Kawasaki Z650RS Part2

1 ：774RR ：2021/10/22(金) 00:10:00.25 ID:jIhIohaL0.net

公式（UK Kawasaki）
https://www.kawasaki.co.uk/en/products/Z900RS/2022/Z650RS/overview?Uid=07A0ClleC15ZWQpdX1xcXFxdXlBdXVgKUVhcUF0OWV1YXgs

次スレは>>970
スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

843 ：774RR ：2022/01/04(火) 04:35:24.46 ID:Lf8LDx+6a.net

>>838
別にレースする訳じゎ無いし、旧車なんかそんなの考えてないし

844 ：774RR ：2022/01/04(火) 06:26:27.10 ID:TkTSz/Ced.net

>>838
だからVツインのような特性でありマスの集中化もはかれる 270°クランクパラツインが人気なのか

845 ：774RR ：2022/01/04(火) 06:40:58.17 ID:yomMKvuud.net

Vツインは特性がメリットなんじゃなくて、構造からくるバランスの良さがメリット
結果そういう特性になってるだけの話
270°位相クランクは強いて言えばエンストしにくくて程よい出力になるから初心者向け

846 ：774RR ：2022/01/04(火) 07:39:28.29 ID:TkTSz/Ced.net

>>845
そんなバカ理論聞いたことないわ

847 ：774RR ：2022/01/04(火) 07:53:28.09 ID:yomMKvuud.net

>>846
Vツイン、メリットででも検索してみたら？
なんなら270°位相クランクのスレに誘導してやろうか
バカは大変だよな

848 ：774RR ：2022/01/04(火) 08:24:35.41 ID:qS4GRlFrM.net

>>845
Vツインも270°パラツインもV8エンジンの一部分からとってる。V8やV6がバイクにつけばいいがそれは無理だからね。

目的は、ピストンの動きをバラすため。
Vツインはヘッドを90°とかずらしてピストンヘッドの動きをずらしてる。
270°クランクはパラツインのままクランクでヘッドの動きをずらしてる。

そもそも並列4気筒や180°ツインだとヘッドの動きが上下死点でそろってしまいピストンがその工程を通過するときに慣性トルクの損失が大きくなる

これ以上書くと長いから自分でしらべれ
たぶん読まないだろうな

ちなみにVツインは、前側には走行風がよく当たりひえるけど、後ろはあまり当たらないか前側の温められたら風が当たり熱管理上では非常にバランスは悪いよ

849 ：774RR ：2022/01/04(火) 08:46:07.38 ID:qS4GRlFrM.net

SVってよく考えたらSOHCで作れたはずなのにわざわざ重心が重くなるDOHCで作ってあるのね
コスパは異常に良いけど、いかんせん重くなるよね

850 ：774RR ：2022/01/04(火) 09:11:59.99 ID:yomMKvuud.net

>>848
なにズレた話してんの
そんな話すればVの挟み角とかわけわからん話になるし、そもそもパラツインの270°クランクとはなんの関係もなかろう
Vツインの挟み角90°かパラツインの180°位相クランクが一次振動を理論上消せるから昔から使われてきただけの話
270°位相クランクはピストンで損失しないけどバランサーの損失がデカいから高回転高出力が狙いにくい
でもパラツインみたいに軽く作れることがメリット
フィーリングは人それぞれ、どのラーメンが旨いってくらいの話だ

851 ：774RR ：2022/01/04(火) 09:58:09.46 ID:PPGMkbrr0.net

>>833
それが本当なら中古車も高いままってことだよね？

852 ：774RR ：2022/01/04(火) 11:10:33.24 ID:IFvlTdf0a.net

>>843
何がレジェンドだよニワカハゲw

853 ：774RR ：2022/01/04(火) 12:16:48.58 ID:gZz6uThGd.net

予約はできるの？

854 ：774RR ：2022/01/04(火) 19:30:28.52 ID:OiSGnYe80.net

これそんなにいいかな？
昔のシリーズ物の400版、Z750ツイン→Z400ツインみたいでオリジナル感があまりないような

855 ：774RR ：2022/01/04(火) 20:05:14.74 ID:zewfUH7z0.net

オリジナル感はないでしょ
Z900RSのカッコしたZ650だし

856 ：774RR ：2022/01/04(火) 21:38:51.85 ID:OiSGnYe80.net

そうか
じゃあZ900ツインも出ないかな
W800の後継機種とかで

857 ：774RR ：2022/01/04(火) 22:11:00.31 ID:TT04x5ky0.net

むしろ2気筒エンジンのZ400ベースでZ400RS出てきたらZ650RSとどっちにするか
悩んで眠れない夜が続く感じかなぁ
Z400の軽さ短さは魅力的すぎる

858 ：774RR ：2022/01/04(火) 22:28:49.98 ID:ERUoS3Sx0.net

>>857
なんとなくだけど、ZX25RベースのZ250RSの方が可能性高そうな気がする

859 ：774RR ：2022/01/04(火) 22:42:18.35 ID:4LxeaKPm0.net

それやったら100万超えるからないでしょ

860 ：774RR ：2022/01/04(火) 22:52:23.94 ID:b/i2j0MR0.net

中免ホイホイになるから多分出るでしょ
頑なに大型免許取らない人いるし

861 ：774RR ：2022/01/05(水) 02:09:09.17 ID:hhWMuDnT0.net

https://www.youtube.com/watch?v=teEmwyIqmDI&t=373s
SVオーナーによるZ650との比較
クラッチ軽し、パラツインは加速感がない、出だしの加速力悪し、高回転はよく回る

862 ：774RR ：2022/01/05(水) 04:44:27.00 ID:6u6fRcFy0.net

https://i.imgur.com/6w2474m.jpg
Z900RSのタンク
この太さは有り得ない
やはり650RSがベストだと思う

863 ：774RR ：2022/01/05(水) 04:53:13.06 ID:6u6fRcFy0.net

Z400RSも時間の問題だとは思うけど、まだ2年程は先になる予感

864 ：774RR ：2022/01/05(水) 05:00:31.01 ID:ZhWYpzC30.net

>>861
モゴモゴで何言ってんだか わかんねえ

865 ：774RR ：2022/01/05(水) 05:12:34.58 ID:TJ+MdHBX0.net

スラクストン見たいで良いよね

866 ：774RR ：2022/01/05(水) 06:44:12.51 ID:oaYmP0SLd.net

https://i.imgur.com/sJUk79f.jpg
https://i.imgur.com/hxUQjWz.jpg
https://i.imgur.com/UymapdY.jpg

なんかCB1300と400の比較みたいだけど、やっぱり売れそうな気はするね
大型免許取らせる作戦なんだろうな

867 ：774RR ：2022/01/05(水) 07:04:52.29 ID:rkF9BI4SM.net

寝ぼけてるんか

868 ：774RR ：2022/01/05(水) 07:05:33.61 ID:TJ+MdHBX0.net

大きなのより取り回しの良いバイクが良いんだよな
大型でもササッと動かせたら格好良いけど、モソモソやってる姿見るとダサいよね

869 ：774RR ：2022/01/05(水) 07:10:17.82 ID:oaYmP0SLd.net

教習所ではZ900RSに乗りたくて大型ってのたくさん見たからな
Z900は現物見てウッとくる人も結構いるみたいだし、そこのフォローも狙いなんじゃね

870 ：774RR ：2022/01/05(水) 08:04:18.28 ID:CPvNJpgTd.net

>>850
何も知らないなら黙ってればいいのに長文書くからどんどんバカがバレるw

871 ：774RR ：2022/01/05(水) 09:31:19.39 ID:oaYmP0SLd.net

>>870
バカはおまえだよ
180°パラツインのバイクのスレにきて流行りだの270°だの
メカニズムの前にスレタイ読めるローマ字の力つけてこいw

872 ：774RR ：2022/01/05(水) 10:04:19.85 ID:X5iV/fDZM.net

エンジンバランスいい悪いとかどうでもよくて、スリッパークラッチ付いてるとかケツが跳ね上がってなくてタンデムしやすいとか、そういうとこがいいんだよな
ひとりでしか乗らない奴にはわからんかもしれんけど
SV650Xは悪くないけど砲弾メーターじゃないのとケツ跳ね上がって中途半端なのと装備が古いのが気になる

873 ：774RR ：2022/01/05(水) 10:05:57.31 ID:evtZYWoDa.net

900はいかにもタンクをフレームの上に乗っけてる感が強いんだよな
フレームを包んでる感じがない
実際650よりマウント位置も5cm以上高そうだし
だからタンク幅を広くしてタンク上のでっぱりを抑えてる

874 ：774RR ：2022/01/05(水) 10:28:13.78 ID:oaYmP0SLd.net

タンクがシュッとしてるのはいいよね
多分12Lになるのは賛否あったと思うけど、デザインに対するこだわりが勝ったんだろうね
まあ、別に900のプリタンクも嫌いじゃないけど

875 ：774RR ：2022/01/05(水) 10:44:55.88 ID:FCewhoe7M.net

自分もエンジンは少し残念に思うけど、スタイルはいいよね！
マフラーでうまくサウンドチューンできたらすごく人気が出そうだね。

876 ：774RR ：2022/01/05(水) 10:52:48.13 ID:WINM9a530.net

なんでカワサキはかたくなに270度やらないんだろうね
スズキやドカは90度Vだけどほぼ全メーカーは270度なのに不思議。

877 ：774RR ：2022/01/05(水) 11:02:29.89 ID:CPvNJpgTd.net

>>876
今のエンジンは設計が古いからね
新エンジンを作るなら間違いなく 270°だろうけど

878 ：774RR ：2022/01/05(水) 11:18:47.92 ID:WINM9a530.net

と言うことはガソリンエンジン用に再雇用したと言うOBエンジニアの仕事なのかな。先が長そう。
RSはカッコ優先だし悪いエンジンってわけでもないからいいんだけど、実際買える頃に新型エンジンの噂が出るとなると微妙だな。

879 ：774RR ：2022/01/05(水) 11:46:20.06 ID:FCewhoe7M.net

>>876
似たような排気量に360°も有るしね。
さらに四気筒もあって
180°はそんなときにはどうするのかしらんけど、新たに270°を作るってコスト的にはきついでしょうし
カワサキはまだ270°やったことないんですよね？

880 ：774RR ：2022/01/05(水) 12:20:19.99 ID:SKuS5TUqr.net

>>869
俺には全く響かないバイクなんだよね、タンクがイノシシのうりぼうみたいだしかっこ悪い
どうかならんかったのかと思う

881 ：774RR ：2022/01/05(水) 12:22:53.91 ID:evtZYWoDa.net

https://young-machine.com/2022/01/05/279580/

新記事

882 ：774RR ：2022/01/05(水) 12:48:25.97 ID:oaYmP0SLd.net

>>880
俺はスタイルは別に嫌いじゃないが、エンジンフィーリングとか乗った感じが苦手だった
まあ、そもそもあの車格ならもっとアホの子のバイク買うかな

ミドルのいい点は無理矢理絞り出してないから環境にもいいし、電子制御のいらないギリギリの辺りの馬力のとこだと俺は思う
後はなるべく軽くてコンパクトなのがいい
Z650はほとんど使えないくらいの十分な加速力とコンビニに乗り出すお手軽さが兼ね備わってるから多分乗り潰す
あまりにも快適なので、増車する意欲が無くなってきた

883 ：774RR ：2022/01/05(水) 16:30:33.35 ID:URXFiA67d.net

>>882
なんだ Z650 オーナーだったのか
なら 270° には目をつぶるしかないもんな、すまんかった

884 ：774RR ：2022/01/05(水) 16:39:31.55 ID:fGNu4cyw0.net

日本海外問わず猫も杓子も270度ばっかりになってきたからねぇ
逆に270度が無個性なエンジンになってしまった

885 ：774RR ：2022/01/05(水) 16:50:40.64 ID:oaYmP0SLd.net

>>883
270°のメリット教えてくれ
ついでに何乗ってんの

886 ：774RR ：2022/01/05(水) 16:52:39.51 ID:URXFiA67d.net

>>884
乗ってみたらぜんぜん違うもんな
ミドルで 270°が流行るのがわかるわ
ホンダも 270° パラツインのホーネットってやつ出すらしいし

887 ：774RR ：2022/01/05(水) 16:59:36.66 ID:URXFiA67d.net

>>885
270°パラツインは過去に MT-07 現在は NC750 、180°なら CBR400R があるし、単気筒や90°V、 3気筒、4気筒も持ってる

レンタルとかでいろいろ乗ってみたら？
それぞれ良いとこあって楽しいよ

888 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:03:12.65 ID:WINM9a530.net

270度というだけで無個性とは言わんだろ。
ホンダのレブルやアフツイみたく味付け薄めなのもあればヤマハMT07やトライアンフボンネみたいな濃いめもあるし270度と言っても様々。

889 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:04:41.77 ID:p/7slIHZ0.net

乗ってみたらって言ってもバイクごとに足回りやキャスター角なんかで幾らでも味付け変わってるじゃん
もちろんタイヤの銘柄でもそうだね
その中でエンジンのクランクによる違いだけを感じられるものなのか？

890 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:07:27.69 ID:oaYmP0SLd.net

>>887
俺もレンタルばっかりだわ
270°が別に素晴らしいとは思わないのですまんが好きなのに乗りゃいいと思うぞ
ドフッドフッっで論破しちゃってごめんねw
270°のメリットなんてほとんどないから無理にあげなくていい
デメリットが減っただけよ

891 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:14:54.18 ID:WINM9a530.net

>>890
デメリットが減ったらメリットと言えるのでは?
なに言いたいのかよくわからんぞ

クランク角も味付けの一つだと思えば好みの問題だけだけどな。

892 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:17:17.77 ID:TnR3O8NO0.net

モトベが270度大絶賛していて、呪文のように270度270度と唱えていたよな
そんなにいいもんなのかと思って試乗したら、普通の2気筒で？と思ったもんだ

893 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:21:05.77 ID:p5Po5BRM0.net

>>888
ロイヤルエンフィールドの新型2気筒は270度だけど本当にこれが270度？と言われるくらい薄味らしいし、ホンダのNC750もエンジン自体を絶賛するインプレはまず見ない
評判の良いヤマハのMT-07はその辺りの味付けに腐心して作ったのでしょうね

894 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:34:26.51 ID:oaYmP0SLd.net

>>891
-3が-2になってもプラスではないだろ
詳しくは調べなよ、それも楽しみだろ

いろんな良さがどうのこうの言いながら、270°をゴリ押しするのにうんざりしただけだよ
最近免許とったんなら教習車が270°だってのw

895 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:34:36.39 ID:fGNu4cyw0.net

>>892
あの人は良くも悪くもタダのユーチューバーだからね
自分の好みでしゃべるだけの人
だから趣味が合う人は共感するだろうし趣味が合わない人はポカーンだろうし

896 ：774RR ：2022/01/05(水) 17:38:59.26 ID:FCewhoe7M.net

メリットデメリットは人によって違うし、それこそバイクなんかデメリットだらけだしなぁ
燃費もたいして良くないし

だけどそれらを含めて楽しい

897 ：774RR ：2022/01/05(水) 18:04:29.90 ID:K9YC336d0.net

>>881
ほんと見た目は１００点だな
後はエンジンフィーリングとタンク容量の利便さを愛せるかどうかってだけか

898 ：774RR ：2022/01/05(水) 18:05:54.04 ID:w8gXnCy60.net

>>853
一年待てば買えるのでは?

899 ：774RR ：2022/01/05(水) 18:26:17.66 ID:oaYmP0SLd.net

>>897
エンジンフィーリングは別に悪くない
むしろ軽快な部類だと思う
タンクはなぁ
無印の場合15Lタンクの最初の5Lは満タン扱い、そこから1L1メモリずつ減っていって残量5Lで警告
そのパターンでこられるとちょっと気持ち的には嫌だろうな

900 ：774RR ：2022/01/05(水) 18:30:24.71 ID:KGNpaPAr0.net

せめてエンジンに個性とか出せなくても900RSのようにエンジン音に拘りましたとかないかなぁ
もう少し機械的なところに個性が欲しいなー

901 ：774RR ：2022/01/05(水) 18:37:42.74 ID:WINM9a530.net

>>894
結局何が−3で−2になるのかわからんな。
放り投げかよ。寝言に文句言ってもしかたなかったな

902 ：774RR ：2022/01/05(水) 18:43:35.08 ID:rXR5I97rr.net

>>892
あの人、普段の愛車がW650だから「昔ながらのパラツイン」には反応薄いんだよｗ
「まあ、こんなもんじゃないでしょうか？」「昔ながらのやつですね」みたいな。

一方でMT-07の270度クランクなど新しいパラツインには「こ、これでパラツインなのか！」とかなり反応する。

ツインオタクであるが故に270度クランク大絶賛、みたいな感じだな。見てると。

ツイン好きでもトラディショナル志向の人はSV650やW800、モダン志向の人はMT-07やテネレという風にパックリ分かれるのよね。

903 ：774RR ：2022/01/05(水) 18:49:34.81 ID:fGNu4cyw0.net

あの人は360度ツインｔスポーツスターしか乗ってないから「ツインヲタ」ではないだろうｗ
しかもロングストレートエンジン大絶賛マンだし
かなり偏った視点からみてるからねぇ

まぁあの人個人がどうこうと言うより年齢なりに頭が固くなってる人の独り言って感じ

904 ：774RR ：2022/01/05(水) 19:08:05.32 ID:fGNu4cyw0.net

語弊でる書き方したかな？

あの人は自分でも言ってる通りジャーナリストでも何でもないし経験豊富なベテランでも無いし
中立性や客観性を求められる立場でもないし、そういう媒体で意見、感想をを述べてるわけでもない
バイクを貸してくれた側に角が立たないように色々と遠慮はしてるけど

映像のまとめ方がすごく上手なだけどもたくさんいる試乗レポ系の
素人ユーチューバーの一人なんだからあれはあれで見る気になった人が見ればいいだけで
言ってる事を丸っと真に受けて信じちゃうのは視聴者側が距離感取れてないと言うか
リテラシー能力が低いって話だわな

905 ：774RR ：2022/01/05(水) 19:30:31.74 ID:4tMY+ybda.net

>>899
通勤だと150キロくらい走ったら点滅なのかなあ
さすがにそれだと精神上きついわ

906 ：774RR ：2022/01/05(水) 19:47:26.02 ID:URXFiA67d.net

>>893
NC750 のエンジンはめちゃめちゃ良いんだけど、ラゲッジボックスが良すぎて言われないだけだと思う
270°っぽいドコドコ感もちゃんとあるし

907 ：774RR ：2022/01/05(水) 19:49:14.92 ID:kkjMHw210.net

このバイクって転売屋が狙ってるよね？転売したら儲かりそう。

908 ：774RR ：2022/01/05(水) 21:45:28.23 ID:wc0aQqoO0.net

>>898
詰んだかも、最近のバイク屋って大型バイク買えないのな。高知にカワサキがなくて四国には愛媛に一つしかないらしい

909 ：774RR ：2022/01/05(水) 21:46:35.00 ID:8udI1dl10.net

２気筒は多種あるから儲からん 転売には不向き

910 ：774RR ：2022/01/05(水) 21:58:38.66 ID:J/280a8B0.net

>>908
メーカーが下ろしてくれない

911 ：774RR ：2022/01/05(水) 22:18:38.63 ID:bdY3PO3z0.net

なんかこの人たち定期的に角度の話してんなw

912 ：774RR ：2022/01/06(木) 00:27:11.42 ID:NDMS9I1m0.net

どうでもいいエンジンの話は他でやれよハゲ

913 ：774RR ：2022/01/06(木) 02:47:21.81 ID:ZUFdSETGr.net

このクラスで270°クランクとなるとMT-07だからな・・・
デザイン的に昨今のクラシックブームに反発する尖った人が選ぶイメージ。
モダンな回り方をするエンジンと合ったデザインと言えそうだけど、「伝統を破壊する！」といったパンクな方向性はいかにも貴族を打ち倒して近代化を成し遂げた歴史的背景をもつ欧州の若者向け。

日本ではオヤジ臭いと謗られてもZ650RSのような伝統系の方がウケそうではある。
「伝説のなんちゃら」とか日本人は好きだし。
（レッドツェッペリンばかり有名でザ・フーやフリートウッド・マックは無名であるなど、やや歪な伝説ではあるけど。）

914 ：774RR ：2022/01/06(木) 06:39:38.58 ID:/vQ2OKufd.net

だからさ、アイドリングですら一秒に16回転してるんだわ
爆発タイミングが64分の1秒ずれてるのを感じられる感性は凄いと思うが、このバイクのエンジンはパラツインのなかで一番合理的な180°クランクなんだよ
270°なんて多分5バルブとか挟角Vとかみたいに廃れていく技術だと思うけど、それが好きなら別にいい
ただ、よそでやれ

915 ：774RR ：2022/01/06(木) 06:57:00.28 ID:/vQ2OKufd.net

結局オンラインであっても金稼ぐ目的のメディアの評論なんて参考程度って話だよ
最後は乗ってみないとわからない
同じものを喰ってみて味が違うのどうのw

MT-07は乗ったことないけど、多分軽さと馬力でそう感じるんだよ
Zに乗ってみたらわかるよ、多分似たような感じだから
クランク角ごときで感じが激変するなら皆やっとるわ

916 ：774RR ：2022/01/06(木) 08:47:18.55 ID:t3FqWgFca.net

黙ってろハゲw

917 ：774RR ：2022/01/06(木) 10:52:07.54 ID:Mou7fmM1r.net

ただミドルクラスともなると現実問題として5000回転以上回すことが少ないからな。
ある程度回さないと心地好さを得ることができない180°クランクは不利で、そこがベース車であるZ650の低評価に直結してる。

Z650RSもそこを期待するバイクではないというのは変わらないだろうなと。
もっとも270°クランクでもSOHCのNC750など感触今一つなエンジンもあるけどね。

918 ：774RR ：2022/01/06(木) 10:58:02.22 ID:mpiWtg9k0.net

>>915
皆やってるよね。やってないのカワサキだけだよね
好みの範疇でいいと思うけど煽ってるの君だよ

919 ：774RR ：2022/01/06(木) 11:14:35.21 ID:4MaIZCsMr.net

なのでホンダの新型ホーネットに搭載されるという新開発パラツインエンジンってほぼ間違いなく「270°クランクDOHC」なのよね。
クラシカルな風貌で来られるとZ650RSの上位互換と見なされる可能性があるからちょっと警戒だろうな。

920 ：774RR ：2022/01/06(木) 11:27:47.45 ID:/vQ2OKufd.net

>>918
はあ？カワサキのZ650RSのスレだろ
どう考えても煽ってるのおまえだよw

921 ：774RR ：2022/01/06(木) 11:35:00.35 ID:/vQ2OKufd.net

>>917
ベース車の低評価なんて心配するのはメーカーの人間だけで十分
日本ではこのモデルに関しては免許制度の問題で売れてないが、カワサキの業績は絶好調みたいだけどw
ある程度回さないと気持ち良くないのは事実だし、それが180°クランクのせいかはしらないが、ある程度って具体的には2000回転くらいな
スーパーやコンビニの駐車場に入る時に2速や1速使わないとストールすることあるけど、そのくらいしか不自由感じないけどな
他の大型でスーパーに乗っていこうと思えるのがどれくらいあるかは知らんがw

922 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:08:56.80 ID:UXKODeGe0.net

そもそもZ650の低評価って何処に行ったら見られるの

923 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:13:16.31 ID:UyhbodaJr.net

>>921
いやいやｗ
2000回転程度では180°クランクは厳しいかとｗ

このあたりのテイストは街中走ってる400以下のパラツインのアイドリング〜発信時の動きが参考になるかと。
250や400なら街中でも4000以上回さないといけないので180°クランクが合う。
ミドルで180°だと心地好くないとこで走らされるのであまり評判が宜しくない。という感じだな。
Z650RSはルックス的にあまり回さずのんびりクルージングってニーズが高そうなので、Z650のエンジンでどこまでそのニーズを満たせるかだろうな。

924 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:15:57.00 ID:gx/6S7zc0.net

>>922
うるせーよハゲ

925 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:18:57.50 ID:/vQ2OKufd.net

>>923
いや、俺は乗ってるんだよ
君のように伝聞や憶測で語ってる痛い子と一緒にしないでくれるかな

926 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:21:08.69 ID:/vQ2OKufd.net

>>922
見たことないよ
そもそも乗ってる奴をこの前高速でやっと見た
一年で一台とかそのレベル

927 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:24:48.55 ID:UyhbodaJr.net

>>925
それ、逆にZ650にしか乗ったことがないパティーンかしら？
MT-07とかに乗れば「頼むからこのエンジンにしてちょ(^人^)」になるかと。

ミドルクラスになると180°クランクって絶妙にイマイチというか。
もちろん、RS向けに給排気やECUをチューンしてキャラ付けしてくるはずではあるが・・・

928 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:31:05.64 ID:/vQ2OKufd.net

>>927
MTはないねぇ
レンタルバイクにヤマハが少なくてね
yzf25なら乗ったことある
CB250R、VT250、ZX25Rとのレンタル比較で最低の評価だったよ
まあ、あれは180°だけどね
俺は免許歴は30年近いので乗ったことある車種は書けないくらいあるよ
それぞれのバイクにそれぞれ面白味があるから俺はレンタルで今もいろいろ乗ってる
最近たまたまZ650を買って、意外によかったので参考までに書いてるだけ

929 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:36:00.34 ID:puuaaaXZ0.net

>>861でまったく同じこといわれてたな
上は一番回るけど大型でそんなに上回さない　サーキットなら一番速いだろうって
SVやMTが持て囃されるのは相応の理由があるんやね

930 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:39:48.81 ID:/vQ2OKufd.net

>>929
サーキットもジムカーナも速いぞ
一般的にはプロライダーとかはMTがサーキット、Zが街乗り、SVは雰囲気みたいな評価が多いんじゃねーか
その意見と真逆で申し訳ないがw

931 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:42:12.42 ID:R+LDI793M.net

もう270とMT-07とSV650でNG入れるか

932 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:42:40.40 ID:/vQ2OKufd.net

>>931
俺もそうしよう
話がつまらん

933 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:49:04.07 ID:puuaaaXZ0.net

>>930
発進時の元気さが欲しいかどうかってだけなんだな
快適さは間違いなくZninjaだろうけど
RS契約する前によく試乗しとくわ

934 ：774RR ：2022/01/06(木) 12:51:26.90 ID:/vQ2OKufd.net

>>933
うん、クラッチミートあたりの極低速は宿命みたいなもん
多分あれが一番わかりやすい特徴
乗ればわかるけど各ギア×10kmも出せば快適
気持ちよくなりたいなら免許何枚あっても足らんよ

935 ：774RR ：2022/01/06(木) 13:43:56.33 ID:jtnAaa2er.net

>>930
街中最強は間違いなくMT。
ただMTはただのネイキッドではなくモタード＋ロードスポーツのミクスチャー的な新ジャンルだからなぁ。
年配からは「よく分からん」「しっくり来ない」という意見も多く若者向けな感じがする。

モタードのテイストがかなり入っていてロードスポーツなのにお尻を振って走るような方向性なのでミニサーキットなどではSSより速いって意見があるというのはなんか分かるな。
身のこなしがオフ車みたいだからな。

936 ：774RR ：2022/01/06(木) 14:04:26.26 ID:LtmaQK7R0.net

女社長は忍者650だって

937 ：774RR ：2022/01/06(木) 14:16:02.95 ID:F/wtO4RV0.net

>>923
現実は2000も回したら周りの流れに十分乗れるし、3000縛りでも何急いでるんだって勢いで加速出来る
免許取って乗れば分かるよ

逆にアイドルから2000以下でギクシャクするのは1000や850でも同じで排気量とはあまり関係ない
等間隔な360かクランクマスの大きいアメリカンなエンジンじゃないと解消してないな

938 ：774RR ：2022/01/06(木) 14:35:01.84 ID:QAzwWWxDr.net

>>937
そうじゃなくて心地好さの話ｗ
そりゃミドルクラスなんだから下道でパワー、トルクが不足することはないよ。

ただこのエンジンって180°クランクだから5000以上回さないと良さが出てこないだろからな。
一方でミドルクラスともなると5000以上回す局面がほとんどないって話。
下道なんて2000か3000だからな。高速でも法廷速度を守っている限り4000くらいだ。
だから他のメーカーはミドルクラスで180°クランクってやらないのよ。
心地好くない部分でずっと走らされることになるから。Z650の評価が低い部分もそこ。

一方でMT-07なんかは270°クランクパラツインエンジンの最高峰と誉れ高いCP2が搭載されているから、ちょっと試乗してギアをガチャガチャッとやるだけで「たしかにこりゃすげぇエンジンだｗ」「どっからでもスムーズに立ち上がりよるな」となるわけ。

ただ、あくまでエンジンの話でエンジンはバイクを構成する一つの要素に過ぎんという点は注意だ。
さっきも話したけどMTはかなり新ジャンルの車体だからな。
「新ジャンルとかいらんｗ」という層からの評価は芳しくない。

939 ：774RR ：2022/01/06(木) 15:39:39.22 ID:/vQ2OKufd.net

評価が低いってみたことないが
本当に狭い見識で語ってるんだなぁ

そもそもパワーが馬力を指すなら、下道で重要なのはトルクだよ、まあどうでもいいけど

下道でトルクが不足することはないのに心地悪い
もう全くもって意味不明だわ
パワーバンド使ってフル加速するのが心地いいんなら原2をおすすめしとくよ
最近は250も結構速いからね

Vツインは音の割に滑らかな乗り味なんだわ
回転上昇もまあまあ鋭いしね
そこから回転上昇をもっさりさせたらパラツインの270°の感じ
セッティングやバランサーの設計でごまかしあげて軽くしてギア比下げたらMT07ってとこじゃねーの
乗ったことないけどw

まあ、それはいいよ
でもなんでカワサキのZ650RSのスレでそれを力説してんの？
ヤマハにはXSRってバイクがあってね、多分君にはそっちの方が向いてると思うよ

街乗りで一番速くて気持ちいいのは原2
Z650は街乗りもできるよって程度の話
駐車も楽だし取り回しもまあ軽い
SVもMTも強いて言えば排気量なりにデカいからそこが不利かなと思うよ
ミドルクラスはある程度知ってから乗らないとすぐ飽きるからね

940 ：774RR ：2022/01/06(木) 15:58:39.03 ID:rO0ojfN8r.net

>>939
まあまあ、CP2エンジン積んだバイクに乗れば皆が絶賛してる理由が分かるかと。
「ツインでこれならもうマルチとかいらねーじゃん」とまでいう人もいるわけで。

ただエンジンだけでなく車体やデザインも愛車選びに大切な要素。
そらエンジンだけで選んだらMT-07になんぜ、そら？ではあるけども？それだけじゃないだろ？という話だな。

デザインを重視、エンジンを重視、車体を重視、の大きく3つかな。
Z650RSは「デザインを重視」という人向けだろうと思う。
まずこうした見た目のバイクが欲しいという人たちをわりとピンポイントで狙っているモデルのように思う。

941 ：774RR ：2022/01/06(木) 16:11:57.06 ID:/vQ2OKufd.net

ヤマハが昆虫好きをピンポイントで狙ってる感じね
わかるわかる
確かに外見で判断しちゃいけないんだが、俺もヤマハを好まないのはデザインの問題が一番大きいわ
R1とかMT09とか乗ってみたいとは思ってるけどな
まあスレ違いなのでお好きなバイクのスレへどうぞ

942 ：774RR ：2022/01/06(木) 16:22:23.71 ID:QpQVMdgmr.net

>>941
俺の予想ではZ650RSはエンジンと車体に関してはかなり微妙なものが出てくると思うのよね。
ただ、昨今増えていると言われる「バイクはじめておじさん」は初バイクということでエンジンや車体はわりと何でもいいはず。
（自分の好みとかがまだなく、デザインの好みで選ぶしかない）
で、そのあたりのおっちゃんがイメージするバイクは湘南爆走族や特攻の拓、カメレオン、といったヤンキー漫画。

そういう層にZ650RSが合うんじゃないかと見てる。