【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part89【MT/DCT】

1 ：774RR ：2021/11/09(火) 10:59:18.32 ID:sjGsGn/40.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980以降で適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように！
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■ホンダ公式
https://www.honda.co.jp/NC750X/
https://www.honda.co.jp/NC750S/
■二輪車製品アーカイブ
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/integra/
■パーツカタログダウンロード
https://www.hondamotopub.com/HMJ
■FACT BOOK
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700S/201204/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC750X/201601/

前スレ
【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part88【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1630400154/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

538 ：774RR ：2021/12/18(土) 19:37:09.99 ID:O91nw+690.net

自然治癒だろｗ

539 ：774RR ：2021/12/19(日) 02:22:17.84 ID:wSO2aZYZd.net

o

540 ：774RR ：2021/12/19(日) 12:06:25.29 ID:VikBHbNBr.net

>>536
>>537
Vストと悩んでたけど決めましたありがとうございました!

541 ：774RR ：2021/12/19(日) 14:09:04.10 ID:bZx18TLKM.net

>>538
10年ぐらい引っ張ってけどまたツーリングに頻繁に行くようになったら治ったんだよ。まじ
最初はひどくなって激痛になったけど「肩がー肩がー！」といいながら我慢して乗ってた

542 ：774RR ：2021/12/19(日) 17:51:59.75 ID:8f2sNsaSr.net

自分もNC乗ってたら彼女ができました、給料も上がったしいい事ばかりです(^^)v

543 ：774RR ：2021/12/19(日) 19:34:07.16 ID:UwDVnMhS0.net

10年も痛むなんて恐ろしいわー

544 ：774RR ：2021/12/20(月) 04:55:23.68 ID:TTlKSqXrd.net

o

545 ：774RR ：2021/12/20(月) 07:16:24.03 ID:Hj87da1eM.net

>>543
ずっと痛いんじゃなく忘れた頃にアレッ？って感じでしばらく痛むレベル
俺の場合ただの運動不足による生活習慣病って感じだったかなぁ

546 ：774RR ：2021/12/20(月) 22:56:50.58 ID:kjma2Olbr.net

低速で走ってると下回りからキュルキュルっていう音が聞こえる時があるんだけど、どこからが考えられますかね？走行距離43000いってます

547 ：774RR ：2021/12/20(月) 23:26:53.57 ID:zrnqW+iX0.net

寒いからたぶんお腹が冷えて鳴ってるんじゃない？

548 ：774RR ：2021/12/21(火) 00:38:05.17 ID:zVRu0teqd.net

o

549 ：774RR ：2021/12/21(火) 12:58:19.28 ID:LLW6aJ+f0.net

>>546
リヤサスのリンクがグリス切れで鳴いてるとか。
中高速になると他の騒音で聞こえなくなるとかありえそうじゃない？

550 ：774RR ：2021/12/21(火) 13:13:31.84 ID:bHTKoHbq0.net

>>546
俺もその音気になってたけどシートとカウルがこすれる音じゃないかな
スピード出すと他の音にかき消されて気にならないけど

551 ：774RR ：2021/12/21(火) 13:36:25.32 ID:oxRLf/0Fr.net

小さく鳴いてるの同じく聴こえるんですね、走ってる時だから特定が難しくて、、
走行327、給油13.1liter、24.9キロ、ついに25切りました、
冬は燃費1割減は本当だった！ガソリン値下げ隊来てくれー！

552 ：774RR ：2021/12/21(火) 21:32:59.24 ID:oxRLf/0Fr.net

まず無知をお詫びします。バイク屋に寄って鳴きの原因がベアリングと判明しました、メーカーが休みに入るので注文入れてそのままNCは入院です、
前後ベアリング、前後スプロケットも交換して43800円、懐が冷えて今度は自分の腹が鳴きそうです、(>_<)

553 ：774RR ：2021/12/21(火) 22:15:42.82 ID:HkUudMVp0.net

ホイールベアリングとハブベアリング交換かねぇ。シャフトにはタイヤ交換で油つけるがベアリングまでは見てないな。

554 ：774RR ：2021/12/21(火) 23:21:49.79 ID:9z4/QqYk0.net

まえに52000kmくらいでリアのホイールベアリング焼き付いて、リアホイールごとメーカー保証で交換に者なったけど、お仲間が何人かいるとなると、なんか根本的に問題抱えてそうな気がしてくるな。

555 ：774RR ：2021/12/22(水) 00:00:12.68 ID:nrdO/3Pi0.net

>>554
どんどん活用した方がいいよ

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

556 ：774RR ：2021/12/22(水) 00:06:36.09 ID:bYwAHbVFd.net

o

557 ：774RR ：2021/12/22(水) 10:49:03.50 ID:jNntQ3cvM.net

まあそういうバイクなんだよ
ホンダの古いリッターもあるがフロントのベアリングが小さくて5万キロ程度でで寿命だ。走ってると小さくコッコッってグリップに伝わってきて分かる
途中でしれっとベアリング大径化の仕様変更があった
NC750も最新型は変更されてるかも

558 ：774RR ：2021/12/22(水) 10:49:27.34 ID:jNntQ3cvM.net

でで　ｽﾏｿ

559 ：774RR ：2021/12/22(水) 11:45:51.62 ID:7AxHsvfqM.net

設計上の問題だと、NSKのベアリングに変えても幸せになれたりしないのかな。
10万kmオーバーの人いたと思うけど、その辺はノートラブルだったんだろか。

560 ：774RR ：2021/12/22(水) 11:48:16.56 ID:FkH58hS4d.net

ベアリングの個体差じゃないかな？グリス入れ直しだけでもかわるとおもうけど。高圧洗車機してもそうそう水入るとこじゃないしな。

561 ：774RR ：2021/12/22(水) 12:37:21.03 ID:asTAN/m5M.net

個体差なんてあっていいものじゃないが

562 ：774RR ：2021/12/22(水) 13:07:56.57 ID:7AxHsvfqM.net

>>560
タイヤ交換なんかでもグリスアップしてくれるじゃん。

563 ：774RR ：2021/12/22(水) 14:28:24.03 ID:SAg3NI1G0.net

>>552
ベアリングとスプロケ交換だけでも4万以上するのか結構費用かかるんやね

564 ：774RR ：2021/12/22(水) 14:42:28.96 ID:4Fl4YKFYM.net

>>562
あれで結構寿命も変わると思う

565 ：774RR ：2021/12/22(水) 14:51:24.38 ID:vzSTHk4lM.net

電子制御スロットルのNC750X乗ってる人って居る？
違和感ありありで全然慣れないなら電子制御避けてNC750X買おうかなと思ってる

566 ：774RR ：2021/12/22(水) 16:02:06.44 ID:wHZYq/Gir.net

スロットルバイワイヤは250ccにも降りてきてるから避ける意味はないと思う。

567 ：774RR ：2021/12/22(水) 16:26:38.66 ID:P+UCO2Azr.net

ＮＣも新型から電スロよ。
別に違和感はない

568 ：774RR ：2021/12/22(水) 16:44:25.49 ID:hS/5ZbLIM.net

>>552
スプロケ交換してチェーンそのまま？

569 ：774RR ：2021/12/22(水) 16:48:55.56 ID:PBLjtvSu0.net

逆にパワーとエンブレは3段階ぐらい選択させて欲しいわ。

570 ：774RR ：2021/12/22(水) 16:58:52.56 ID:56yRC0El0.net

電スロならクルコン付けりゃいいのにな、もしくはOPでさ

571 ：774RR ：2021/12/22(水) 18:39:13.79 ID:wHZYq/Gir.net

>>569
2021NC750Xはパワー、エンブレ、トラクション、DCTの4項目が3段階です。

572 ：774RR ：2021/12/22(水) 18:49:50.73 ID:e8Uv7yeBr.net

>>563>>568
諸々込みです、チェーンは3ヶ月前に替えてます、適正か分かりませんし見れるかも分からないけど一応載せます、店名は秘密で、

https://i.imgur.com/XGDSjHk.jpg

573 ：774RR ：2021/12/22(水) 19:11:58.70 ID:Es0TroGO0.net

タイヤ交換でベアリングのシール外してまでグリスアップしてくれる店あんのか！

574 ：774RR ：2021/12/22(水) 19:48:37.86 ID:swKyd2leM.net

用品店だとピット作業見えるとこあるじゃん。
それなりに遠くからだけどグリス塗り塗りしてるの見えたから勝手にベアリングだろうと思ってたんだが、それ以外にグリス使うとこがあるなら違うかもしれん。

575 ：774RR ：2021/12/22(水) 20:48:59.54 ID:6BlPa1pS0.net

シャフトでは？

576 ：774RR ：2021/12/22(水) 21:19:48.42 ID:ZiNMSUhe0.net

シャフトのグリス塗り直すとすげー軽くなって感動するけど
数キロ走る頃には元に戻っちゃう

577 ：774RR ：2021/12/22(水) 23:03:34.35 ID:nG0GCXkL0.net

>>570
アフツイ、レブル1100なんかが売れなくなるやん
いや、NC750が余計売れなくなるだけか

578 ：774RR ：2021/12/23(木) 00:12:54.19 ID:lx2GnXz+0.net

スプケが結構高く感じる原因だな。

手も汚れないし必要経費だと思ってあきらメロン。

新車状態だとアクスルはだいたいドライ、最初のタイヤ交換のときにグリスアップしてくれるかってとこだね。

回転はベアリングで受けるからシャフトのグリスアップでどうこうってわけじゃないけど錆びて腐食してるの嫌だしな。

579 ：774RR ：2021/12/23(木) 00:59:33.98 ID:psVHP1qTr.net

ここの住人ってわりと自分で消耗品の交換とかしてる人？アクセサリーとか付けるけど駆動系弄るの怖いわ、

580 ：774RR ：2021/12/23(木) 03:41:26.41 ID:kKdcOdYyd.net

o

581 ：774RR ：2021/12/23(木) 04:31:20.27 ID:PBo4uVy30.net

オイル交換とかチェーン清掃くらいはやるけどタイヤ周り交換になると怖くて手出せないや
なによりトルクレンチ持ってないし

582 ：774RR ：2021/12/23(木) 06:42:20.79 ID:oiqciAKZ0.net

>>573
あるわけないだろ、アクスルシャフトにグリス塗ってるとこ見て勘違いしてるんじゃない？

583 ：774RR ：2021/12/23(木) 06:45:03.54 ID:oiqciAKZ0.net

>>576
アクスルシャフトにグリス塗るのは単なる錆防止で、何かが軽くなることなど絶対にない

584 ：774RR ：2021/12/23(木) 06:49:30.61 ID:hbvT2GI9M.net

>>582
ホイール持ってグリス塗ってたから、アクスルシャフトが通る穴側のグリスアップってことか。

585 ：774RR ：2021/12/23(木) 07:21:49.11 ID:oiqciAKZ0.net

>>584
そこはベアリングのインナーでやはり錆防止
アクスルシャフトと一緒に回るからグリス塗っても回転が軽くなることなどありえない

586 ：774RR ：2021/12/23(木) 07:31:39.71 ID:3NxkYyHx0.net

ベアリングはグリスアップを考えるくらいなら交換しちゃえ、って感じでいいのかな？
次回のタイヤ交換のとき検討するか。

587 ：774RR ：2021/12/23(木) 07:48:29.73 ID:oiqciAKZ0.net

>>586
別に音がしたり動きが悪かったりしないならグリスアップも交換も必要ないだろ

588 ：774RR ：2021/12/23(木) 07:51:18.47 ID:oiqciAKZ0.net

さらに言うと、音がしたり動きが悪くなったらグリスアップなんかしても意味はないから交換するしかない

589 ：774RR ：2021/12/23(木) 07:54:32.03 ID:oiqciAKZ0.net

ちなみにシール式のドライブチェーンもグリスアップなどできない
プレートの防錆だけやってればいい

590 ：774RR ：2021/12/23(木) 09:55:28.73 ID:ISN81V700.net

玄人は違いますね〜

591 ：774RR ：2021/12/24(金) 06:05:08.24 ID:BkmgnYqKd.net

o

592 ：774RR ：2021/12/25(土) 01:39:38.67 ID:PqS01eCjd.net

o

593 ：774RR ：2021/12/25(土) 09:11:22.41 ID:QG51TNXf0.net

シールチェーンの給脂、不要って人も多いけど、ローラーとスプロケが高負荷な面圧で
接触、離脱を繰り返しているんだから、スプロケットの摩耗防ぐためにも給脂は有効だよ。

594 ：774RR ：2021/12/25(土) 09:11:22.56 ID:QG51TNXf0.net

シールチェーンの給脂、不要って人も多いけど、ローラーとスプロケが高負荷な面圧で
接触、離脱を繰り返しているんだから、スプロケットの摩耗防ぐためにも給脂は有効だよ。

595 ：774RR ：2021/12/25(土) 10:27:18.33 ID:U5+SXZfVM.net

宗教の話はちょっとな

596 ：774RR ：2021/12/25(土) 11:44:25.69 ID:gnFZ4On/0.net

>>593
ローラーとスプロケに油塗ったところで走れば回転して飛び散って終了だろ

597 ：774RR ：2021/12/25(土) 13:57:38.44 ID:QG51TNXf0.net

>>569 チェーンルーブなどの専用油脂は、かなりしつこく表面に付着しているよ。
一般的な耐圧試験してみたらいいけど、チェーンルブが付着している状態と、全く付着していない状態では
素材への攻撃性が全く違う。
信じないならカラカラの状態で、乗ってスプロケとチェーンを早く摩耗させてくれりゃいいけど・・・宗教だからね(笑

598 ：774RR ：2021/12/25(土) 15:53:08.38 ID:7eOSOtwIr.net

バイク屋から連絡あったから5諭吉持参でNC取り行ってくる。実は殆どチェーン清掃した事ないんだわ、お釣りでクリーナー&ルブでも買ってるかな、

599 ：774RR ：2021/12/25(土) 16:01:29.24 ID:y+gLyAnRd.net

>>598
ワコーズのブラシ付きのチェンクリと、ショップタオルとあんまベタベタしないチェンルブ買っとけばOK

600 ：774RR ：2021/12/25(土) 16:05:07.51 ID:lcaOZZGZ0.net

どっちかというと錆防止が主じゃないかなと思い始めてる。

601 ：774RR ：2021/12/25(土) 17:14:34.05 ID:t6cFhQ7ZM.net

ですよね〜

602 ：774RR ：2021/12/25(土) 18:21:36.57 ID:bDIu21Ez0.net

ウインカーをLEDに球だけ変えたんですが挙動がおかしいです。
調べるとメーターから微弱電流が逆流するからダイオードを挟む必要が
あるとか。成功してる人います?
リレーは変えてます

603 ：774RR ：2021/12/25(土) 20:06:35.57 ID:MOckqVoK0.net

このバイクを作った張本人のホンダが、チェーンは定期的に清掃注油が必要ですって言ってるのは信じなくて
匿名の便所の落書きに書いてある宗教的な思想は信じるの？
そんな変人いるの？

604 ：774RR ：2021/12/25(土) 20:26:57.63 ID:sIf4Qe+y0.net

>>602
あまりLEDバルブに変えて不具合てたってのはみないけどな。ポジションホワイトにしたりしてる人いるやな

605 ：774RR ：2021/12/25(土) 23:11:04.92 ID:M5ucFhbA0.net

>>603
それはそうと新車時から装着してるチェーンはカシメ部分が分からず油性マーカーで印を付けたわ。
不要論という新説が出てるけど、錆させたくない一心で油は挿してる。

606 ：774RR ：2021/12/25(土) 23:20:20.47 ID:PJL5Wp1Y0.net

フィラメントバルブからLEDに変える場合はリレー交換は必須だよ。
ハイフラ防止のLEDは並列に抵抗入れてるだけだから買っちゃダメ
LEDは熱に弱いから抵抗の熱で寿命が短くなるか、発熱が低い場合はハイフラ防止の効果も低い

607 ：774RR ：2021/12/25(土) 23:30:39.06 ID:PJL5Wp1Y0.net

>>602
替えたリレーが悪いに一票
白いポジションのLEDにして2年ぐらいたつけど不具合はないよ
ついでにレンズはスモークにしてる

608 ：774RR ：2021/12/25(土) 23:50:32.98 ID:b/QkJ7vq0.net

>>602
LEDって、発光ダイオードのなんよ。さらにダイオード挟むって無意味じゃないかね。
どう言う挙動になっているのか書いてないからなんとも言えないな。

609 ：774RR ：2021/12/26(日) 01:36:14.62 ID:3BjwDcJV0.net

電球がいい

610 ：774RR ：2021/12/26(日) 02:24:51.95 ID:ca3IqO3Q0.net

リレーはICリレー入れとけばOK、純正のメインスイッチオフでも点滅するハザード機能はいらんしな。

古いNCのウインカー丸くて大きくて今風じゃないんだよねぇ。

611 ：774RR ：2021/12/26(日) 05:33:27.71 ID:6Ctr2+lrd.net

o

612 ：774RR ：2021/12/26(日) 06:34:41.49 ID:zKCXy8ag0.net

丸いウインカーのＮＣ見たことないぞ？

613 ：774RR ：2021/12/26(日) 06:44:08.08 ID:unk2xG7U0.net

700のころ？
750はすでに角張っている

614 ：774RR ：2021/12/26(日) 09:41:01.74 ID:/0edeAk+a.net

>>613
矢じりの形ね

615 ：774RR ：2021/12/26(日) 09:48:49.45 ID:3BjwDcJV0.net

変なカスタムされてたとか？
俺は純正の形状がいいな。フロント側の位置とレンズは変えてるけど
ウインカーだけ今風にしてもなんか変な気が。視認性の問題もあるし

616 ：774RR ：2021/12/26(日) 18:04:43.99 ID:xmu+AehFM.net

3度の中、三時間走ってきた
寒い
速攻ナックルガード注文した。ハンドルカバーもあるけどクラッチ車には。。。ちょい怖い
本田純正のグリップヒーターはあんまり暖かくないなあ
キジマの圧勝

617 ：774RR ：2021/12/26(日) 19:09:17.76 ID:QArfvqM8r.net

今日の寒さは無理、NCも嫌だと言っています、

618 ：774RR ：2021/12/26(日) 20:29:29.36 ID:ENshM6ID0.net

お台場のレンタルでNC750Xマニュアルを2時間借りてきた。
早速所感を。

・これを「パワーがない」とか言ってるやつらは普段何に乗ってんだ？少なくとも自分の手持ちの250よりはパワーもトルクも数段上。
高速と渋滞中の下道を走ってきたけど、どちらも過不足ないどころか、気を抜くとあっという間に制限速度オーバー。
これだけの動力性能があれば俺的には全く不満はないどころか、お釣りがくるレベルだ。

・「回らない」とか言われてるけど、「回らない」ではなく「回さなくても走る」っていう感覚が近いかも。
普段250の「回して走る」感覚に疲れてきてるから、これ位低回転型な方がうれしい。

・DCTは試乗したことがあってそれと比較すると、走らせる楽しさはマニュアルの方が1段上に感じた。
DCTは機構としては面白いんだけど、何か楽しさを１つ奪われてる感じがあったから、その辺はやっぱりマニュアルの方がいいなと感じた。
クラッチも軽いし、DCTには値段ほどの魅力は感じないな。

・大きさはそれなりに感じたが、重さはさほど感じなかった。
足も両足付くし、取り回しには全く困らない感じだった。

・シートはちょっと固めに感じた。
普段乗ってる250がかなりシートが柔らかめの奴だから余計にそう感じるのかもしれない。
2時間くらいなら別に尻が痛くなることもなかったし、休憩等を適宜挟んでいけばこれ位別段何ともないのかも。

結論として「次買うとしたらこういう形の奴かな」とは思った。
ライバルのVストローム650や、下位機種の400Xとも乗り比べてみたい。

619 ：774RR ：2021/12/26(日) 20:30:31.97 ID:zQRsU5/ha.net

長文きっしょw

620 ：774RR ：2021/12/26(日) 20:39:05.80 ID:BiR7CKzC0.net

いやいや、せっかくのレビューなんだからありがたいよ。

621 ：774RR ：2021/12/26(日) 20:42:38.60 ID:bI0wv+BK0.net

>>619
ＤＣＴ乗りか？個人の感想なんだから涙吹けよ

622 ：774RR ：2021/12/26(日) 20:44:04.45 ID:gIALVNLYM.net

純正ナックルガード、上側が2cmくらい高いと完璧だと思うんだが、なんとかならんかったんだろか。結局、半カバに登場してもらうことになってしまった。

623 ：774RR ：2021/12/26(日) 21:14:17.08 ID:H8ERpHVt0.net

250ccのバイクと750ccのバイクを比較されてもなぁ・・・

624 ：774RR ：2021/12/26(日) 21:21:55.35 ID:ca3IqO3Q0.net

社外で拡張するやつ出てなかったっけ？他の車種のナックルガードにかえるとか、PPシートあたりで拡張すりゃ見た目も悪くならんだろ。

625 ：774RR ：2021/12/26(日) 21:45:30.02 ID:Bw4FPLiZ0.net

250と750のパワーやトルクを比べてもあまり意味は無いな。NCはいいバイクだが250の軽さはNCでは味わえない。
バイクの世界では大は小を兼ねないんだよね。

626 ：774RR ：2021/12/26(日) 21:54:09.18 ID:QArfvqM8r.net

確かに大は小を兼ねないんだよなー、ここの住人ってNCの他にセカンドバイク的な何か所有してんの？

627 ：774RR ：2021/12/26(日) 21:57:20.60 ID:4pWjqCXD0.net

バイクだと今はエイプ100と原二スクーター

628 ：774RR ：2021/12/26(日) 22:18:05.23 ID:0NqzLAAd0.net

nc750がパワー無いって言われるのは、元々大型に乗ってる人の意見であって、軽2輪と比較すると当然パワーはある。
ncは辛うじてアクセル全開できる大型で、ちょうど良いパワーであるが、山道の登りになると辛い感はある。

629 ：774RR ：2021/12/26(日) 22:48:27.15 ID:QArfvqM8r.net

パワー的には400に毛が生えた程度だけど、でも大型に見えるらしくて車からの対応がカブの時と明らかに違うね、
原二また買ってしまいそうな自分をいま堪えてる、NC乗らなくなりそうでなー

630 ：774RR ：2021/12/26(日) 23:38:19.91 ID:zKCXy8ag0.net

400とも比べもんにならんやろ？
パワー不足を感じるのは100キロ以上での加速と登り坂での加速やな。

631 ：774RR ：2021/12/27(月) 00:48:57.60 ID:Jzx0eSy/0.net

あと回らない。設定的に仕方ないんだろうけど。

632 ：774RR ：2021/12/27(月) 00:51:20.30 ID:75iLi+/CK.net

>>628
トラックやバスならトルクがある。

633 ：774RR ：2021/12/27(月) 00:52:02.97 ID:75iLi+/CK.net

>>629
前からブロッキング？

634 ：774RR ：2021/12/27(月) 01:32:57.33 ID:TAiFJVO10.net

グロムとADV150のっとるわ。

635 ：774RR ：2021/12/27(月) 03:28:53.93 ID:gxxp5jRo0.net

登りでも車なら置いてく加速するからパワー不足は感じないな
そりゃ150馬力とかのバイクに比べたら遅いだろうけど

セカンドバイクはジェベル125乗ってるわ

636 ：774RR ：2021/12/27(月) 03:37:08.82 ID:rsCm6Rcpd.net

o

637 ：774RR ：2021/12/27(月) 08:32:46.87 ID:rkS3Dn7X0.net

>>631
新型は7000回転超えのリミッターでようやく海外仕様並みになったらしいからストレスも
だいぶ減ると思う、7kg軽くなって4馬力増えていま1台運用で変態スイッチも問題無いから
またNCが欲しくなってる。

638 ：774RR ：2021/12/27(月) 09:42:45.66 ID:OTxlmJkE0.net

回らないっていうけど普通の大型だって回さないでしょ
意図的にローで走り続けるとかアホな事しない限りは