 20:08:56.90 ID:B6Uc3DTra.net
- SVの話題なんて誰も求めてないのに、何度も引き合いに出してくる人っておかしくない?スズキが好きなら専用のスレあるだろ
- 838 :774RR :2022/01/03(月) 21:12:35.96 ID:rfGxJopG0.net
- >>826
SVのVツインはエンジンの重心位置が高く前後にも長いのでマスの集中化に不向き
そのため取り回しが重い
ハンドリングも独特でコーナーでの安定性が無い
安かろう悪かろうを地で行くバイク
価格は安いが初心者には不向き
2気筒ならパラツインのほうが絶対に良い
- 839 :774RR :2022/01/03(月) 21:18:59.38 ID:EXVXpkdq0.net
- z650rsのグリーンは魅力的なので予約バトルには参戦致します。
- 840 :774RR :2022/01/03(月) 22:54:21.91 ID:OqFFvHLSa.net
- 厨二カラーだぞ
- 841 :774RR :2022/01/03(月) 22:55:42.16 ID:nu0T6GVp0.net
- ザッパーのレジェンドカラーだろ
バカなの?
- 842 :774RR :2022/01/04(火) 00:49:12.19 ID:Z1GGxEef0.net
- これ、100マコぐらいするのかな?
なら、cb650rと天秤になるな。
svは、エンジンだけは良いし安いから仕方なく飛びつくか、、、
な、感じがしてきた。
- 843 :774RR :2022/01/04(火) 04:35:24.46 ID:Lf8LDx+6a.net
- >>838
別にレースする訳じゎ無いし、旧車なんかそんなの考えてないし
- 844 :774RR :2022/01/04(火) 06:26:27.10 ID:TkTSz/Ced.net
- >>838
だからVツインのような特性でありマスの集中化もはかれる 270°クランクパラツインが人気なのか
- 845 :774RR :2022/01/04(火) 06:40:58.17 ID:yomMKvuud.net
- Vツインは特性がメリットなんじゃなくて、構造からくるバランスの良さがメリット
結果そういう特性になってるだけの話
270°位相クランクは強いて言えばエンストしにくくて程よい出力になるから初心者向け
- 846 :774RR :2022/01/04(火) 07:39:28.29 ID:TkTSz/Ced.net
- >>845
そんなバカ理論聞いたことないわ
- 847 :774RR :2022/01/04(火) 07:53:28.09 ID:yomMKvuud.net
- >>846
Vツイン、メリットででも検索してみたら?
なんなら270°位相クランクのスレに誘導してやろうか
バカは大変だよな
- 848 :774RR :2022/01/04(火) 08:24:35.41 ID:qS4GRlFrM.net
- >>845
Vツインも270°パラツインもV8エンジンの一部分からとってる。V8やV6がバイクにつけばいいがそれは無理だからね。
目的は、ピストンの動きをバラすため。
Vツインはヘッドを90°とかずらしてピストンヘッドの動きをずらしてる。
270°クランクはパラツインのままクランクでヘッドの動きをずらしてる。
そもそも並列4気筒や180°ツインだとヘッドの動きが上下死点でそろってしまいピストンがその工程を通過するときに慣性トルクの損失が大きくなる
これ以上書くと長いから自分でしらべれ
たぶん読まないだろうな
ちなみにVツインは、前側には走行風がよく当たりひえるけど、後ろはあまり当たらないか前側の温められたら風が当たり熱管理上では非常にバランスは悪いよ
- 849 :774RR :2022/01/04(火) 08:46:07.38 ID:qS4GRlFrM.net
- SVってよく考えたらSOHCで作れたはずなのにわざわざ重心が重くなるDOHCで作ってあるのね
コスパは異常に良いけど、いかんせん重くなるよね
- 850 :774RR :2022/01/04(火) 09:11:59.99 ID:yomMKvuud.net
- >>848
なにズレた話してんの
そんな話すればVの挟み角とかわけわからん話になるし、そもそもパラツインの270°クランクとはなんの関係もなかろう
Vツインの挟み角90°かパラツインの180°位相クランクが一次振動を理論上消せるから昔から使われてきただけの話
270°位相クランクはピストンで損失しないけどバランサーの損失がデカいから高回転高出力が狙いにくい
でもパラツインみたいに軽く作れることがメリット
フィーリングは人それぞれ、どのラーメンが旨いってくらいの話だ
- 851 :774RR :2022/01/04(火) 09:58:09.46 ID:PPGMkbrr0.net
- >>833
それが本当なら中古車も高いままってことだよね?
- 852 :774RR :2022/01/04(火) 11:10:33.24 ID:IFvlTdf0a.net
- >>843
何がレジェンドだよニワカハゲw
- 853 :774RR :2022/01/04(火) 12:16:48.58 ID:gZz6uThGd.net
- 予約はできるの?
- 854 :774RR :2022/01/04(火) 19:30:28.52 ID:OiSGnYe80.net
- これそんなにいいかな?
昔のシリーズ物の400版、Z750ツイン→Z400ツインみたいでオリジナル感があまりないような
- 855 :774RR :2022/01/04(火) 20:05:14.74 ID:zewfUH7z0.net
- オリジナル感はないでしょ
Z900RSのカッコしたZ650だし
- 856 :774RR :2022/01/04(火) 21:38:51.85 ID:OiSGnYe80.net
- そうか
じゃあZ900ツインも出ないかな
W800の後継機種とかで
- 857 :774RR :2022/01/04(火) 22:11:00.31 ID:TT04x5ky0.net
- むしろ2気筒エンジンのZ400ベースでZ400RS出てきたらZ650RSとどっちにするか
悩んで眠れない夜が続く感じかなぁ
Z400の軽さ短さは魅力的すぎる
- 858 :774RR :2022/01/04(火) 22:28:49.98 ID:ERUoS3Sx0.net
- >>857
なんとなくだけど、ZX25RベースのZ250RSの方が可能性高そうな気がする
- 859 :774RR :2022/01/04(火) 22:42:18.35 ID:4LxeaKPm0.net
- それやったら100万超えるからないでしょ
- 860 :774RR :2022/01/04(火) 22:52:23.94 ID:b/i2j0MR0.net
- 中免ホイホイになるから多分出るでしょ
頑なに大型免許取らない人いるし
- 861 :774RR :2022/01/05(水) 02:09:09.17 ID:hhWMuDnT0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=teEmwyIqmDI&t=373s
SVオーナーによるZ650との比較
クラッチ軽し、パラツインは加速感がない、出だしの加速力悪し、高回転はよく回る
- 862 :774RR :2022/01/05(水) 04:44:27.00 ID:6u6fRcFy0.net
- https://i.imgur.com/6w2474m.jpg
Z900RSのタンク
この太さは有り得ない
やはり650RSがベストだと思う
- 863 :774RR :2022/01/05(水) 04:53:13.06 ID:6u6fRcFy0.net
- Z400RSも時間の問題だとは思うけど、まだ2年程は先になる予感
- 864 :774RR :2022/01/05(水) 05:00:31.01 ID:ZhWYpzC30.net
- >>861
モゴモゴで何言ってんだか わかんねえ
- 865 :774RR :2022/01/05(水) 05:12:34.58 ID:TJ+MdHBX0.net
- スラクストン見たいで良いよね
- 866 :774RR :2022/01/05(水) 06:44:12.51 ID:oaYmP0SLd.net
- https://i.imgur.com/sJUk79f.jpg
https://i.imgur.com/hxUQjWz.jpg
https://i.imgur.com/UymapdY.jpg
なんかCB1300と400の比較みたいだけど、やっぱり売れそうな気はするね
大型免許取らせる作戦なんだろうな
- 867 :774RR :2022/01/05(水) 07:04:52.29 ID:rkF9BI4SM.net
- 寝ぼけてるんか
- 868 :774RR :2022/01/05(水) 07:05:33.61 ID:TJ+MdHBX0.net
- 大きなのより取り回しの良いバイクが良いんだよな
大型でもササッと動かせたら格好良いけど、モソモソやってる姿見るとダサいよね
- 869 :774RR :2022/01/05(水) 07:10:17.82 ID:oaYmP0SLd.net
- 教習所ではZ900RSに乗りたくて大型ってのたくさん見たからな
Z900は現物見てウッとくる人も結構いるみたいだし、そこのフォローも狙いなんじゃね
- 870 :774RR :2022/01/05(水) 08:04:18.28 ID:CPvNJpgTd.net
- >>850
何も知らないなら黙ってればいいのに長文書くからどんどんバカがバレるw
- 871 :774RR :2022/01/05(水) 09:31:19.39 ID:oaYmP0SLd.net
- >>870
バカはおまえだよ
180°パラツインのバイクのスレにきて流行りだの270°だの
メカニズムの前にスレタイ読めるローマ字の力つけてこいw
- 872 :774RR :2022/01/05(水) 10:04:19.85 ID:X5iV/fDZM.net
- エンジンバランスいい悪いとかどうでもよくて、スリッパークラッチ付いてるとかケツが跳ね上がってなくてタンデムしやすいとか、そういうとこがいいんだよな
ひとりでしか乗らない奴にはわからんかもしれんけど
SV650Xは悪くないけど砲弾メーターじゃないのとケツ跳ね上がって中途半端なのと装備が古いのが気になる
- 873 :774RR :2022/01/05(水) 10:05:57.31 ID:evtZYWoDa.net
- 900はいかにもタンクをフレームの上に乗っけてる感が強いんだよな
フレームを包んでる感じがない
実際650よりマウント位置も5cm以上高そうだし
だからタンク幅を広くしてタンク上のでっぱりを抑えてる
- 874 :774RR :2022/01/05(水) 10:28:13.78 ID:oaYmP0SLd.net
- タンクがシュッとしてるのはいいよね
多分12Lになるのは賛否あったと思うけど、デザインに対するこだわりが勝ったんだろうね
まあ、別に900のプリタンクも嫌いじゃないけど
- 875 :774RR :2022/01/05(水) 10:44:55.88 ID:FCewhoe7M.net
- 自分もエンジンは少し残念に思うけど、スタイルはいいよね!
マフラーでうまくサウンドチューンできたらすごく人気が出そうだね。
- 876 :774RR :2022/01/05(水) 10:52:48.13 ID:WINM9a530.net
- なんでカワサキはかたくなに270度やらないんだろうね
スズキやドカは90度Vだけどほぼ全メーカーは270度なのに不思議。
- 877 :774RR :2022/01/05(水) 11:02:29.89 ID:CPvNJpgTd.net
- >>876
今のエンジンは設計が古いからね
新エンジンを作るなら間違いなく 270°だろうけど
- 878 :774RR :2022/01/05(水) 11:18:47.92 ID:WINM9a530.net
- と言うことはガソリンエンジン用に再雇用したと言うOBエンジニアの仕事なのかな。先が長そう。
RSはカッコ優先だし悪いエンジンってわけでもないからいいんだけど、実際買える頃に新型エンジンの噂が出るとなると微妙だな。
- 879 :774RR :2022/01/05(水) 11:46:20.06 ID:FCewhoe7M.net
- >>876
似たような排気量に360°も有るしね。
さらに四気筒もあって
180°はそんなときにはどうするのかしらんけど、新たに270°を作るってコスト的にはきついでしょうし
カワサキはまだ270°やったことないんですよね?
- 880 :774RR :2022/01/05(水) 12:20:19.99 ID:SKuS5TUqr.net
- >>869
俺には全く響かないバイクなんだよね、タンクがイノシシのうりぼうみたいだしかっこ悪い
どうかならんかったのかと思う
- 881 :774RR :2022/01/05(水) 12:22:53.91 ID:evtZYWoDa.net
- https://young-machine.com/2022/01/05/279580/
新記事
- 882 :774RR :2022/01/05(水) 12:48:25.97 ID:oaYmP0SLd.net
- >>880
俺はスタイルは別に嫌いじゃないが、エンジンフィーリングとか乗った感じが苦手だった
まあ、そもそもあの車格ならもっとアホの子のバイク買うかな
ミドルのいい点は無理矢理絞り出してないから環境にもいいし、電子制御のいらないギリギリの辺りの馬力のとこだと俺は思う
後はなるべく軽くてコンパクトなのがいい
Z650はほとんど使えないくらいの十分な加速力とコンビニに乗り出すお手軽さが兼ね備わってるから多分乗り潰す
あまりにも快適なので、増車する意欲が無くなってきた
- 883 :774RR :2022/01/05(水) 16:30:33.35 ID:URXFiA67d.net
- >>882
なんだ Z650 オーナーだったのか
なら 270° には目をつぶるしかないもんな、すまんかった
- 884 :774RR :2022/01/05(水) 16:39:31.55 ID:fGNu4cyw0.net
- 日本海外問わず猫も杓子も270度ばっかりになってきたからねぇ
逆に270度が無個性なエンジンになってしまった
- 885 :774RR :2022/01/05(水) 16:50:40.64 ID:oaYmP0SLd.net
- >>883
270°のメリット教えてくれ
ついでに何乗ってんの
- 886 :774RR :2022/01/05(水) 16:52:39.51 ID:URXFiA67d.net
- >>884
乗ってみたらぜんぜん違うもんな
ミドルで 270°が流行るのがわかるわ
ホンダも 270° パラツインのホーネットってやつ出すらしいし
- 887 :774RR :2022/01/05(水) 16:59:36.66 ID:URXFiA67d.net
- >>885
270°パラツインは過去に MT-07 現在は NC750 、180°なら CBR400R があるし、単気筒や90°V、 3気筒、4気筒も持ってる
レンタルとかでいろいろ乗ってみたら?
それぞれ良いとこあって楽しいよ
- 888 :774RR :2022/01/05(水) 17:03:12.65 ID:WINM9a530.net
- 270度というだけで無個性とは言わんだろ。
ホンダのレブルやアフツイみたく味付け薄めなのもあればヤマハMT07やトライアンフボンネみたいな濃いめもあるし270度と言っても様々。
- 889 :774RR :2022/01/05(水) 17:04:41.77 ID:p/7slIHZ0.net
- 乗ってみたらって言ってもバイクごとに足回りやキャスター角なんかで幾らでも味付け変わってるじゃん
もちろんタイヤの銘柄でもそうだね
その中でエンジンのクランクによる違いだけを感じられるものなのか?
- 890 :774RR :2022/01/05(水) 17:07:27.69 ID:oaYmP0SLd.net
- >>887
俺もレンタルばっかりだわ
270°が別に素晴らしいとは思わないのですまんが好きなのに乗りゃいいと思うぞ
ドフッドフッっで論破しちゃってごめんねw
270°のメリットなんてほとんどないから無理にあげなくていい
デメリットが減っただけよ
- 891 :774RR :2022/01/05(水) 17:14:54.18 ID:WINM9a530.net
- >>890
デメリットが減ったらメリットと言えるのでは?
なに言いたいのかよくわからんぞ
クランク角も味付けの一つだと思えば好みの問題だけだけどな。
- 892 :774RR :2022/01/05(水) 17:17:17.77 ID:TnR3O8NO0.net
- モトベが270度大絶賛していて、呪文のように270度270度と唱えていたよな
そんなにいいもんなのかと思って試乗したら、普通の2気筒で?と思ったもんだ
- 893 :774RR :2022/01/05(水) 17:21:05.77 ID:p5Po5BRM0.net
- >>888
ロイヤルエンフィールドの新型2気筒は270度だけど本当にこれが270度?と言われるくらい薄味らしいし、ホンダのNC750もエンジン自体を絶賛するインプレはまず見ない
評判の良いヤマハのMT-07はその辺りの味付けに腐心して作ったのでしょうね
- 894 :774RR :2022/01/05(水) 17:34:26.51 ID:oaYmP0SLd.net
- >>891
-3が-2になってもプラスではないだろ
詳しくは調べなよ、それも楽しみだろ
いろんな良さがどうのこうの言いながら、270°をゴリ押しするのにうんざりしただけだよ
最近免許とったんなら教習車が270°だってのw
- 895 :774RR :2022/01/05(水) 17:34:36.39 ID:fGNu4cyw0.net
- >>892
あの人は良くも悪くもタダのユーチューバーだからね
自分の好みでしゃべるだけの人
だから趣味が合う人は共感するだろうし趣味が合わない人はポカーンだろうし
- 896 :774RR :2022/01/05(水) 17:38:59.26 ID:FCewhoe7M.net
- メリットデメリットは人によって違うし、それこそバイクなんかデメリットだらけだしなぁ
燃費もたいして良くないし
だけどそれらを含めて楽しい
- 897 :774RR :2022/01/05(水) 18:04:29.90 ID:K9YC336d0.net
- >>881
ほんと見た目は100点だな
後はエンジンフィーリングとタンク容量の利便さを愛せるかどうかってだけか
- 898 :774RR :2022/01/05(水) 18:05:54.04 ID:w8gXnCy60.net
- >>853
一年待てば買えるのでは?
- 899 :774RR :2022/01/05(水) 18:26:17.66 ID:oaYmP0SLd.net
- >>897
エンジンフィーリングは別に悪くない
むしろ軽快な部類だと思う
タンクはなぁ
無印の場合15Lタンクの最初の5Lは満タン扱い、そこから1L1メモリずつ減っていって残量5Lで警告
そのパターンでこられるとちょっと気持ち的には嫌だろうな
- 900 :774RR :2022/01/05(水) 18:30:24.71 ID:KGNpaPAr0.net
- せめてエンジンに個性とか出せなくても900RSのようにエンジン音に拘りましたとかないかなぁ
もう少し機械的なところに個性が欲しいなー
- 901 :774RR :2022/01/05(水) 18:37:42.74 ID:WINM9a530.net
- >>894
結局何が−3で−2になるのかわからんな。
放り投げかよ。寝言に文句言ってもしかたなかったな
- 902 :774RR :2022/01/05(水) 18:43:35.08 ID:rXR5I97rr.net
- >>892
あの人、普段の愛車がW650だから「昔ながらのパラツイン」には反応薄いんだよw
「まあ、こんなもんじゃないでしょうか?」「昔ながらのやつですね」みたいな。
一方でMT-07の270度クランクなど新しいパラツインには「こ、これでパラツインなのか!」とかなり反応する。
ツインオタクであるが故に270度クランク大絶賛、みたいな感じだな。見てると。
ツイン好きでもトラディショナル志向の人はSV650やW800、モダン志向の人はMT-07やテネレという風にパックリ分かれるのよね。
- 903 :774RR :2022/01/05(水) 18:49:34.81 ID:fGNu4cyw0.net
- あの人は360度ツインtスポーツスターしか乗ってないから「ツインヲタ」ではないだろうw
しかもロングストレートエンジン大絶賛マンだし
かなり偏った視点からみてるからねぇ
まぁあの人個人がどうこうと言うより年齢なりに頭が固くなってる人の独り言って感じ
- 904 :774RR :2022/01/05(水) 19:08:05.32 ID:fGNu4cyw0.net
- 語弊でる書き方したかな?
あの人は自分でも言ってる通りジャーナリストでも何でもないし経験豊富なベテランでも無いし
中立性や客観性を求められる立場でもないし、そういう媒体で意見、感想をを述べてるわけでもない
バイクを貸してくれた側に角が立たないように色々と遠慮はしてるけど
映像のまとめ方がすごく上手なだけどもたくさんいる試乗レポ系の
素人ユーチューバーの一人なんだからあれはあれで見る気になった人が見ればいいだけで
言ってる事を丸っと真に受けて信じちゃうのは視聴者側が距離感取れてないと言うか
リテラシー能力が低いって話だわな
- 905 :774RR :2022/01/05(水) 19:30:31.74 ID:4tMY+ybda.net
- >>899
通勤だと150キロくらい走ったら点滅なのかなあ
さすがにそれだと精神上きついわ
- 906 :774RR :2022/01/05(水) 19:47:26.02 ID:URXFiA67d.net
- >>893
NC750 のエンジンはめちゃめちゃ良いんだけど、ラゲッジボックスが良すぎて言われないだけだと思う
270°っぽいドコドコ感もちゃんとあるし
- 907 :774RR :2022/01/05(水) 19:49:14.92 ID:kkjMHw210.net
- このバイクって転売屋が狙ってるよね?転売したら儲かりそう。
- 908 :774RR :2022/01/05(水) 21:45:28.23 ID:wc0aQqoO0.net
- >>898
詰んだかも、最近のバイク屋って大型バイク買えないのな。高知にカワサキがなくて四国には愛媛に一つしかないらしい
- 909 :774RR :2022/01/05(水) 21:46:35.00 ID:8udI1dl10.net
- 2気筒は多種あるから儲からん 転売には不向き
- 910 :774RR :2022/01/05(水) 21:58:38.66 ID:J/280a8B0.net
- >>908
メーカーが下ろしてくれない
- 911 :774RR :2022/01/05(水) 22:18:38.63 ID:bdY3PO3z0.net
- なんかこの人たち定期的に角度の話してんなw
- 912 :774RR :2022/01/06(木) 00:27:11.42 ID:NDMS9I1m0.net
- どうでもいいエンジンの話は他でやれよハゲ
- 913 :774RR :2022/01/06(木) 02:47:21.81 ID:ZUFdSETGr.net
- このクラスで270°クランクとなるとMT-07だからな・・・
デザイン的に昨今のクラシックブームに反発する尖った人が選ぶイメージ。
モダンな回り方をするエンジンと合ったデザインと言えそうだけど、「伝統を破壊する!」といったパンクな方向性はいかにも貴族を打ち倒して近代化を成し遂げた歴史的背景をもつ欧州の若者向け。
日本ではオヤジ臭いと謗られてもZ650RSのような伝統系の方がウケそうではある。
「伝説のなんちゃら」とか日本人は好きだし。
(レッドツェッペリンばかり有名でザ・フーやフリートウッド・マックは無名であるなど、やや歪な伝説ではあるけど。)
- 914 :774RR :2022/01/06(木) 06:39:38.58 ID:/vQ2OKufd.net
- だからさ、アイドリングですら一秒に16回転してるんだわ
爆発タイミングが64分の1秒ずれてるのを感じられる感性は凄いと思うが、このバイクのエンジンはパラツインのなかで一番合理的な180°クランクなんだよ
270°なんて多分5バルブとか挟角Vとかみたいに廃れていく技術だと思うけど、それが好きなら別にいい
ただ、よそでやれ
- 915 :774RR :2022/01/06(木) 06:57:00.28 ID:/vQ2OKufd.net
- 結局オンラインであっても金稼ぐ目的のメディアの評論なんて参考程度って話だよ
最後は乗ってみないとわからない
同じものを喰ってみて味が違うのどうのw
MT-07は乗ったことないけど、多分軽さと馬力でそう感じるんだよ
Zに乗ってみたらわかるよ、多分似たような感じだから
クランク角ごときで感じが激変するなら皆やっとるわ
- 916 :774RR :2022/01/06(木) 08:47:18.55 ID:t3FqWgFca.net
- 黙ってろハゲw
- 917 :774RR :2022/01/06(木) 10:52:07.54 ID:Mou7fmM1r.net
- ただミドルクラスともなると現実問題として5000回転以上回すことが少ないからな。
ある程度回さないと心地好さを得ることができない180°クランクは不利で、そこがベース車であるZ650の低評価に直結してる。
Z650RSもそこを期待するバイクではないというのは変わらないだろうなと。
もっとも270°クランクでもSOHCのNC750など感触今一つなエンジンもあるけどね。
- 918 :774RR :2022/01/06(木) 10:58:02.22 ID:mpiWtg9k0.net
- >>915
皆やってるよね。やってないのカワサキだけだよね
好みの範疇でいいと思うけど煽ってるの君だよ
- 919 :774RR :2022/01/06(木) 11:14:35.21 ID:4MaIZCsMr.net
- なのでホンダの新型ホーネットに搭載されるという新開発パラツインエンジンってほぼ間違いなく「270°クランクDOHC」なのよね。
クラシカルな風貌で来られるとZ650RSの上位互換と見なされる可能性があるからちょっと警戒だろうな。
- 920 :774RR :2022/01/06(木) 11:27:47.45 ID:/vQ2OKufd.net
- >>918
はあ?カワサキのZ650RSのスレだろ
どう考えても煽ってるのおまえだよw
- 921 :774RR :2022/01/06(木) 11:35:00.35 ID:/vQ2OKufd.net
- >>917
ベース車の低評価なんて心配するのはメーカーの人間だけで十分
日本ではこのモデルに関しては免許制度の問題で売れてないが、カワサキの業績は絶好調みたいだけどw
ある程度回さないと気持ち良くないのは事実だし、それが180°クランクのせいかはしらないが、ある程度って具体的には2000回転くらいな
スーパーやコンビニの駐車場に入る時に2速や1速使わないとストールすることあるけど、そのくらいしか不自由感じないけどな
他の大型でスーパーに乗っていこうと思えるのがどれくらいあるかは知らんがw
- 922 :774RR :2022/01/06(木) 12:08:56.80 ID:UXKODeGe0.net
- そもそもZ650の低評価って何処に行ったら見られるの
- 923 :774RR :2022/01/06(木) 12:13:16.31 ID:UyhbodaJr.net
- >>921
いやいやw
2000回転程度では180°クランクは厳しいかとw
このあたりのテイストは街中走ってる400以下のパラツインのアイドリング〜発信時の動きが参考になるかと。
250や400なら街中でも4000以上回さないといけないので180°クランクが合う。
ミドルで180°だと心地好くないとこで走らされるのであまり評判が宜しくない。という感じだな。
Z650RSはルックス的にあまり回さずのんびりクルージングってニーズが高そうなので、Z650のエンジンでどこまでそのニーズを満たせるかだろうな。
- 924 :774RR :2022/01/06(木) 12:15:57.00 ID:gx/6S7zc0.net
- >>922
うるせーよハゲ
- 925 :774RR :2022/01/06(木) 12:18:57.50 ID:/vQ2OKufd.net
- >>923
いや、俺は乗ってるんだよ
君のように伝聞や憶測で語ってる痛い子と一緒にしないでくれるかな
- 926 :774RR :2022/01/06(木) 12:21:08.69 ID:/vQ2OKufd.net
- >>922
見たことないよ
そもそも乗ってる奴をこの前高速でやっと見た
一年で一台とかそのレベル
- 927 :774RR :2022/01/06(木) 12:24:48.55 ID:UyhbodaJr.net
- >>925
それ、逆にZ650にしか乗ったことがないパティーンかしら?
MT-07とかに乗れば「頼むからこのエンジンにしてちょ(^人^)」になるかと。
ミドルクラスになると180°クランクって絶妙にイマイチというか。
もちろん、RS向けに給排気やECUをチューンしてキャラ付けしてくるはずではあるが・・・
- 928 :774RR :2022/01/06(木) 12:31:05.64 ID:/vQ2OKufd.net
- >>927
MTはないねぇ
レンタルバイクにヤマハが少なくてね
yzf25なら乗ったことある
CB250R、VT250、ZX25Rとのレンタル比較で最低の評価だったよ
まあ、あれは180°だけどね
俺は免許歴は30年近いので乗ったことある車種は書けないくらいあるよ
それぞれのバイクにそれぞれ面白味があるから俺はレンタルで今もいろいろ乗ってる
最近たまたまZ650を買って、意外によかったので参考までに書いてるだけ
- 929 :774RR :2022/01/06(木) 12:36:00.34 ID:puuaaaXZ0.net
- >>861でまったく同じこといわれてたな
上は一番回るけど大型でそんなに上回さない サーキットなら一番速いだろうって
SVやMTが持て囃されるのは相応の理由があるんやね
- 930 :774RR :2022/01/06(木) 12:39:48.81 ID:/vQ2OKufd.net
- >>929
サーキットもジムカーナも速いぞ
一般的にはプロライダーとかはMTがサーキット、Zが街乗り、SVは雰囲気みたいな評価が多いんじゃねーか
その意見と真逆で申し訳ないがw
- 931 :774RR :2022/01/06(木) 12:42:12.42 ID:R+LDI793M.net
- もう270とMT-07とSV650でNG入れるか
- 932 :774RR :2022/01/06(木) 12:42:40.40 ID:/vQ2OKufd.net
- >>931
俺もそうしよう
話がつまらん
- 933 :774RR :2022/01/06(木) 12:49:04.07 ID:puuaaaXZ0.net
- >>930
発進時の元気さが欲しいかどうかってだけなんだな
快適さは間違いなくZninjaだろうけど
RS契約する前によく試乗しとくわ
- 934 :774RR :2022/01/06(木) 12:51:26.90 ID:/vQ2OKufd.net
- >>933
うん、クラッチミートあたりの極低速は宿命みたいなもん
多分あれが一番わかりやすい特徴
乗ればわかるけど各ギア×10kmも出せば快適
気持ちよくなりたいなら免許何枚あっても足らんよ
- 935 :774RR :2022/01/06(木) 13:43:56.33 ID:jtnAaa2er.net
- >>930
街中最強は間違いなくMT。
ただMTはただのネイキッドではなくモタード+ロードスポーツのミクスチャー的な新ジャンルだからなぁ。
年配からは「よく分からん」「しっくり来ない」という意見も多く若者向けな感じがする。
モタードのテイストがかなり入っていてロードスポーツなのにお尻を振って走るような方向性なのでミニサーキットなどではSSより速いって意見があるというのはなんか分かるな。
身のこなしがオフ車みたいだからな。
- 936 :774RR :2022/01/06(木) 14:04:26.26 ID:LtmaQK7R0.net
- 女社長は忍者650だって
- 937 :774RR :2022/01/06(木) 14:16:02.95 ID:F/wtO4RV0.net
- >>923
現実は2000も回したら周りの流れに十分乗れるし、3000縛りでも何急いでるんだって勢いで加速出来る
免許取って乗れば分かるよ
逆にアイドルから2000以下でギクシャクするのは1000や850でも同じで排気量とはあまり関係ない
等間隔な360かクランクマスの大きいアメリカンなエンジンじゃないと解消してないな
- 938 :774RR :2022/01/06(木) 14:35:01.84 ID:QAzwWWxDr.net
- >>937
そうじゃなくて心地好さの話w
そりゃミドルクラスなんだから下道でパワー、トルクが不足することはないよ。
ただこのエンジンって180°クランクだから5000以上回さないと良さが出てこないだろからな。
一方でミドルクラスともなると5000以上回す局面がほとんどないって話。
下道なんて2000か3000だからな。高速でも法廷速度を守っている限り4000くらいだ。
だから他のメーカーはミドルクラスで180°クランクってやらないのよ。
心地好くない部分でずっと走らされることになるから。Z650の評価が低い部分もそこ。
一方でMT-07なんかは270°クランクパラツインエンジンの最高峰と誉れ高いCP2が搭載されているから、ちょっと試乗してギアをガチャガチャッとやるだけで「たしかにこりゃすげぇエンジンだw」「どっからでもスムーズに立ち上がりよるな」となるわけ。
ただ、あくまでエンジンの話でエンジンはバイクを構成する一つの要素に過ぎんという点は注意だ。
さっきも話したけどMTはかなり新ジャンルの車体だからな。
「新ジャンルとかいらんw」という層からの評価は芳しくない。
- 939 :774RR :2022/01/06(木) 15:39:39.22 ID:/vQ2OKufd.net
- 評価が低いってみたことないが
本当に狭い見識で語ってるんだなぁ
そもそもパワーが馬力を指すなら、下道で重要なのはトルクだよ、まあどうでもいいけど
下道でトルクが不足することはないのに心地悪い
もう全くもって意味不明だわ
パワーバンド使ってフル加速するのが心地いいんなら原2をおすすめしとくよ
最近は250も結構速いからね
Vツインは音の割に滑らかな乗り味なんだわ
回転上昇もまあまあ鋭いしね
そこから回転上昇をもっさりさせたらパラツインの270°の感じ
セッティングやバランサーの設計でごまかしあげて軽くしてギア比下げたらMT07ってとこじゃねーの
乗ったことないけどw
まあ、それはいいよ
でもなんでカワサキのZ650RSのスレでそれを力説してんの?
ヤマハにはXSRってバイクがあってね、多分君にはそっちの方が向いてると思うよ
街乗りで一番速くて気持ちいいのは原2
Z650は街乗りもできるよって程度の話
駐車も楽だし取り回しもまあ軽い
SVもMTも強いて言えば排気量なりにデカいからそこが不利かなと思うよ
ミドルクラスはある程度知ってから乗らないとすぐ飽きるからね
- 940 :774RR :2022/01/06(木) 15:58:39.03 ID:rO0ojfN8r.net
- >>939
まあまあ、CP2エンジン積んだバイクに乗れば皆が絶賛してる理由が分かるかと。
「ツインでこれならもうマルチとかいらねーじゃん」とまでいう人もいるわけで。
ただエンジンだけでなく車体やデザインも愛車選びに大切な要素。
そらエンジンだけで選んだらMT-07になんぜ、そら?ではあるけども?それだけじゃないだろ?という話だな。
デザインを重視、エンジンを重視、車体を重視、の大きく3つかな。
Z650RSは「デザインを重視」という人向けだろうと思う。
まずこうした見た目のバイクが欲しいという人たちをわりとピンポイントで狙っているモデルのように思う。
- 941 :774RR :2022/01/06(木) 16:11:57.06 ID:/vQ2OKufd.net
- ヤマハが昆虫好きをピンポイントで狙ってる感じね
わかるわかる
確かに外見で判断しちゃいけないんだが、俺もヤマハを好まないのはデザインの問題が一番大きいわ
R1とかMT09とか乗ってみたいとは思ってるけどな
まあスレ違いなのでお好きなバイクのスレへどうぞ
- 942 :774RR :2022/01/06(木) 16:22:23.71 ID:QpQVMdgmr.net
- >>941
俺の予想ではZ650RSはエンジンと車体に関してはかなり微妙なものが出てくると思うのよね。
ただ、昨今増えていると言われる「バイクはじめておじさん」は初バイクということでエンジンや車体はわりと何でもいいはず。
(自分の好みとかがまだなく、デザインの好みで選ぶしかない)
で、そのあたりのおっちゃんがイメージするバイクは湘南爆走族や特攻の拓、カメレオン、といったヤンキー漫画。
そういう層にZ650RSが合うんじゃないかと見てる。
- 943 :774RR :2022/01/06(木) 17:47:46.40 ID:F/wtO4RV0.net
- >>938
残念ながらこのエンジンも3000辺りで流しても十分気持ち良く走れるんでな
ちょうど鼓動感を強く感じる回転数だよ
その辺りからのトルクの付きの良さは4気筒には無いものでね
排気量に余裕が有る2気筒の美点でクランクの位相とはあまり関係無いんだなw
- 944 :774RR :2022/01/06(木) 18:49:22.82 ID:/vQ2OKufd.net
- >>943
多分そいつ免許ないよ
鬱陶しいからスルーで
- 945 :774RR :2022/01/06(木) 19:04:30.06 ID:9GMugW4Ir.net
- >>943
まあまあ、初バイクの人は別に何を選んだとこで楽しいもんだよ。
試乗しようにも自分として何を確かめるべきかも定まっておらず、乗ったことがあるバイクは教習車(NC750と400SF?)しかないわけだからな。
「ミドルクラスで180°クランクだとも一つな感触だな」
などと感じようがない。
その前に公道デビューで運転に必死でそれどころじゃないw
初バイクってのはよっぽど体格が合わないとか無茶しない限り、何を買ったとこで楽しいもんだ。
- 946 :774RR :2022/01/06(木) 19:07:18.19 ID:WrNCfflN0.net
- カワサキモータースジャパン@Kawasaki_JPN
カワサキ 900 super4、通称Z1で伝説が始まり50年。
Zシリーズの50周年を記念するマイルストーン、
Z900RS、Z650RS、Z900に50th Anniversaryモデル登場!
https://pbs.twimg.com/media/FIZ4dzIagAMnqVs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FIZ4iGlaUAQ3Mwi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FIZ4jt-aQAECHse.jpg
- 947 :774RR :2022/01/06(木) 19:11:40.61 ID:WrNCfflN0.net
- https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/z650rs/
キャンディエメラルドグリーン
メタリックムーンダストグレー×エボニー
メーカー希望小売価格 1,012,000円
(本体価格920,000円、消費税92,000円)
発売予定日:2022年4月28日
キャンディダイヤモンドブラウン
メーカー希望小売価格 1,100,000円
(本体価格1,000,000円、消費税100,000円)
発売予定日:2022年4月28日
- 948 :774RR :2022/01/06(木) 19:13:04.36 ID:qmGp6tMB0.net
- 解散w
- 949 :774RR :2022/01/06(木) 19:25:50.98 ID:n/tUSwZId.net
- 発表されたのに意外と盛り上がってないな
- 950 :774RR :2022/01/06(木) 19:28:20.65 ID:9GMugW4Ir.net
- >>947
カワサキは努力したのだろうけど消費税ですべて台無しというのが切ないな・・・
国民や企業に負担を求める前に公務員の給与をガッツリ引き下げるのが先だと思うわな。
- 951 :774RR :2022/01/06(木) 19:36:58.24 ID:ppyWIZ760.net
- マジで火の玉きたのか
クソ欲しい
- 952 :774RR :2022/01/06(木) 19:41:23.82 ID:d8Ah1BF90.net
- やっぱ火の玉カラーきた
限定台数の記載ないけどあるよね?
- 953 :774RR :2022/01/06(木) 19:43:10.00 ID:9YGV0elA0.net
- あれ?黒は
- 954 :774RR :2022/01/06(木) 20:04:52.08 ID:oXqYf/qGr.net
- イギリスのスラクストンに匹敵する感じのムードだよね
- 955 :774RR :2022/01/06(木) 20:10:40.46 ID:AXGMwMLWa.net
- 50周年の台数限定なんかな
黒なくなったからこのカラーが欲しいわ
- 956 :774RR :2022/01/06(木) 20:17:58.34 ID:EUcpM8tK0.net
- 赤めちゃくちゃかっこええやん
- 957 :774RR :2022/01/06(木) 20:19:52.97 ID:L5/03EKk0.net
- わかる
黒ねらってたからラインナップになくてびっくり
だから50th狙いで
- 958 :774RR :2022/01/06(木) 20:23:24.08 ID:EUcpM8tK0.net
- 火の玉だけで見たら、900より650の方がスタイリッシュでかっこよくね?
- 959 :774RR :2022/01/06(木) 20:25:27.73 ID:KqPajBBG0.net
- これ国内価格?うーむ高い
- 960 :774RR :2022/01/06(木) 20:38:19.76 ID:y7MU8DCo0.net
- 火の玉に人気が集中したら緑の予約がしやすくなるかな?
- 961 :774RR :2022/01/06(木) 20:40:53.87 ID:XNSE13AW0.net
- よし、緑買お
- 962 :774RR :2022/01/06(木) 20:51:06.61 ID:sOee5L+Gd.net
- 税込みで100万をわずかに超えてるのか
かなり強気の価格できたね
- 963 :774RR :2022/01/06(木) 20:52:56.91 ID:LtmaQK7R0.net
- くそ高いけど
- 964 :774RR :2022/01/06(木) 21:01:33.87 ID:KqPajBBG0.net
- 発表されたということは明日から予約OKか?
高いとは思ったけど火の玉も緑もカッコええ。どうしよう
- 965 :774RR :2022/01/06(木) 21:08:41.70 ID:XNSE13AW0.net
- カワサキケアってのが付いてるから高いのか?
- 966 :774RR :2022/01/06(木) 21:14:41.72 ID:y7MU8DCo0.net
- カワサキケアがついてるとなると思ったより安いな
- 967 :774RR :2022/01/06(木) 21:15:57.67 ID:sFOrudwh0.net
- z900rsとどっち買うか悩む値段だね
- 968 :774RR :2022/01/06(木) 21:26:35.02 ID:XNSE13AW0.net
- https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/z650rs/
そいや、ウィンカーLEDに戻ってんな
- 969 :774RR :2022/01/06(木) 21:40:27.02 ID:WtpskErD0.net
- 800oって足付き厳しいな
ローダウンいくらさげれるの?
- 970 :774RR :2022/01/06(木) 21:53:47.92 ID:XNSE13AW0.net
- ETC標準装備だって
やったね
- 971 :774RR :2022/01/06(木) 21:56:16.67 ID:SvfRkvTPa.net
- ゼファー750ファイナルを68万円で買ったのにたけーよ
- 972 :774RR :2022/01/06(木) 22:01:09.18 ID:Cfz4GINx0.net
- このバイクも10年ローンで買って保管して20年後売れば儲かる?
- 973 :774RR :2022/01/06(木) 22:01:54.62 ID:XNSE13AW0.net
- 次スレ無理だった
>>980お願い
- 974 :774RR :2022/01/06(木) 22:15:09.83 ID:8tQfilZs0.net
- >>972
ガソリンなくなってる
または奪い合い
- 975 :774RR :2022/01/06(木) 22:22:39.89 ID:EUcpM8tK0.net
- >>970
最高かよ、決めた絶対買うわこれ
- 976 :774RR :2022/01/06(木) 23:08:02.52 ID:XNSE13AW0.net
- >>975
イクイップメントに買いてあるよ
最近はそういう車種も多いみたいだけど
- 977 :774RR :2022/01/06(木) 23:18:11.51 ID:RHJ+LpLx0.net
- >>962
Z650との価格差考えたらかなり良心的だろ
- 978 :774RR :2022/01/06(木) 23:53:26.82 ID:KhiO1VWjd.net
- >>939
いい加減 270° 乗ってから言えば?
- 979 :774RR :2022/01/07(金) 00:39:26.21 ID:R9vEitRFr.net
- >>969
800で無理だったらもうクルーザータイプしか無理じゃね?
>>971
しかし、こう消費税率が高いと企業努力だけではどうにもならない気が・・・
企業努力や国民負担ばかり求められて公務員が賃下げ努力しないのはさすがにもはや受け入れられんわな。
まずは引退した公務員の年金にメスを入れるべきだ。取り易いとこから取る、で行こう。
- 980 :774RR :2022/01/07(金) 02:11:36.95 ID:sQaY1Q420.net
- >>978
TRX850のパワー不足が不満でVTR1000Fに乗り替えて、しばらく間があいてNinja650で2気筒に戻ったが何か?
- 981 :774RR :2022/01/07(金) 02:23:15.08 ID:SrOD5OAsr.net
- >>977
まあ、日本でのターゲットは「初バイクおじさん」だろうから、買えない金額でも無さそう。
W800やSV650を買う層向けの新しい選択肢という感じだろうな。
- 982 :774RR :2022/01/07(金) 05:36:23.18 ID:IjCK/puv0.net
- >>978
270°乗ったことない大型免許だなんて、限定解除ですか?
教習車が270°ですけど
まさにあれこそが270°位相クランクの真の姿ですが
どうでもいいけど270°のバイクはそこらじゅうで売ってるから好きなバイクのスレに行けやw
多分めちゃくちゃ売れそうだな
Z900RSも別に特にいいと思わないけど、ずっと国内トップだもんな
サイズやタンク含めたデザインはZ650RSのほうが雰囲気あるしな
- 983 :774RR :2022/01/07(金) 05:48:23.36 ID:IoXRNQxwr.net
- 今年は色が良くないわ
- 984 :774RR :2022/01/07(金) 06:06:30.09 ID:IjCK/puv0.net
- Kawasaki Z650RS Part3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1641503127/
建てといたよ
- 985 :774RR :2022/01/07(金) 07:22:29.31 ID:7tRasGuD0.net
- >>979
爪先立ちできればいいほうなの?
- 986 :774RR :2022/01/07(金) 07:28:26.15 ID:IjCK/puv0.net
- >>985
嫁さん用に買ったけど、足着きめちゃくちゃいいよ
プラザでしか買えないから、相談したら少し調整幅あるから下げてくれる
嫁さん155の短足だけどまあ結構着いてるよ
160あれば多分余裕に着く
- 987 :774RR :2022/01/07(金) 07:42:35.94 ID:6um7ETvz0.net
- >>971
ゼファーそんなに、安い時代あったのか
30年前?
- 988 :774RR :2022/01/07(金) 07:55:25.71 ID:xESDMBl9r.net
- >>983
ピンク色は出ないと思うよ
- 989 :774RR :2022/01/07(金) 08:02:09.67 ID:ddl1yFBqd.net
- >>982
NC750Lってことは最近大型二輪取ったの?
俺は遥か昔に CBX だったわ
- 990 :774RR :2022/01/07(金) 08:57:49.07 ID:JPVhDMtdp.net
- >>986
プラザにはもうあるの?
試乗できるって事?
- 991 :774RR :2022/01/07(金) 09:44:45.91 ID:IjCK/puv0.net
- >>990
いや、無印の話
多分ほとんど変わらないから、あればZなければninja乗ってみたら感触わかると思うよ
- 992 :774RR :2022/01/07(金) 09:47:22.08 ID:ychLZmnu6.net
- >>979
足の長い人が羨ましい
- 993 :774RR :2022/01/07(金) 09:50:04.01 ID:ychLZmnu6.net
- >>986
自分も短足チビなのですが、どういうセッティングで低く調整してもらえるの?
サスペンション?
- 994 :774RR :2022/01/07(金) 10:02:15.06 ID:IjCK/puv0.net
- >>993
フロントフォークとリアのプリロードで1-2cmくらいはどうにかなるって言ってた
シートのアンコ抜きもできるけど、美点を損なうので勧めないとも言ってたよ
まあ相談してみ
ディーラーは小技いろいろ持ってるから
- 995 :774RR :2022/01/07(金) 10:11:45.69 ID:ychLZmnu6.net
- >>994
ご丁寧にありがとうございました。
相談してみます。
- 996 :774RR :2022/01/07(金) 10:20:43.51 ID:d6f9DtRs0.net
- ディーラーに電話したらまだ注文の確約はできないって言われたわ
とりあえず売り方決まったら連絡もらえるよう手だけ挙げた状態ってことで
というか電話口の後ろでもばんばん電話なってたわ
皆考えることは同じね
- 997 :774RR :2022/01/07(金) 10:26:53.68 ID:UBYUgtLNr.net
- NC750を270°クランクの基準には考えない方がいいな。扱い易いバイクではあるけど。
ただその話で行くと教習車ってエンブレ弱いのが多いから初バイクのおっちゃんはZ650RSは取っ付きやすいかもね。
扱い易さって意味ではNCと似たとこあるから。
MTとかは教習車と比べればガツンとエンブレ利くからな。
- 998 :774RR :2022/01/07(金) 10:31:14.16 ID:ko7pMkiBd.net
- プラザ行ったらわかるけど、今在庫ほとんどないからね
入ってくるバイク、全部売約済でウケるよ
多分どこの新車ディーラーも中古屋も似たような状況だから、マジな人は急いだほうがいいよ
これは多分今年は買えないんじゃない?
- 999 :774RR :2022/01/07(金) 10:31:57.85 ID:ko7pMkiBd.net
- >>997
それはアシストスリッパークラッチじゃないから
安いのには訳があるんだよ
- 1000 :774RR :2022/01/07(金) 12:01:18.71 ID:Y0wcyIfoM.net
- >>1000なら650RSプレミア化
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