【BMW】Rシリーズ総合 Part64【4バルブ】

1 ：774RR：2021/11/18(木) 08:38:40.04 ID:dVtFS8N2.net

4バルブのRシリーズ（R1100以降）総合スレです。
空油冷＆空水冷、テレレバー＆テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りもお願いします。

BMW Motrrad Japan
http://www.bmw-motorrad.jp/

■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part62【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1624141458/
【BMW】Rシリーズ総合 Part63【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1631150480/


>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい

479 ：774RR：2021/12/15(水) 18:58:34.50 ID:6BN9alwC.net

>>477
だからF700GSの事を聞いたつもり
750は試乗したから買わなかった

480 ：774RR：2021/12/16(木) 13:54:02.37 ID:J4rt/LFq.net

みなさん部品ってどこで調達されてますか？
以下以外にもおすすめがあれば教えていただきたいです
最近はモノタロウでもかなりのパーツが入手できるみたいですね
https://www.euromotoelectrics.com/Default.asp
https://www.maxbmw.com/parts-department
https://www.motobins.co.uk/
https://www.motorworks.co.uk/vlive/Home/index.php

481 ：774RR：2021/12/16(木) 14:50:03.74 ID:R2DTQSjj.net

デラ

482 ：774RR：2021/12/16(木) 21:11:40.61 ID:H/CmbBJl.net

以前はデラでも買ってたけど、最近はwebikeとmotobins、たまにhornigあたりの通販がメイン
古いボクサーや縦Kもあるんで海外通販でまとめて買っちゃうのが多い

483 ：774RR：2021/12/16(木) 21:21:40.24 ID:1Vey3kWg.net

部品調達って言うけど、そんなに多走行?もしくは壊れますか?
オイルブレーキフルード、パッドなど普段はそれぐらいしか買うものないからよくわからない

484 ：774RR：2021/12/16(木) 21:28:26.00 ID:Q+nmKMbm.net

ディーラーで注文する純正部品は何であんなに高いんだろうな
輸送費入れてるとしても高い。もはや転売屋

485 ：774RR：2021/12/16(木) 22:19:46.10 ID:2/PwO8rm.net

>>484
頭悪そう

486 ：774RR：2021/12/17(金) 00:48:59.32 ID:pqCoApvU.net

えーなんでや
前、ディーラーでGSのフレームガード付けたくて見積り取ったら左右で12500円
こんな程度のもんが高杉、さすがに社外でいいやと思って家でネット通販調べてたら同じパーツ5000円くらい
海外通販サイトだと31ユーロで売ってたわ。

487 ：774RR：2021/12/17(金) 07:32:02.57 ID:ryn7trRg.net

パチもんじゃない？

488 ：774RR：2021/12/17(金) 07:34:04.67 ID:z21DndrO.net

だね。
12500円ケチってパチモンは嫌だな

489 ：774RR：2021/12/17(金) 07:34:10.80 ID:yL2bYivK.net

>>487
送料と税金が考慮に入ってない可能性もある

490 ：774RR：2021/12/17(金) 07:52:04.67 ID:XJbB9FPI.net

BMで有名な社外パーツ　むかしはデラで頼んで若干の値引きとかあったけど
今じゃ定価＋送料＋手数料

491 ：774RR：2021/12/17(金) 09:41:15.64 ID:Of7gDyW8.net

>>484
幕張センターの維持費が乗ってるからと聞いた
まぁ、あそこがあるからイタ車みたいに部品納期半年待ち！みたいのが少ないんだが

492 ：774RR：2021/12/17(金) 10:12:11.55 ID:49N1G064.net

純正部品はauto parts-fで値段とかも調べられるけど、ディーラーで買うのと大して値段変わらない感じ
近場にディーラーあるし、パーツとかはディーラーかな
純正フルードとかはAmazonとか安いけど、そもそも消耗部品は社外品買う

493 ：774RR：2021/12/17(金) 13:01:14.52 ID:LvVUTTJV.net

純正部品は内部パーツ的なのはディーラーでも通販でも値段一緒。むしろディーラーの方が送料分安い。

シートとかガードとかああいうのはディーラークソ高い。
たぶん手数料設定されてる部品かどうかの違いなんだろうな。

494 ：774RR：2021/12/17(金) 19:19:15.62 ID:Et7bkigM.net

honda NT1100のニュースを見たんだがチェーンぽいのが残念だな。
何でツアラーでチェーンなのかやはり残念。

495 ：774RR：2021/12/17(金) 19:33:17.59 ID:BBB7tZlZ.net

>>494
アフリカツインだもの

496 ：774RR：2021/12/17(金) 20:06:43.75 ID:Et7bkigM.net

日本メーカーからいいツアラーが出たら買いたいよ。でも日本車にはツアラーと言う概念が
ないみたいだ。現行はFJRかGoldWinga位。

HondaがBMWの2バルブのライセンスを買ってきて再生産すれば売り上げ倍になるんじゃな
いかという気がする。R100RSとかR100GS Paris Dakarとか。

497 ：774RR：2021/12/17(金) 20:07:12.27 ID:IN3LZQtI.net

消耗部品は社外、て書き込みあったけど皆様タイヤとかどうしてます？
メッツラーいいんだろうけど高くて…

498 ：774RR：2021/12/17(金) 20:38:07.04 ID:v53e2Vbu.net

気になる社外パーツはまずアリエクで探す
パチもんと分かってて買う
バリ取りして取り付け

499 ：774RR：2021/12/17(金) 21:08:14.85 ID:zPeSpu1H.net

>>497
メッツラーが良いとか言う人いるんだ

500 ：774RR：2021/12/17(金) 21:38:26.30 ID:8iQh6ZWe.net

個人輸入で安く買えても交換したパーツの処分代含めたらあんまり変わらんかった
自治体はバイクパーツってことで粗大ごみでも回収してくれんから産廃業者呼ぶしかない
ディーラーも引き取ってくれんし

>>491
この前パーツ頼んだらドイツの在庫が一気に無くなって納期未定だそうだ

501 ：774RR：2021/12/17(金) 23:08:46.65 ID:knL2RXcl.net

ドイツ人コロナに弱すぎるからなぁ

502 ：774RR：2021/12/17(金) 23:49:02.30 ID:O/PbvVKF.net

パーツがどんなんか知らんけどプラや樹脂なら細かくすりゃ良いし、鉄系なら屑屋持ってけばええやろ

503 ：774RR：2021/12/18(土) 07:51:08.13 ID:WVMpZYMf.net

>>499
メッツラーが良いっていうか、メッツラーが純正みたいなものになってるけど、良いのかも知れんけどお高いよね？て意味でした

504 ：774RR：2021/12/18(土) 09:03:10.23 ID:pBECOnwA.net

僕のr1250rs純正メッツラーで初メッツラーだけど自分の中のエアプ評価よりかなり良い感じ
次はBSにするけど

505 ：774RR：2021/12/18(土) 10:09:27.96 ID:T6ihveuS.net

>>499
RnineTで初メッツラーなんだけど不足は感じないです
まだタイヤ交換した事なくてお値段が凄いのかもしれませんが

506 ：774RR：2021/12/18(土) 11:15:08.48 ID:NIgyEB+P.net

10年前新車装着のメッツラーは5000km保たなかったけど、BSに替えたら1万km保った。ちな、GS。

507 ：774RR：2021/12/18(土) 12:25:15.19 ID:QRLi5LEM.net

>>496
無償供与ならともかくなんでそんな劣った代物にホンダがライセンス代を払う必要があるのよ

ジャバラ如きに高い金を取られるシャフトなんかじゃなしにベルトで良かったんだがなぁ、NT
ホンダのシャフトってメンテ時期が来るとえらく高いこと言うし

508 ：774RR：2021/12/18(土) 12:46:21.07 ID:bwReXEa/.net

無償供与でもいらんやろ、あんな骨董品
ユーロ6通すだけでも新規設計並みにコストかかるわ

509 ：774RR：2021/12/18(土) 14:18:08.70 ID:7V1eanzv.net

そもそも何故ホンダがフラットツインなんか出さなきゃいかんのかとｗ

510 ：774RR：2021/12/18(土) 14:42:25.89 ID:bobBLOZU.net

世界シェアトップのホンダ馬鹿にしすぎ草

511 ：774RR：2021/12/18(土) 14:55:27.35 ID:zu0Zhplx.net

日本車が誇る品質でボクサーツインを作ったら触手が動くライダーは少なくないと思う。
新車の二輪車購入者の平均年齢は54.7歳。そういう世代はブランドや性能よりもノスタルジアや維持費を優先するだろう。

512 ：774RR：2021/12/18(土) 15:01:54.99 ID:UVqmd1wG.net

>>509
フラット6のバイク出してるんだからええやんけ

513 ：774RR：2021/12/18(土) 16:04:34.40 ID:B1KKua65.net

毎日の足じゃあるまいしw

514 ：774RR：2021/12/18(土) 16:12:12.34 ID:HIZQlUkd.net

触手…

515 ：774RR：2021/12/18(土) 16:22:03.93 ID:YJKHElut.net

フラットツインも出してたで
https://i.imgur.com/oVuidaO.jpg

516 ：774RR：2021/12/18(土) 17:08:05.25 ID:ZEvH9N0Y.net

>>515
これ、斬新なデザインに見えるのは自分だけ？

517 ：774RR：2021/12/18(土) 19:44:52.29 ID:okXdIAlo.net

今日はこの冬一番の寒さのためかモトラッドナビゲーター�Yは一度も正常に動作しなかった
スクリーンを掌で暖めてもだめだし、バイクから外してもタッチを受け付けないので電源を切れなかった
笑うしかない
タッチパネルを無効化できないですか…そうすればバイクのコントローラーが使えるのに
同じ症状の人はどうしてますか

518 ：774RR：2021/12/18(土) 20:21:58.32 ID:0ub1w0mK.net

>>517
ディーラー経由でガーミンに問い合わせてもらったら保証期間過ぎてても対応して貰えるで
やっとこさ不具合の原因がはっきりしたらしい

519 ：774RR：2021/12/18(土) 20:31:03.48 ID:o2U6qyWm.net

>>512
閃いた、フラット6の4気筒とっぱらえばいいんでないの？

520 ：774RR：2021/12/18(土) 20:31:35.23 ID:okXdIAlo.net

>>518
買ったのは4年くらい前だけど交換で治るなら聞いてみる価値はあるね
ありがとう

521 ：774RR：2021/12/18(土) 23:18:15.35 ID:LXenHO5/.net

ほんとナビゲーターって三流な作りだよな。
もうナビゲーターは無くなって、全てメーター表示で完結になるな。
TORQUE4は冬山登山でもボードでも問題無く動作してんのに専門機がスマホ以下とは。

522 ：774RR：2021/12/18(土) 23:48:06.67 ID:bwY+icou.net

BMCJ入会しようと思ってHP見たらディーラーに言ってくれとあったのでディーラーに言ったら紹介だけなので入会はHPから言ってくれだと。
単にそのディーラーが手間かかる売上にならないことをやりたくないだけなのか？
BMCJのHPの書き方が不親切なだけなのか？
腑に落ちないのですが。。。
教えてください、えらいひと。

523 ：774RR：2021/12/18(土) 23:53:01.88 ID:tYi9jEan.net

てかそれメリットあんの

524 ：774RR：2021/12/19(日) 06:05:03.63 ID:cUuEaQEb.net

>>522
BMCJのHPに入会手順が書いてあったよ。自分もそれにしたがって入会した（数年前だが）。
でもメリット無いなぁ。目当ての盗難補償は2-3年前になくなったし、ロードサービスは任意保険についてるし。

525 ：774RR：2021/12/19(日) 07:02:21.52 ID:j8HI0FfB.net

>>519
ミドルクラスのフラットツイン爆誕

526 ：774RR：2021/12/19(日) 12:12:21.02 ID:G6rgNblC.net

>>524
ふむふむ。
面白そうだから入ってみようと思ったので。
ありがとうございました。
HPから入会したのね。りょーかい

527 ：774RR：2021/12/19(日) 12:39:43.55 ID:6soQzJjY.net

>>525
取っ払った方でもう一台
どうせなら積極的に排気干渉させてスバルの音がするバイクとか
縦に割った3気筒はヤマハが出してるね

528 ：774RR：2021/12/19(日) 13:47:19.45 ID:M9xAJUam.net

>>527
BMW海苔が「縦に割った3気筒」っつったら縦Kだと思う。
ちゃんと設計して今出せば結構受けそうなバイクなんだよな、縦Kって。

529 ：774RR：2021/12/19(日) 15:32:57.76 ID:8/Hxbt5Q.net

R9Tですが、ディーラー以外でタイヤ交換されてる方、チューブどうされてますか？リアのチューブが規格外だということで断られまくってます…

530 ：774RR：2021/12/19(日) 15:37:05.61 ID:OejWwaTf.net

素直にデラ行ったほうが…ｗ

531 ：774RR：2021/12/19(日) 15:44:38.29 ID:8/Hxbt5Q.net

ディーラーだと前後で７〜８万ぐらい？、て言われたけど某N⚫PSだと５万しないって言われてね…
まあでもBMW乗るって事はそういう事なのかな

532 ：774RR：2021/12/19(日) 15:57:07.96 ID:Zt7w/a1F.net

じゃあNAPSで頼めば良くない？
そこが断られたんなら5万云々の意味がわからんが

533 ：774RR：2021/12/19(日) 16:08:30.51 ID:8/Hxbt5Q.net

ミシュランのチューブで適応するのがあったんで某NA⚫Sで見積だけ出してもらったんだけど、いつ入荷するか分からない…てモノらしくて。気長に待つならそれでもいいんだけど、タイヤが終わりかけてるのでどうしようか、皆さんどうされてるの？て思った次第でした

534 ：774RR：2021/12/19(日) 16:11:29.77 ID:/E4ErJuh.net

これを機会にチューブレス化出来るかどうか人柱になってくれ

535 ：774RR：2021/12/19(日) 16:12:01.28 ID:10fjEniI.net

チューブを海外通販で入手、持ち込みでやってくれるとこがあると思うよ
めぼしいところに電話してみなされ

536 ：774RR：2021/12/19(日) 17:15:51.07 ID:1AbAQHkk.net

>>525
R45(473cc)現役で乗ってるけど、ご多分にもれずパンチもなくただダラダラと回るだけ。でもまあこれがBM本来の味付けってカンジだし、車体剛性も40年以上前のバイクとは思えないくらいガッシリで、120km/h巡航も余裕なのは流石ですよ

537 ：774RR：2021/12/19(日) 17:42:31.78 ID:uNhBSWwO.net

パンクってする時はするからディーラーの半年パンク保証考えたら
ディーラーが極端に高い訳でもないと思うけどな

538 ：774RR：2021/12/19(日) 19:19:13.90 ID:j8HI0FfB.net

>>536
フラットツインはそれで良いと言うかそれがいいと思ってる
刺激的な2気筒が欲しいなら他社のをどうぞというスタンスで進んで欲しかった

539 ：774RR：2021/12/19(日) 22:51:54.97 ID:QXeQgX4t.net

７０年代後半、OHV2バルブフラットツインでは日本製４気筒に対抗するのは無理
ってなった時
水冷フラットフォーも考えたらしいけどそれじゃやっぱりGLの後追いと思った様で
水平直列４気筒になったという話

540 ：774RR：2021/12/20(月) 08:42:42.84 ID:sH3P8Slu.net

R9tのスポーク車ってチューブなの？
シャフトドライブでメンテフリーなのに、惜しい。

541 ：774RR：2021/12/20(月) 10:35:22.03 ID:jxcgExZh.net

チューブレス履けるスポークホイールはものすっごい高コストだからね。
一度バラしたら二度と組めないってくらいの精密機械だったりする。

542 ：774RR：2021/12/20(月) 11:55:29.12 ID:IruCo2GL.net

20年位前まではBMWがほぼ独占してたけど、最近他メーカーにも増えたよねクロススポークホイール
昔はF17インチのもあったのに、RnineTとかR18対応の小径ホイールは何で出さないんだろうか？

543 ：774RR：2021/12/20(月) 12:04:45.25 ID:IruCo2GL.net

↑クロススポークのFは18インチまででしたスマン

544 ：774RR：2021/12/20(月) 18:49:02.76 ID:MjI4CLPi.net

オフ車ならタブリスとかあるんだけどね

545 ：774RR：2021/12/21(火) 10:32:33.15 ID:IB4q8e4l.net

>>542
小径にすると構造的にブレーキキャリパーが避けられなくなるって言ってなかった？

546 ：774RR：2021/12/21(火) 10:44:38.73 ID:2NnBcukR.net

>>545
なるほどー、たしかにスポークがリムの外側目一杯まで張り出すから、小径ホイールだとブレーキディスクやキャリパーが大型化すればするほど干渉してしまうんですねー
ありがとうございました

547 ：774RR：2021/12/21(火) 13:19:54.25 ID:brsjUJM0.net

>>541
ホイール流用でシールを裏から貼る奴じゃダメかな
違う車両でその方法でチューブレス化して乗ってるんだけど

548 ：774RR：2021/12/21(火) 15:45:09.07 ID:TAn9biyw.net

R9Tのフューエルキャップ？ガスタンクキャップをクラシカルなタイプの物に変更したいと思ってるんですが、
おすすめの商品とかあれば教えて欲しいです

ちょっと部位的に中華製だと漏れとか雨の侵入とかが心配で…

549 ：774RR：2021/12/21(火) 16:29:32.06 ID:COTtUAUw.net

>>547
モタードレース程度なら問題ないけど、公道使用だと相当気をつけてチェックと
メンテしないとエア抜けやバーストでえらい目に遭うよ。

もともと120km/hくらいまでしか考えてないものだから、高速道路で頑張っ
ちゃったりしたら…

550 ：774RR：2021/12/21(火) 19:01:29.68 ID:2FtcpLfr.net

チューブレスって利便性もあるけど耐パンク性能も魅力ですよね
なので、無理矢理チューブレス化してリスクが高まるのは本末転倒な気がします

スクランブラーはR9T系でもクロススポークっぽいすね

551 ：774RR：2021/12/21(火) 19:05:18.27 ID:VHZvej+w.net

>>547
チューブ前提だとリムにハンプ着いて無いから、
リム落ちしやすくなって危ないよ

552 ：774RR：2021/12/21(火) 19:17:02.07 ID:fAEdOwlQ.net

R9Tはチューブだけどタイヤはチューブレスだよね、チューブレスタイヤの中にチューブぶち込んでる

553 ：774RR：2021/12/21(火) 19:18:40.74 ID:TNLPrXPy.net

見た目や雰囲気で好きな人はいるんだろうけど、実用性でチューブとバーエンドミラーはやめれと思う。
トライアンフ、オメーのー事だ、

554 ：774RR：2021/12/21(火) 19:44:00.81 ID:o5+t0RJm.net

まぁトライアンフとR9Tは見た目重視のチョイノリマシンだから良いんじゃないの？
俺は好きだよ。ご近所散策チョイノリバイク

555 ：774RR：2021/12/21(火) 19:44:58.08 ID:CflzyRyB.net

パーエンドミラーってちゃんと見えるの？
ハンドル幅より外にあるからよく見えそうな気はするけど

556 ：774RR：2021/12/21(火) 20:15:09.85 ID:jREjNNhi.net

>>550
スクランブラーとアーバンGSのクロススポークホイールは、元祖GSのフロント19リア17インチのをそのまま流用だよね、タイヤサイズも一緒
最近はフロント17インチ版も出たみたいだけど、19インチの方が一回り大きな車体に見えてコッチの方が好きだなあ

557 ：774RR：2021/12/21(火) 20:30:58.48 ID:Mwp4z+zk.net

元祖GSは21インチじゃなかったっけ？

558 ：774RR：2021/12/21(火) 20:40:05.27 ID:APRHSLdU.net

pure乗り僕チューブレスでご満悦
バーエンドミラーは純正より見やすいよ

559 ：556：2021/12/21(火) 21:14:05.49 ID:jREjNNhi.net

>>557
｢元祖｣の表記に語弊があった様ですみません
R100までの時代は確かにフロント21インチでしたが、R1100GS以降のボクサーツインGSはフロント19インチが主流になりましたね

560 ：774RR：2021/12/22(水) 00:44:10.88 ID:DzVseZ7T.net

ハーレー買うつもりが、R18を知って、正面からみた美しさに一目惚れして注文してしまった

こんな変態なバイク、自分でも物好きだと思うけど、空冷のR1200GS、R1200Rに乗っててたから久しぶりのRで楽しみだわ

561 ：774RR：2021/12/22(水) 06:42:14.34 ID:SqbIfwpl.net

チューブの入手難の話が出てたけど、チューブレスタイヤも品薄だったりする？
たとえばツアランス、カルー、アナキーといった一般的あるいはOEMタイヤ。

562 ：774RR：2021/12/22(水) 07:18:46.12 ID:AbuygnKT.net

r18ほんと好き
クラシックが一番好き

563 ：774RR：2021/12/22(水) 09:05:11.60 ID:6rQrOJBz.net

>>560
カスタムしてよ
YouTubeで外人がめちゃカッコいいカスタムしてたぞ
俺もr18欲しい

564 ：774RR：2021/12/22(水) 11:35:02.51 ID:cfzE5ho/.net

>>563
ハーレーもどきみたいになるのもいやだね

差を出すのは難しいけど

565 ：774RR：2021/12/22(水) 11:51:04.59 ID:A086sghv.net

>>564
どう弄ったってあのエンジンの存在感だけでハーレーよりイケてる

566 ：774RR：2021/12/22(水) 12:19:16.71 ID:FF1YdaGO.net

あのエンジンのせいで脚が窮屈…

567 ：774RR：2021/12/22(水) 12:45:40.70 ID:oOdrhSgZ.net

そこだけが微妙なんだよな

568 ：556：2021/12/22(水) 13:44:59.17 ID:+uJ5itZy.net

1800ccの熱量で冬場は更に足元暖かそうだけど、どうなんだろか？

569 ：774RR：2021/12/22(水) 14:37:28.65 ID:HtOQ91Pw.net

あの「1800cc」って書きっぷりだけはダサい

570 ：774RR：2021/12/22(水) 14:44:50.29 ID:jNoMB+ZC.net

18禁って車名自体がダサい

571 ：774RR：2021/12/22(水) 15:20:49.63 ID:FF1YdaGO.net

はい？

572 ：774RR：2021/12/22(水) 16:47:46.18 ID:mFZ7gmSZ.net

>>566
ハーレーみたいに足を前に投げ出さないから、カーブもヒラヒラいけるんだぜ
ネイキッドからr18bに乗り替えたけど、遜色無く操れて軽快よ

573 ：774RR：2021/12/22(水) 17:00:51.71 ID:YK8bMxWF.net

>>572
ハーレーも見た目よりはヒラヒラ動くけどね。旋回性自体は低いけど。
ただ、FLHについてはデコレーションによる高重心で切り返しは大変だし、
車重と減衰不足によるヨタつきも出る（最新型は知らん）。

574 ：774RR：2021/12/22(水) 17:02:17.37 ID:zTIuFD6s.net

ハーレーとかアメリカンタイプは10代で終わったなその頃はそれ以外カッコいいと思わなかったけど今は全く逆
r18こないだ試乗してみたけど遅いし曲がりにくいしデカくてすり抜けできないし何が楽しいのかわからんかった

575 ：774RR：2021/12/22(水) 18:24:09.91 ID:OkHt2OYH.net

曲がりにくいのは慣れの問題だと思うけどね
遅いとかすり抜けとかそれはそう言うバイクじゃないからとしか言えんわな

R18Bはk1600Bより見た目好きなんだがやっぱり足のポジションが窮屈そうなんだよね

576 ：774RR：2021/12/22(水) 18:42:18.16 ID:RZ9gFZB1.net

曲がりにくいのはヘタなだけかも？

577 ：774RR：2021/12/22(水) 18:50:33.54 ID:cfzE5ho/.net

>>574
それは個人の価値観の問題

でも、そもそもBMWのバイクはあなたが言う価値観の人が乗るバイクだけどね

その中で、R18はそのBMWの価値観に疲れて、ゆっくり走っても楽しいバイクに乗りたい、と気持ちが変化するオーナーがハーレーに乗り換えるのを引き止めるバイク

だから、ある意味BMWとは真反対の仕様で当然
あの見た目なのに、飛ばせ飛ばせと言ってくるバイクでは意味がない

578 ：774RR：2021/12/22(水) 18:59:49.73 ID:RZ9gFZB1.net

でもR18の爆裂加速はたまらないよね。

579 ：774RR：2021/12/22(水) 19:24:42.25 ID:jRECVNCw.net

R18すぐマフラー擦って全然ヒラヒラしてないぞ