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【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part89【MT/DCT】
- 1 :774RR :2021/11/09(火) 10:59:18.32 ID:sjGsGn/40.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行いれよう
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■ホンダ公式
https://www.honda.co.jp/NC750X/
https://www.honda.co.jp/NC750S/
■二輪車製品アーカイブ
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750x/
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https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/integra/
■パーツカタログダウンロード
https://www.hondamotopub.com/HMJ
■FACT BOOK
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700S/201204/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC750X/201601/
前スレ
【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part88【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1630400154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 390 :774RR :2021/12/04(土) 09:52:52.83 ID:8MV9qD7Cd.net
- 前の型つかないんだっけ?
- 391 :774RR :2021/12/04(土) 10:38:07.95 ID:awswN8M7r.net
- 俺はエンデュランスにしたわ
耐荷重も10キロだし
- 392 :774RR :2021/12/04(土) 14:03:46.48 ID:VsWgt+sdM.net
- マーカーオプションに、GIVIモノロックが使えるキャリアあったな。
あれなら大分頑丈そうだよな。
- 393 :774RR :2021/12/04(土) 14:04:17.37 ID:VsWgt+sdM.net
- メーカーオプション
- 394 :774RR :2021/12/04(土) 15:20:27.30 ID:hfHyZsCS0.net
- 2018年以降の赤NC750Sが乗りたくてレットバロンやディーラーを回ってみたけど何故か2016年の赤しかなかった (´;ω;`)
- 395 :774RR :2021/12/04(土) 17:58:13.46 ID:12Rtmtc+0.net
- 400xがフロント倒立、ダブルディスク化、ヘッドライト視認性向上したね。
裏山
- 396 :774RR :2021/12/04(土) 19:33:52.46 ID:2HTigfe50.net
- うっそーと思ったら本当だったわ
弟分に差をつけられたな
- 397 :774RR :2021/12/04(土) 20:00:32.99 ID:EvglXfnC0.net
- 400Xもいいものを持ってて興味がそそられるし、値段も欲しい装備付けたらほぼNC750Xと変わらないんだけど、そんな中でNCを選ぶ価値って何なんだろ?
俺はマニュアル車の方が欲しいからDCTはアドバンテージじゃないんだけど、排気量の差っていうのは大きいのかな?
- 398 :774RR :2021/12/04(土) 20:20:47.60 ID:gRkHjLAT0.net
- 排気量による余裕
低回転エンジン
メットイン
- 399 :774RR :2021/12/04(土) 20:20:50.84 ID:2HTigfe50.net
- メットインだろ
- 400 :774RR :2021/12/04(土) 20:36:36.12 ID:Tsfb5Xvsd.net
- メットイン一択(´・ω・`)
- 401 :774RR :2021/12/04(土) 21:40:10.38 ID:gWchKUP8r.net
- NCの本体はメットインです、届いたエクステンションスクリーン(中華製)組立説明書入ってないから少し悩んだわ、
一緒にミニガードも装着してアップデート完了(`・ω・´)
- 402 :774RR :2021/12/04(土) 23:35:46.79 ID:uDDk7/FAM.net
- >>394
広島のドリームに赤の新車まだ残ってるぞ
- 403 :774RR :2021/12/05(日) 01:11:53.72 ID:8mE6tLnIM.net
- いい加減ETCの場所リアシート下とかに変えてほしいんやけどな
そうすればメットインもっと深くなる
- 404 :774RR :2021/12/05(日) 07:42:43.11 ID:mt9/HZOv0.net
- o
- 405 :774RR :2021/12/05(日) 15:23:44.34 ID:IAjhXSePr.net
- お前らが勧めるイージス360って一つポチッてやろうと思っても、ガリガリSなんでサイズが無い、次回入荷も分からんと、別のはロゴ入で嫌だしシフトチェンジ向きの安全靴だけ買って帰ったわ、見たところ客層わるいなー
- 406 :774RR :2021/12/05(日) 17:13:20.20 ID:EM7uA3id0.net
- >>405
ワクマンは過剰生産しないから無くなったら来年かおうくらいじゃないとあかんで。
もともと作業着の店だしな、ユニクロじゃないんだぞ(笑)!
- 407 :774RR :2021/12/05(日) 17:22:09.29 ID:FthfMYm20.net
- コミネ通販でも良いやつはシーズン入る前に売り切れおおいね
新作発表で買わないとサイズがなくなる
- 408 :774RR :2021/12/05(日) 19:01:35.90 ID:Cq6mHhfY0.net
- >>405
俺はサイズLだが1週間前に買って土日で朝の6時からバイクで走ってしまった
中はロンティ1枚で全然平気
マジで凄い防寒性能だったわ
- 409 :774RR :2021/12/06(月) 07:26:46.27 ID:SG1AwqEB0.net
- o
- 410 :774RR :2021/12/06(月) 09:05:33.48 ID:AJg5UqBZ0.net
- エアバルブってどれくらいで交換してる?
2万5千キロ無交換でだいぶ抜けるの早くなってきた気がする
- 411 :774RR :2021/12/06(月) 09:54:42.99 ID:g2UwDSH10.net
- ゴム類は距離もだけど年数も考慮した方がいいんじゃね?
- 412 :774RR :2021/12/06(月) 10:20:04.34 ID:9+0ued3nd.net
- >>410
タイヤ交換ごとにしとけば安心やろ。
- 413 :774RR :2021/12/06(月) 16:51:27.94 ID:ZhpRzIPe0.net
- ヘッドライトの形状のせいか何入れても変なグレアが出る
ほんまもう
- 414 :774RR :2021/12/06(月) 17:03:31.03 ID:9+0ued3nd.net
- >>413
スファアで特に気にならんかったけどな車検も通ったし。きになるのはロービームが高めになることくらいかな。明るいからいいけど。それ以上はフォグ
- 415 :774RR :2021/12/06(月) 17:27:55.68 ID:ZhpRzIPe0.net
- >>414
どのスフィア?
反射の反射の反射の反射みたいなのが上にたくさん出てない?
ハロゲンでも出てるけどゾーンVとも思えない
- 416 :774RR :2021/12/06(月) 17:28:11.10 ID:FEo+aISoM.net
- 前の車種まで普通のゴムバルブだったから、用品店では毎回バルブ交換推奨って言われてたけど、これ金属バルブだからそのままでいいですねって言われるわ。
ムシだけ交換できたりするんだろか。
- 417 :774RR :2021/12/06(月) 17:32:49.82 ID:ZhpRzIPe0.net
- LEDはハロゲンと同じようなグレアの出かたをする
HIDは違うグレアの出かた
左からF06,赤黒F2,するスフィアライトライジング2
https://i.imgur.com/vf3lj0L.jpg
- 418 :774RR :2021/12/06(月) 20:13:50.32 ID:zAak0kvq0.net
- >>415
上のやつが載せてるがライジングいれたてる、今はまた違うのでてるきがする。
ライジングは面は左右グレア防止の遮光板ついてるからそんなにグレアって気にするほどじゃなかった気がする。
- 419 :774RR :2021/12/06(月) 21:07:25.19 ID:ZhpRzIPe0.net
- そんなばかな…
\___/←こんな感じの斜線の漏れが気になるダロォ!
- 420 :774RR :2021/12/06(月) 21:12:21.47 ID:EcsG+pI/M.net
- ライジング2はハロゲンより暗いからグレアも気付きにくい
- 421 :774RR :2021/12/06(月) 21:18:07.17 ID:zAak0kvq0.net
- 車検通って色が白ければ俺は満足してるからな、ハロゲンと違って多少グレア出ててもこんなもんか?で乗ってるわ。
- 422 :774RR :2021/12/06(月) 21:37:53.58 ID:ZhpRzIPe0.net
- >>421
車検通った?
神戸だと通らなかったから裏のテスター屋さん持っていって光軸でなくてハロゲンに戻したけどなかなかライト抜けなくて泣いた思い出
この先が突き出したライトめ
- 423 :774RR :2021/12/06(月) 21:56:57.56 ID:zAak0kvq0.net
- >>422
HIDでリフレクター焼けてたけどスファアライジングで車検通ったぞ。テスタ屋で光量も十分出てるって言われた。ハイビームで合わせるけどローは少し高くなりますねって感じで。
- 424 :774RR :2021/12/07(火) 06:15:08.99 ID:cg9w8uFU0.net
- o
- 425 :774RR :2021/12/07(火) 18:38:54.81 ID:q8glY4Bm0.net
- 純正LED最高じゃん。暗いってインプレもあるけど目が悪いんじゃね?とか思ってしまう
ハロゲン→純正LEDライトユニット交換の強者はおらんのか
- 426 :774RR :2021/12/07(火) 19:00:11.72 ID:7VmWA/qx0.net
- >>425
照射範囲はハロゲンより明るいよ、でもカットラインがキッチリしすぎて
夜のコーナーの出口付近は真っ暗で恐怖をおぼえる。
だから最近のバイクはコーナーリングランプがついてる。
- 427 :774RR :2021/12/07(火) 19:28:34.81 ID:OHmVU/11r.net
- 自分のサイズ(AGES360)3店舗まわって買ってきたわ、二重チャックには驚いたけど防寒はべつに普通じゃんと思った、けど脱いだら外寒ってなったw
6800なら安いと思うが、ストロングはごわごわして少し動きづらいな、むかし土方が着るジャンバー通称ドカジャンってのあってコレはその進化系だね
- 428 :774RR :2021/12/07(火) 19:36:31.76 ID:XiC8OvkY0.net
- >>425
流石に見たことないな、カプラ変わっちゃってるから車両側のカプラの準備から考えないとあかんから面倒そうなのよね。形は同じだからぽん付けで固定はできるだろうけど。
- 429 :774RR :2021/12/07(火) 23:45:04.27 ID:QGtKy/un0.net
- >>425
純正暗いわ
ホンダは特に暗い
ハロゲンH4バルブが全然明るいと思う。
- 430 :774RR :2021/12/08(水) 01:34:57.91 ID:PgZQ6lCg0.net
- o
- 431 :774RR :2021/12/08(水) 09:51:13.81 ID:dphrSVHg0.net
- 照射範囲内は明るいよ、市街地走ってる分には問題ない
ただ夜の山道は恐怖、バンク先が真っ暗、ハロゲンだとぼんやり見えたんだけどね
フォグ付けてなんとか、でもバンク先は真っ暗w
- 432 :774RR :2021/12/08(水) 10:13:09.37 ID:OjyR2ztt0.net
- 昔から見えない前提で走ってるからなあ。ってかバイクってそういうもんって思ってる。もし見えてもスピード出してたら反応できないだろうし
安全運転第一。あんまり嫌なら車で出かけた方がいいんじゃないの
強烈なフォグ付けるぐらいしかないだろうね
- 433 :774RR :2021/12/08(水) 10:31:21.33 ID:dphrSVHg0.net
- 俺は夜の山道だけは走らないことにしてる、極力暗くなる前に帰路か宿だね
ネイキッドはフルカウルに比べて幾分マシでハロゲンはレンズかグレア?でLEDと比べて周りを照らしてくれてたね
- 434 :774RR :2021/12/08(水) 10:59:33.30 ID:KtOwd1xp0.net
- レンズカットもあるけどハロゲンは光をけっこう拡散させるから
夜間は標識とか反射レンズとかが遠くまで光って見えて「しるべ」になるんだよね
- 435 :774RR :2021/12/08(水) 11:26:17.91 ID:CWkcNquSr.net
- スモークシールド着けてたら尚更見えない
夜は乗るもんじゃないね。しかし冬場は日暮れが早い
- 436 :774RR :2021/12/08(水) 11:28:35.11 ID:pU8F3+RGa.net
- 標識なんかはLEDのほうがよく光って見えると思うけどな。
新東名なんかだと、出口まで2kmの標識のとこからでも出口のとこの標識にハイビーム当たってるのが見える。
- 437 :774RR :2021/12/08(水) 11:34:09.35 ID:TwEcVK+P0.net
- 山道の話だから直線と比べても意味ないのでは?
- 438 :774RR :2021/12/08(水) 20:15:18.25 ID:ls8DA0tU0.net
- 山はアップダウンとコーナーが絡むと全く見えないときあるから知らない道はゆっくり走るしかないね
- 439 :774RR :2021/12/08(水) 21:54:43.77 ID:6DhPk/0qr.net
- NC700Sの中古(約4万q)購入しまして、前後Bパッド、Fタイヤ、チェーン、バッテリー&オイル交換して取り敢えず乗り出しました、調子はいいですがあと何か交換した方がいい消耗品とかありますか?
- 440 :774RR :2021/12/08(水) 22:04:20.09 ID:NFiYdMwg0.net
- 4万ならまだ持つと思うけどチェーンと同じタイミングで前後スプロケ変えてもよかったかもね
冷却水書いてないのは書き漏れかな?
あとFフォークのオイルシールひび割れてたら交換かなぁ
自分で出来たらすごく安くできるけど
フォーク自体のオーバーホールもした方がいいけど
予算次第だなぁ…
自分でするならとことんすればいいし
ショップに頼むならディーラーで車検時にきっちりチェックしてもらうくらいでいいと思うけど
- 441 :774RR :2021/12/08(水) 23:49:40.63 ID:6DhPk/0qr.net
- オイルとバッテリーは自分だけどあとはショップ任せですよ、特に指摘されなかったのでスプロケは次回かな、来年車検時にRタイヤ交換してユーザー車検にトライしてみようと思ってます、NCは安いサイズなので助かりますね、
- 442 :774RR :2021/12/09(木) 00:27:17.16 ID:4lVZYuVv0.net
- 4万kmだと丁度プラグとエアクリの交換時期。
あとRタイヤチェックして製造から5年以上経ってたら残量関係なく替えた方がいい。
- 443 :774RR :2021/12/09(木) 01:24:15.51 ID:/5ga0W2p0.net
- NCのタイヤリアは一般的なやつよりも高くなるサイズだと思う。忠男のワンプライスでも前後で5万ちかくする。
エンジェルSTなんか安いの見つければかなり安く買えるけど。ロード5あたりだと高い1万キロ以上もつだろうけど。
- 444 :774RR :2021/12/09(木) 02:59:42.13 ID:YgOSFTPn0.net
- o
- 445 :774RR :2021/12/09(木) 07:17:49.79 ID:GhYdovRu0.net
- タイヤの普通の価格は安い方だけど、前後セットの特売品が出てこない、って感じ。
特売品はリアが180とか190ばっか。
- 446 :774RR :2021/12/09(木) 08:17:06.33 ID:PSoQDKyZ0.net
- リヤ180だとまずい?
- 447 :774RR :2021/12/09(木) 08:47:00.88 ID:u7rIS3q4M.net
- >>435
暗くなってスモークシールドは論外でしょ?
ライトが明るいとか暗いとかの以前の話
- 448 :774RR :2021/12/09(木) 08:58:21.64 ID:OdowRiaDM.net
- >>446
幅広すぎて付かないでしょ。
- 449 :774RR :2021/12/09(木) 10:00:20.16 ID:SerzDNK8d.net
- さすがに2cmアップは無理か
- 450 :774RR :2021/12/09(木) 12:34:26.33 ID:TchFlLJoM.net
- >>446
チェーンが当たっていいのなら
- 451 :774RR :2021/12/09(木) 17:12:24.97 ID:EStRdGgtr.net
- プラグは何キロで交換してる?
標準はイリジュウムだっけ?
- 452 :774RR :2021/12/09(木) 17:33:53.58 ID:OdowRiaDM.net
- 4万km弱、1年点検のついでだと工賃タダ。
- 453 :774RR :2021/12/09(木) 17:40:51.69 ID:jePhpHKl0.net
- タイヤサイズ、180なら付くと思うけどな?
見た感じ、チェーンとタイヤのクリアランス片側10mmはある。
リム幅が若干狭いから、とんがりタイヤ気味になるかも知れんが。
モタード車でよくやってたけど、もしタイヤの端がチェーンに接触するなら、
エッジ部分をカッターで切り落とせばいい。
- 454 :774RR :2021/12/09(木) 18:18:44.87 ID:Lx/V/4LNa.net
- リアのホイール4.5Jだからタイヤメーカー許容範囲だと170までだね
後は自己責任
もちろん大手用品店やディーラーは組んでくれないし入庫拒否もされるかもな
- 455 :774RR :2021/12/09(木) 20:22:50.67 ID:DHHnUEyP0.net
- 良さが失われるな
160でも前後セットで3万円とかいくらでも安いのあるじゃん。実店舗限定の話かな
- 456 :774RR :2021/12/09(木) 20:29:32.45 ID:XM9+D9V+0.net
- エンジェルST BT023 あたりは対応サイズがいつもセット特価やってると思うが
- 457 :774RR :2021/12/09(木) 20:42:18.09 ID:Vnjb2AXlr.net
- 250に見える、リヤが高いってイメージでMT07は却下した、探せば180の特価品とかも有るんだね、しかしタイヤ交換を自分でやってる人いるみたいでカブなら分かるけどスゴイな、
- 458 :774RR :2021/12/09(木) 20:58:01.26 ID:4SvAzg9ba.net
- 160だから特別安いって訳でもなく
180でも190でも値段変わらないんだから
値段と車格上げるならリアタイヤのサイズアップも
メーカーさんやってくれても良かったよね
- 459 :774RR :2021/12/10(金) 01:52:18.53 ID:1wAmCI3/0.net
- >>458
バネ下が重くなるじゃん。
- 460 :774RR :2021/12/10(金) 08:27:37.92 ID:vevMvkM40.net
- o
- 461 :774RR :2021/12/10(金) 13:15:33.38 ID:g/6ec+q0r.net
- 燃費にも影響するなぁ
異様に高い空気圧設定も燃費を意識してのものだろうね。
バイクまで燃費燃費かよと思う。
まぁここまでガソリン高いと燃費が良いのには嬉しく満足しているけど
- 462 :774RR :2021/12/10(金) 13:56:28.93 ID:oQS/uJZH0.net
- 80年代後半のナナハンも持っているけど、タイヤサイズ18インチのバイアス 140幅。
17インチラジアルとはいえ、NCのパワーで160幅も要るんか?とも思わんでもないが、400Xでも同じサイズだな・・
- 463 :774RR :2021/12/10(金) 15:33:33.88 ID:exMGBxdjM.net
- ホーネット250「・・・」
- 464 :774RR :2021/12/10(金) 18:26:51.79 ID:HHJovnVPr.net
- フィルターレンチっての買ったわ、歴代のバイクには必要のない工具だった、試しに手で思いっきり捻ったけど外れやしないな、
- 465 :774RR :2021/12/10(金) 19:03:28.59 ID:MlezLfOd0.net
- >>464
結構締め付けられてるからまず手では外れないな。
- 466 :774RR :2021/12/10(金) 19:48:23.75 ID:SzJHwtYO0.net
- >>464
もう遅いと思うけど、カップ型のは齧り付いて取れなくてイライラする事になるから
ベルトタイプのやつのほうがいいよ
- 467 :774RR :2021/12/10(金) 20:07:17.08 ID:LXj0n3KK0.net
- 緩めるのはウォータープライヤーでガシガシ
新品の締めは素手でやってる
- 468 :774RR :2021/12/10(金) 20:34:08.34 ID:oQS/uJZH0.net
- >>466 NCのオイルフィルターって、軽4なんかと同じサイズでKTCのカップレンチ使っているが・・・
確かに固く締まっていると、外した時にカップがフィルターに噛り付くが、ハンマーで「コン、コン」って
叩くと簡単に外れる。 締め付けで・・の場合は、少し戻す方に回せば、カップは簡単に外れる。
個人的には困ることはないわ。KTC以外のは知らん。
- 469 :774RR :2021/12/10(金) 20:36:16.48 ID:HHJovnVPr.net
- >>466
店で確認がてら合わせてもらったとき
店員「はい合いますよ、あれれ取れないぞ」
ってな感じになってたわw、この手の今後流用出来るか分からない工具ってレンタルして欲しい
- 470 :774RR :2021/12/10(金) 21:46:11.57 ID:rbHIeK2F0.net
- >>468
まあ要領だよね
締め付けは指定トルク(回転角)でやればおっしゃる通り特段難儀するほどではないよね
固着するのは締め過ぎかもしれない
- 471 :774RR :2021/12/11(土) 00:18:15.46 ID:b8AG/+sN0.net
- o
- 472 :774RR :2021/12/11(土) 00:40:38.86 ID:cbVvd6CI0.net
- カップ型のは、メガネレンチ噛ませるとこに開いてる穴にM10のボルトねじ込めば、フィルタ取れるでしょ。
- 473 :774RR :2021/12/11(土) 08:09:38.16 ID:UYf76ECTM.net
- NC750Sの新車買おうと思ったらもう無いのね
何でXだけ生き残ったんだろう
- 474 :774RR :2021/12/11(土) 08:39:16.24 ID:iob5Gn2N0.net
- 単純にSはあまり売れないからでは?
- 475 :774RR :2021/12/11(土) 09:14:34.89 ID:3hZ/himza.net
- >>469
送料税込千円の工具レンタルってのもなんだかね
最初オイル廃棄箱最初500円位で買ったけどあれこそ無駄だね。もったいない
- 476 :774RR :2021/12/11(土) 15:57:52.01 ID:uOMhRbzbr.net
- 【NCはじめてのオイル交換】所要1時間30分
センスタ無いのでやり辛い、前のオーナー締付けキツ杉、
オイル量多杉(oilパックがギリ)&ナットがオイルの海で行方不明、案の定フィルターレンチ取れなくなる、
なんとか無事終わってエンジン掛けてたら、焦げた臭いと白い煙←ヤバイ!何かやっちまったかと思ったらマフラーの下裏に付着したオイルが焼けただけのようで一安心
やっぱスーパーカブとは違うね、次回は2輪館に頼んだ方が無難かなー
- 477 :774RR :2021/12/11(土) 16:00:10.12 ID:OTaBao020.net
- 規定トルクで締めてあると外すのかたいよ。けむりってドレン周りパークリやらんのか?次からは店に出すといい。
- 478 :774RR :2021/12/11(土) 17:09:58.88 ID:dIvKeI1RM.net
- >>467
オイルフィルタのとりつけトルクは26Nmじゃなかったっけ。
手締めじゃトルク不足で危険じゃね?
前に乗ってたバイクが20Nmで、手締めでは無理なのでレンチ使えってサービスマニュアルに書いてあった。
- 479 :774RR :2021/12/11(土) 17:35:20.89 ID:cGiQCJegM.net
- >>473
赤なら広島にまだあったはず
- 480 :774RR :2021/12/12(日) 01:39:06.36 ID:LACYiDrx0.net
- 廃オイルは一斗缶に貯蔵→知り合いの所で無料処理交渉済み(3カ所確保)
NCはオイル上抜きでも全量抜けるから楽。気が向いたらたまに下抜き
- 481 :774RR :2021/12/12(日) 01:49:41.39 ID:oeir4pym0.net
- どこのナットやねん?
- 482 :774RR :2021/12/12(日) 02:29:47.41 ID:faxEE/Sn0.net
- >>480
みんからで上抜き失敗してたの見たけどうまくストロー挿せば吸えるのか。
- 483 :774RR :2021/12/12(日) 07:40:27.13 ID:PsB2onda0.net
- o
- 484 :774RR :2021/12/12(日) 07:47:07.86 ID:ALMkJ0KR0.net
- >>480
そういう、人の好意に甘えて無料でやってもらう系の話大嫌い
処理ボックス買って自分で処理したってせいぜい数百円じゃん
そのほうが遥かに精神的に楽だわ
- 485 :774RR :2021/12/12(日) 07:59:11.98 ID:z3PS0FW70.net
- 普通に段ボールとビニール袋と新聞紙(必要なら天ぷら油固めるやつも)あれば燃やせるゴミとして捨てれるから買ったことないな
- 486 :774RR :2021/12/12(日) 08:02:11.62 ID:SZK+gvZ90.net
- 自治体によって廃油はゴミとして出せないところあるね
- 487 :774RR :2021/12/12(日) 09:26:03.17 ID:j8Z9TOxrM.net
- >>480
そんな特殊な例を出されても何の参考にもならんから
廃油処理を無料で引き受けてくれる奇特な知り合いがいる人間がどんだけいるんだよ
- 488 :774RR :2021/12/12(日) 10:26:01.74 ID:3LFDZbYD0.net
- >>484
- 489 :774RR :2021/12/12(日) 10:55:43.53 ID:yUI6fj9L0.net
- 二輪館で無料だよw
- 490 :774RR :2021/12/12(日) 11:12:30.99 ID:6z0/mVvAr.net
- 自分も昔ダンボールとゴミ袋で自作した事あるけど何か漏れてきたのあって一度でやめたな、いま新聞紙なんて無いしね、カインズの大パック6.5gなら頑張れば2回分使えそうだし
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