【Kawasaki】ZX-25R Part37【クォーターマルチ】

1 ：774RR ：2021/10/30(土) 19:14:34.91 ID:KkZDhDCSa.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新スレを立てる際は上記コマンドを3行書き込んでください

ZX-25R　メーカー公式
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninjazx-25r/


>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ

【Kawasaki】ZX-25R Part18【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1595565823/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

439 ：774RR ：2021/12/04(土) 23:43:30.50 ID:AEy5W60C0.net

ヤンマシですら4Rは期待度は低いって言っちゃってる。
それでも記事にするために熟練OBの知恵と経験でなんとかならないかなんて書いてる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5298fc0edc0411dba35e46ca12d69bd2fcf3e686

440 ：774RR ：2021/12/05(日) 00:20:51.77 ID:JCcHKABD0.net

JP250予選で大久保光がZX-25Rで2位
しかもZX-25Rは昨日初めて乗ったってさ。
今まで勝てなかったのはハンデのせいもあるけど速いライダーが乗ってなかっただけなのか

441 ：774RR ：2021/12/05(日) 02:46:22.14 ID:pFRIYqg/a.net

コースによる

442 ：774RR ：2021/12/05(日) 03:53:54.14 ID:JCcHKABD0.net

>>441
そんな当たり前の話はしてない

443 ：774RR ：2021/12/05(日) 10:11:47.28 ID:K4K8T29f0.net

そもそも最低重量が2気筒に対して+20キロだの
音量測定の規定回転数が違うとかハンデ有りすぎ

444 ：774RR ：2021/12/05(日) 10:46:59.62 ID:eCziQsNZp.net

規定回転数とかレース走行中気にすんのも大変だな

445 ：774RR ：2021/12/05(日) 11:51:49.56 ID:M64WxaXyd.net

>>440
それ鈴鹿サンデーロードレースだろ？
全日本よりもレベルの低いレースに現役で世界選手権に出場してるレーサーが出れば当たり前じゃない？

446 ：774RR ：2021/12/05(日) 12:46:54.94 ID:FaaqQNx+M.net

>>443
ハンデ付けてる時点でﾎﾝﾀﾞﾌﾟｹﾞﾗwwwって思う

447 ：774RR ：2021/12/05(日) 12:54:42.54 ID:M64WxaXyd.net

>>446
気筒数によるなにかしらの調整なんてどのカテゴリでも行われてることよ。
JSB1000でも2気筒は1200cc以下までOKと排気量では優遇されてるわけだし。
元々250ccの2気筒及び300ccの単気筒ってルールなんだから

448 ：774RR ：2021/12/05(日) 15:15:08.16 ID:UIi8j39I0.net

エンジンのかかりが悪いのは2022年モデルでは解決してるのだろうか。自分のは2021年モデルだけど、もちろんかかりが悪い。一発目は普通にかかるのに、どっか寄ってエンジン停止してからエンジン始動する時なんですよねぇ。

449 ：774RR ：2021/12/05(日) 15:25:08.99 ID:OOKXheDa0.net

ハンデは都度改定されてくからまだ適切なハンデなのかすらわかってないだろ
そもそもデータもない車両と色んなとこにデータあってセッティング合わせやすい古い車両だし

450 ：774RR ：2021/12/05(日) 15:30:24.71 ID:JCcHKABD0.net

>>448
うちのも初年度モデルだけど普通にエンジンかかるな

451 ：774RR ：2021/12/05(日) 15:34:04.46 ID:JCcHKABD0.net

>>445
トップタイム見てみ？鈴鹿サンデー上位は全日本と変わらんよ。

452 ：774RR ：2021/12/05(日) 15:38:36.01 ID:aNb9vk1S0.net

>>448
冷えてる方がかかりやすく、暖気の後の方がかかりにくいってどこかおかしくないか？

453 ：774RR ：2021/12/05(日) 16:03:04.97 ID:OOKXheDa0.net

>>452
いや25Rの特有症状で有名だろ、何いってんの
冷間とか暖気後とかじゃなくて動かした後エンジン内の混合気が残った状態だと掛かりにくいんだよ、吸気バルブが排気量に対してデカすぎるとかいろいろ要因はあるが
知らないのはエアプレベルの25Rの常識だぞ
>>448
セル回るときに一度掃気してかかりやすくはなったけど根本的な構造の問題が変わったわけじゃないからたまに出るんじゃない？リコールでECU書き換えても時々出てたし22年モデルなんてカラー変更だけだから対策も同じはずだし

454 ：774RR ：2021/12/05(日) 16:36:07.39 ID:Fjx3zNBS0.net

22年モデル1100キロくらいしか乗ってないけど朝イチも暖気終了してからの始動もすんなりかかってる
いろんな人が言ってて気になってたから杞憂に終わったとおもってる。思いたい

455 ：774RR ：2021/12/05(日) 17:17:13.69 ID:gf6pgSM+r.net

暖気は関係ないよ、ホットスタートが苦手
例えばコンビニとかで止めて買い物後すぐ始動とか

456 ：774RR ：2021/12/05(日) 18:25:30.67 ID:Kmie2+6y0.net

俺のも初期ロッドのSEだけど再始動全く問題なく普通にかかる
オイル漏れ、水漏れもない
リコールはもちろん全て対策済み

457 ：774RR ：2021/12/05(日) 19:43:30.02 ID:UIi8j39I0.net

>>453
ECU書換えはまだしてないので、今度してもらいに行ってこようと思います、ありがとうございます。

458 ：774RR ：2021/12/05(日) 21:52:08.12 ID:ZbgL9ccDa.net

ウチのは1日乗ってたら1回あるかな程度は起こるからいい加減慣れたわ

459 ：774RR ：2021/12/05(日) 22:06:51.17 ID:8rwQGdzN0.net

始動不良はたぶんマフラー交換でなおるよ
納車してすぐはたまにあったけど今は一切ないな

460 ：774RR ：2021/12/05(日) 23:20:20.22 ID:M9zU2qYC0.net

まぁ自分だけのかけ方のこつみたいなの掴めたら俺だけがエンジンかけれるぜみたいでええやんと思いたい
早く出発したいときはめんどいよね

461 ：774RR ：2021/12/06(月) 20:00:38.86 ID:nJtPfOHxd.net

一発でかからなかったらフルスロットルにしてまたかけ直すだけだろ

462 ：774RR ：2021/12/06(月) 20:37:27.26 ID:HPe6mkHCa.net

そりゃ25R海苔だからわかる話

463 ：774RR ：2021/12/06(月) 23:08:45.82 ID:f4z+zYz80.net

>>455
あれなんでなのかね
坂道でたまに3速とかのまま発信して切れるとかからないわ

464 ：774RR ：2021/12/06(月) 23:53:35.88 ID:lfAAELwR0.net

関係無いだろうがバリオス�Uん時もあったな、温まってる方が掛かりにくいっての

465 ：774RR ：2021/12/06(月) 23:56:13.75 ID:HPe6mkHCa.net

関係あるある、バリ男も吸気バルブが排気量に対してデカすぎるからだよ、止めた時混合気が残るから、エンジン再始動時に更に追加で混合気送り込むから濃すぎて燃えない

466 ：774RR ：2021/12/07(火) 00:39:03.68 ID:kxe25Xpp0.net

おぉ関係あったんですね、しかもバリオスの取説に掛かりが悪いときはスロットル全開でセルを回すって書いてあったけど、気が引けてチョイ回しで掛けて掛かって
た！

467 ：774RR ：2021/12/07(火) 12:36:21.46 ID:gUalz2qgM.net

「バイク業界初の女性トップ」

カワサキの桐野英子新社長が"漢カワサキ"で認められるためにやったこと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffa882dc6296a0ea31fe85760437334fbf9ea3c8

468 ：774RR ：2021/12/08(水) 17:58:25.54 ID:bquzzG/Ad.net

overのスイングアームにしたらゲイルの550サイズのホイール入るかな？

469 ：774RR ：2021/12/08(水) 18:08:51.24 ID:YJtvRISdp.net

>>468
アーム変えんでも入る

470 ：774RR ：2021/12/08(水) 18:48:51.39 ID:bquzzG/Ad.net

>>469
ごめん聞き方が悪かった。アーム+ワイドホイールで干渉とか無く問題なく付くのかなって

471 ：774RR ：2021/12/08(水) 18:50:35.55 ID:I/W6PSR7M.net

象さん、すきっ歯、ゴルゴ、インドで必要にして充分(´・ω・｀)

472 ：774RR ：2021/12/08(水) 20:19:58.12 ID:kNaKlRsHd.net

ブレーキレバーって純正と社外でどっちが握りやすい？

473 ：774RR ：2021/12/08(水) 20:23:13.81 ID:Naos3vn20.net

>>472
人によるし、バイクによるし、レバーによる
ただ、最も多くの人に合わせた最大公約数が純正
それを自分に合わせて変更するのがカスタム

474 ：774RR ：2021/12/09(木) 07:39:33.42 ID:lR+01Xny0.net

>>472
純正より握りやすいのあんまり無いよ

475 ：774RR ：2021/12/09(木) 07:47:26.97 ID:adtBkWc3a.net

純正レバーが使い辛くて社外に交換なんて人もあまりいないでしょ
あんなもん見た目 値段も手頃だし 取り敢えずレバーからカスタム〜 みたいな
マフラーもそうだな 機能的・性能的に不満もないだろうに純正だからダサいみたいな
だからスリップオンが売れる

476 ：774RR ：2021/12/09(木) 10:25:00.02 ID:i93ar8oH0.net

私の出番ですか？（激安中華レバー）

477 ：774RR ：2021/12/09(木) 10:42:54.14 ID:I9UpcGyld.net

>>476
他車種になるけどMZSのレバー使ってたわ。まあ言うほど悪くはないちゃんとブレーキ掛かるし

478 ：774RR ：2021/12/09(木) 10:44:41.72 ID:ojnMFxLGa.net

位置調整もできるしレバーは変える理由ないな

479 ：774RR ：2021/12/09(木) 10:54:56.51 ID:vDFj+cEh0.net

この手の部分は体格（手のサイズ？）なんかによって変わる部分だし
いいか悪い人次第だと思うので、全否定するほどのもんでもないと思うけどな

所詮人が握るレベルでしか負荷かからないし
金属製なんだから立ちごけとかでがっつりいかなければ、そう簡単に折れたりするもんでもないだろ

480 ：774RR ：2021/12/09(木) 11:24:52.99 ID:oL0SDqKzp.net

触るし目につくし買えて損はないんじゃない？
今は可倒とか付加価値つけてるし

481 ：774RR ：2021/12/09(木) 22:08:08.70 ID:WIJcU7q+0.net

よく見かけるアルマイトカラーの中華レバーはめっちゃ安っぽい
中華レバーで検索するだけで品質の酷さがわかるw

482 ：774RR ：2021/12/11(土) 07:05:02.52 ID:+28gaNU9M.net

復活すると思われるのは大排気量版ではなく250ccと予想される。というのも、次期エリミネーターは、アジアがメインターゲットになるようで、日本の軽二輪クラスでの登場がウワサされているのだ。それが、噂通り、ZX-25Rの並列4気筒ユニットを搭載することが濃厚となれば、かつてない最速クルーザーモデルが期待できそうだ。

483 ：774RR ：2021/12/11(土) 07:23:08.64 ID:ntSN+D720.net

エリミが4気筒で喜ぶヤツは少なくないか？
250クルーザーはハーレーのおこぼれをもらうクラスなんだから、高回転ユニットなんて求めてないだろ

484 ：774RR ：2021/12/11(土) 07:39:31.51 ID:5wn4MrIfd.net

エリミネーターは250以外は4気筒なんだが…
250もV以前はGPXと同じ高回転型の2気筒エンジン積んでるし

485 ：774RR ：2021/12/11(土) 07:44:29.44 ID:wvH6xqJC0.net

2気筒と4気筒の高回転型って意味合い変わってくるやん

486 ：774RR ：2021/12/11(土) 08:38:41.59 ID:FLQ12m1t0.net

>>483
エリミはバルカンと違ってそっち系

487 ：774RR ：2021/12/11(土) 09:00:49.04 ID:QsSU0UYn0.net

速さを求めるジャンルじゃないから無理に4発積んで重くして値段上げても買うやついるのか？とは思うが
レブルが売れたのだってアメリカンがレブルしかないからってだけじゃなくむしろ重すぎないこととか高すぎない値段設定の要因のほうがデカいし

488 ：774RR ：2021/12/11(土) 10:13:16.66 ID:qmthrs2Y0.net

あの音で町中を流して走れるメンタルが欲しいわ

489 ：774RR ：2021/12/11(土) 10:47:17.43 ID:i7n1d83iM.net

https://i.imgur.com/pHFA4jr.jpg

490 ：774RR ：2021/12/11(土) 11:57:26.22 ID:5wn4MrIfd.net

>>487
エリミネーターシリーズのコンセプトはドラッグマシンだから速さは重要だぞ。
クルーザーはバルカンシリーズ

491 ：774RR ：2021/12/11(土) 13:14:34.14 ID:5aJXEjmEr.net

今あのスタイルで速さを求める層がいるのかって話やろ

492 ：774RR ：2021/12/11(土) 13:37:54.18 ID:s0LKNiPsM.net

じゃあエリミじゃなくてバルカンだねって話だよ

493 ：774RR ：2021/12/11(土) 13:40:42.31 ID:Qal2LdF1M.net

売れるか売れんかは、バイクのような趣味性の高い消費財は、予測するのが難しい。そもそもレブルだって決して売れ線を計算して出されたものでもない。ユーザー側としては、一旦上梓されたバイクは、人気があるとかないとか関係なく、好きなバイクを選ぶだけだからな。
家族で乗る軽自動車選ぶのとは違うからなw

494 ：774RR ：2021/12/11(土) 13:44:33.00 ID:5aJXEjmEr.net

じゃあエリミ復活はないねって話だな

495 ：774RR ：2021/12/11(土) 13:59:40.72 ID:j7sz47BhM.net

>>494
お前の世界ではそうなんだろうなって予想でしかないけどね

496 ：774RR ：2021/12/11(土) 14:01:05.16 ID:KTSAqcZZa.net

>>490
ドラッガーってクルーザーの中にある種類でしかないしエリミも結局途中から普通にクルーザーになったんだけど

497 ：774RR ：2021/12/11(土) 14:46:14.51 ID:EM868zo2d.net

>>496
普通のクルーザーがドラスタとかVツインマグナを指すなら明らかに別種だったよ。
最後まで自主規制一杯まで馬力だしてたり6速MTだったり速さに拘ってたアメリカンだった

498 ：774RR ：2021/12/11(土) 14:56:11.52 ID:EM868zo2d.net

ていうかエリミネーター250が復活するとしてエンジンはZX-25RかNinja250のどっちかだろうしハイパワー路線にしかならんだろ。
コスト分散目的のバリエーション展開ならあまり手を加えたくないだろうし

499 ：774RR ：2021/12/11(土) 17:25:12.17 ID:R8X91nDzM.net

いや、だから、ツインで普通にバルカンじゃね？
650のフレーム使うわけにはいかんだろうけど

500 ：774RR ：2021/12/11(土) 17:31:26.54 ID:KTSAqcZZa.net

わざわざフレーム新造しないだろ、やったとしてもバルカンS流用

501 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:14:52.06 ID:EM868zo2d.net

バルカンSのフレーム、エンジン流用して250なんか作ったら重くて走らんゴミみたいなもんしか出来ないと思う
出来ても400が限度じゃね

502 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:34:04.64 ID:3FdiuDTIM.net

ELIMINATORが4気筒載せると、他社のレーサーレプリカがぐぬぬってなって痛快

503 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:39:01.97 ID:8H8uZdEp0.net

250マルチのエンジンを流用してエリミネーターを名乗る訳ないだろ
パラツインのエリミネーター250SEとNinja250はボアストローク比が同じだけど流用して復活していないのだから

504 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:40:10.38 ID:Z9F76PtB0.net

アメリカン出すなら二発のが売れるだろうな
4発のネイキッドの路線がスポーツなのかネオレトロどっちなのかのが気になるぜ
日本中心ならネオレトロだろうけど海外中心だろうしストファイ路線なのかな〜

505 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:40:35.92 ID:3FdiuDTIM.net

>>503
全然理由になってない

506 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:41:06.70 ID:kVx/PRKza.net

普通に1100の4発って話だろ？
250なんて出ないやろ

507 ：774RR ：2021/12/11(土) 19:03:33.46 ID:8H8uZdEp0.net

>>505
例えるなら600SSのエンジンをエリミネーターに転用するかって事だな
そもそも250の4発のエリミネーターは存在していないし

508 ：774RR ：2021/12/11(土) 19:28:26.35 ID:2vboe+H1M.net

https://www.autoby.jp/_ct/17500934
とはいえオートバイ誌のスクープは時々当たるからな

509 ：774RR ：2021/12/11(土) 20:44:38.89 ID:/kpZrMXxp.net

ふつーに考えて250アメリカンバイクに4発出す意味あんのかよっと

510 ：774RR ：2021/12/11(土) 21:14:42.67 ID:ScUUYROU0.net

>>509
お前のふつーが全てじゃないからなw

511 ：774RR ：2021/12/11(土) 21:31:54.52 ID:fvjh7yyi0.net

まぁでも普通そうだよね

512 ：774RR ：2021/12/11(土) 22:00:29.44 ID:EM868zo2d.net

>>509
アドベンチャーバイクに4気筒乗載せたカワサキだぞ。自社都合優先でバイクの合理性なんか無視するに決まってるだろ

513 ：774RR ：2021/12/12(日) 00:44:49.35 ID:/gVW7fsTp.net

>>512
今時四気筒載せたアメリカンバイク250に欲しがる要素が25r並にはあんのかい
わかんねーから教えてけれ

514 ：774RR ：2021/12/12(日) 00:47:07.08 ID:94w00xDoa.net

>>501
エンジンまで流用せんでもいいやろ、シリンダー周り贅肉だらけやん
フレーム流用してエンジン足周りは250から持ってけば走らんほど重くはならんやろ

515 ：774RR ：2021/12/12(日) 02:06:01.35 ID:bAQ0BzO9d.net

>>513
コスト分散

516 ：774RR ：2021/12/12(日) 02:14:44.64 ID:bAQ0BzO9d.net

>>513
そもそも4気筒のアメリカンが出たとしてあんたにはなんの関係もないだろ。嫌なら買わなきゃいいだけそこまで必死に否定する必要もないだろ
世の中あんたの好みや趣味だけで回ってるわけじゃないんだぜ

517 ：774RR ：2021/12/12(日) 02:16:02.88 ID:A3+Xu0gj0.net

外装接がせばわかるけど、デカいチャコキャニをフルカウル以外で
目立たない様に隠すのは難しいと思う。

518 ：774RR ：2021/12/12(日) 02:47:10.37 ID:LpgBRsx10.net

>>515
それなら4発である必要はなくない?Ninja250のエンジン流用でも同じだし
つかストファイも出てないのにすっ飛ばして出るわけ無いだろ、遅くとも再来年迄には発売まで持っていかないとEURO6絡むから絶望的な状態でストファイすら出てないんだぞ

519 ：774RR ：2021/12/12(日) 02:58:15.42 ID:VC4miJrPp.net

>>516
関係ないじゃなくてアメリカンバイク250で四気筒出す意義は何なのかって聞いてるんだが

話ズラすなよコスト分散？ナンダソレ

520 ：774RR ：2021/12/12(日) 06:14:40.56 ID:NFtL22/j0.net

２５０の直線番長は意外と需要ありそうだけど、どうせ今２５R乗ってるひとでも
サーキットや峠を攻めるなんてのは少数派で多くはせいぜいそこらの直線で加速と音を
楽しむ位でしょうから。

521 ：774RR ：2021/12/12(日) 08:17:57.77 ID:gM68d+4E0.net

直角コーナーしか曲がったことないわ

522 ：774RR ：2021/12/12(日) 08:18:52.94 ID:C7QsddoJM.net

エリミネーターはGPZと同じエンジンを搭載したことで十分な動力性能を発揮し、エリミネーターのレビューを見ると加速感やZ系独特のエンジンサウンドに病みつきとの意見が多数見られます。

とはいえVN250AEを除けば、V型エンジンでないことからアメリカンバイクとしての要素は薄いものの、当時大流行していたレプリカバイクでは窮屈なライディングポジションを強いられたので、低いシート高と乗っていて楽チンなライディングポジションは万人に受けいれられました。

523 ：774RR ：2021/12/12(日) 09:44:55.97 ID:k1v93xQ70.net

アメリカンって言ってるけど、ドラッグレーサーとクルーザー混同してない？

524 ：774RR ：2021/12/12(日) 10:40:36.12 ID:Rhhvb03m0.net

>>520
アメリカンのフレームにこのエンジン乗せても直線番長にはならんよw
所詮は250

525 ：774RR ：2021/12/12(日) 13:42:02.12 ID:LpgBRsx10.net

ドラッガーってアメリカンの中のスタイルの一つだから
まずそこすら知らんのかい

526 ：774RR ：2021/12/12(日) 13:47:45.47 ID:x7idujgiK.net

>>516
つX4
つVMAX
つワルキューレ（6気筒）

527 ：774RR ：2021/12/12(日) 15:18:28.05 ID:LpgBRsx10.net

250アメリカンだろ、なんでvmaxとか出てくんのよｗ

528 ：774RR ：2021/12/12(日) 16:00:48.69 ID:tcpnvrLBp.net

ほんとにそうよな
4気筒で250ccのアメリカンの話してんのにドラッグ？VMAX？何の話してんだって感じだわ

頼むから要点をズラしてややこしくすんなよ

529 ：774RR ：2021/12/12(日) 17:45:53.05 ID:0GrFMh510.net

Z250LTD-IIか？

530 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:04:35.40 ID:+3xhs97Vd.net

>>519
カワサキからしたらZX-25Rのコンポーネントを流用で色んな機種を作れば製造コストを抑えられる。カワサキが作る意義はそれで十分。

ユーザーとしても250でパワーのある高速余裕なアメリカンがあれば欲しい人だって居るだろ。
カワサキは電子制御を積極的に取り入れるしクルコンでも付ければ結構欲しい人が居るんじゃない。
高速ツアラー的な要素があれば車重だってメリットになるし

531 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:11:24.88 ID:n5M/lUPpa.net

それだったらNinja250でもいいだろって
既に派生展開してるし
ただでさえ回さないと走らんエンジンに重い上に曲がらない車体合わせたら慣性酷くてまともに曲がらんやろ、ある程度回転数維持しないと加速ももたつくのに回転数下げることを強要されて気持ちよく走れるとは思えん

532 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:30:05.33 ID:0GrFMh510.net

250マルチでアメリカンもしくはドラッガースタイルなんて前例はないから
是非ネタバイクとしてリリースしてほしい、全然売れないと思うけど

533 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:38:03.26 ID:zzOCuSIb0.net

25R買っちゃったけどエリミ出るなら買い替えたいと思うくらいには欲しい

534 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:39:01.01 ID:xPhiBCDR0.net

ミラー変えたいんだけどなるべく純正風のが欲しいんだけど他車種流用とかで幅狭くなるようなの知ってる人居らぬかい？
社外でもこんなのあるよってのあったら教えてください先人様

535 ：774RR ：2021/12/12(日) 19:03:59.53 ID:rVHIcie4p.net

>>530
25rエンジン派生でレブルより大分差が付く価格でペイ取れるとでも思ってんのか
やるならninja250から派生だろうよアホか

どんだけ妄想の世界で生きてんだ
せめて現実的な話をしてくれよ

536 ：774RR ：2021/12/12(日) 20:38:43.85 ID:tyX5d1p4M.net

復活すると思われるのは大排気量版ではなく250ccと予想される。というのも、次期エリミネーターは、アジアがメインターゲットになるようで、日本の軽二輪クラスでの登場がウワサされているのだ。それが、噂通り、ZX-25Rの並列4気筒ユニットを搭載することが濃厚となれば、かつてない最速クルーザーモデルが期待できそうだ。

537 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:06:05.94 ID:n5M/lUPpa.net

っていう妄想

538 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:58:38.62 ID:Rhhvb03m0.net

>>535
出たら良いね
出たら面白いねってただの雑談だろ？
なんでそんなに必死に否定する必要あんのよ
普段からそういう否定から入る話し方してんのか？？？

ウッゼェ奴だな

539 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:14:38.71 ID:X/y9IFrz0.net

荒らし