【YAMAHA】MT09TRACER/TRACER900/TRACER900GT　PART.28

903 ：774RR ：2022/06/01(水) 23:02:42.44 ID:Sq6BXd2b0.net

>>899
アホな妄想いくら書いたところでアンタはんの知識が島田氏の足元にも及ばない
事実はくつがえらんよ
そしてアンタはんの主張は島田氏によって明確に否定されている
ハイ論破ｗ

904 ：774RR ：2022/06/01(水) 23:31:28.33 ID:SFXVuqY+0.net

昨秋に納期未定と言われたから結局bmw買っちまった

bmには満足してるがtracer9 gtも(gsx-s1000gtもw)見た目が好きでたまに見かけると目の保養になるからついていってしまう

905 ：774RR ：2022/06/02(木) 05:15:46.57 ID:W5UEQrQ/0.net

乗りたいの乗らないと道の駅で見かけた時本当に辛い

906 ：774RR ：2022/06/02(木) 07:55:46.56 ID:yuFwM4fQd.net

クルコン設定中に、その速度以上にスロットル開けて、再度SETボタン押すと、クルコン設定速度が上書きされる（通常）。
高速道路で上記をやったとき、なぜか上書きされず、エンブレ減速する。クルコン解除されたのかと思いきや、SETインジケータは点灯のまま。
コレが2回発生した。

TRACER9GT
走行距離17,000
速度90くらい。

ディスプレイにはクルコン設定速度表示は出してなかったので、上記発生時の実設定速度は不明。
同じ症状出た人いる?
動画撮ろうと思ってるが、そういうときに限ってなかなか発生しない。

907 ：774RR ：2022/06/02(木) 10:42:08.46 ID:AosygSRi0.net

>>906
「クルコン稼働中」にSETを押すと設定速度が2km落ちる
「クルコン稼働中」にクラッチ等で「クルコン待機中」にするとSETで再設定

908 ：774RR ：2022/06/02(木) 11:02:34.54 ID:cvHc+0GZ0.net

クルコンの上長押しで加速すればおｋ

909 ：774RR ：2022/06/02(木) 11:35:29.89 ID:yuFwM4fQd.net

>>907
それは理解しているんだけど、
設定速度以上にスロットル開けながらSETすれば、より早い速度に設定出来るが、まれにSET表示のままエンブレ減速するという状態になります。

910 ：774RR ：2022/06/02(木) 16:52:51.44 ID:5GDk6QlIa.net

>>901
そもそもがクラッチを使わずにシフト操作をした場合、バイクにダメージが出るのかと言う話でしょ。
技術的に言って余程の失敗でない限りダメージなんか出ないと言う話。
「それを失敗するからやらないのだー」って下手くそが言っているだけでしょ。

>>902
何処で論破されている？
「YouTuberが入っているから正しいんだー」って構造も理解出来ない奴が叫んでるだけでしょ。

>>903
その島田何某がどれほどの知識と正確性があるのか根拠を示さなければなんら根拠にならないが？
お前はテレビで言っていることは全て正しいと信じ込む様な情弱か？
構造を理解出来ないから他人の話を信用するしか無いのか？

911 ：774RR ：2022/06/02(木) 17:04:51.21 ID:0CCr74EKM.net

ｱｳｱｳはこれだからなぁ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚだぜ

912 ：774RR ：2022/06/02(木) 17:23:33.39 ID:5PVQk50Kd.net

https://www.bikebros.co.jp/ridetech/index.php?e=19
>>762の内容ってこの記事の引用っぽいんだよなあ…

913 ：774RR ：2022/06/02(木) 17:36:06.85 ID:+8figQ/ja.net

>>910
そもそもはノークラッチシフトをして良いのかどうかだけどね
けどまぁ何言っても無理だと思うよ、顔も職場も晒してるYSPの店長さん対何処の馬の骨とも知れない掲示板のおっさんでしょ？誰も聞く耳持たんて
同じ主張の有識者が書いたブログとか探しておいで
それか戸塚に手紙で質問しな

914 ：774RR ：2022/06/02(木) 17:48:26.07 ID:+8figQ/ja.net

>>912
その人様の引用に素人独自見解をあれこれ付けたせいで猛烈な痛さに仕上がっちまった

915 ：774RR ：2022/06/02(木) 18:07:40.19 ID:iSR9mRF9a.net

まだネチネチやってんの？

916 ：774RR ：2022/06/02(木) 21:07:47.06 ID:qNz7eAZ70.net

ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jBDY

？？
そら匿名掲示板のアホと島田氏じゃハナから勝負にもならんわな
この人どうしちゃったんやほんまに？

917 ：774RR ：2022/06/02(木) 21:09:15.63 ID:qNz7eAZ70.net

ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jBDY

しかしまぁ論破されたからってここまでオカシクなるか？ふつー
匿名掲示板とはいえ哀れになるわほんま

918 ：774RR ：2022/06/02(木) 21:12:35.60 ID:qNz7eAZ70.net

>>913の言ってることに尽きるんやないの＞同じ主張の有識者が書いたブログとか探しておいで

論破されたのがそんなにクルウくらい悔しいならそうしたら？

919 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5150-11kL)：2022/06/02(木) 21:20:44 ID:enfCeXUi0.net

バイク乗りにめんどくさい奴が多いのか
トレーサー乗りにめんどくさい奴が多いのか

920 ：774RR ：2022/06/02(木) 22:03:09.35 ID:5GDk6QlIa.net

>>913
構造理解してるかね？
メーカーが付けてきているクイックシフターと同じことを人力でやっているのだが、理解できない？
そもそも島田は店長じゃなくて営業でしょ。

>>916 917 918
何処がどうやってダメージを負うのか、具体的に説明出来るのかね？
それも出来なくてYouTuberの言う事が絶対と？
下手くそは他人の話を盲信している方が身のためだな。

921 ：774RR ：2022/06/02(木) 22:09:00.59 ID:qNz7eAZ70.net

>>920
ん　まぁ言うまでもなくアンタはんよりは島田氏のほうが構造を理解してるわな

＞YouTuberの言う事が絶対と？
論破されるとすぐ極論を言い出す
正しくはアンタはんよりは島田氏のほうが正しいやろうね

922 ：774RR ：2022/06/02(木) 22:14:58.39 ID:qNz7eAZ70.net

ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jBDY

YouTuberYouTuberってアンタはんはYouTuber以下の匿名のアホやろがｗ
アホっぷりもここまで来ると哀れやな

923 ：774RR (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-LhUI)：2022/06/02(木) 22:38:50 ID:+8figQ/ja.net

>>920
俺は前輪が滑った瞬間ブレーキリリースを秒間10回やるとか後輪が滑った0.01秒後にアクセルオフとか出来ないもん
だから「システムがやってる事を人力でやるだけ」なんて言われても説得力皆無なんだよね、同じ事出来ないし出来るようになるとも思えないもん
要するにクラッチ無しでギア落として繋がるまでの一瞬にギア比差と同じ比率だけブリッピング入れるのを毎回完璧にやれば衝撃は無いし駆動系へのダメージも無いって事でしょ？
俺には無理

924 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 93da-6aAM)：2022/06/02(木) 22:59:26 ID:qNz7eAZ70.net

そういや「システムがやってる事を人力でやるだけ」ってのも意味不明な言い草ではあるな
クイックシフトアップって0.1秒くらいの点火カットだっけ？
それをｱｳｱｳｳｰ Sac5-jBDYは人力でやるとｗ

925 ：774RR ：2022/06/03(金) 03:44:21.05 ID:fTJb7VBYd.net

今日帰り道にノンクラッチでシフトダウンやってみたけど

リアブレーキ掛けながらやるとスコンと入るけどブリッピングなんて出来るようなタイミングないぞ

926 ：774RR ：2022/06/03(金) 05:49:56.52 ID:qEuEIYOCd.net

まだこの話やってるのかよ・・

927 ：774RR (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-ysSN)：2022/06/03(金) 07:17:57 ID:fakWK1Q4M.net

好きに乗りゃええやん大型乗っても二ーハン小僧みたいな事言ってもみっともない

928 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Balg)：2022/06/03(金) 07:18:41 ID:seq7Eb1Ua.net

>>925
横からだがブレーキ掛けずにブリッピングしてシフトダウン出来るよ。

929 ：774RR ：2022/06/03(金) 08:31:07.33 ID:vNmwy+1I0.net

「システムがやってる事を人力でやるだけ」

【だけ】ってのもどういう意味なんやろうな？
人がやるなら当然失敗する余地も出てくるわけだが？
頭ふぁっびょんしすぎて自分でも何言ってるか分からんようになってるのかね？

930 ：774RR ：2022/06/03(金) 08:36:19.51 ID:vNmwy+1I0.net

>>926
ひょっとして次スレでもやってるかもなｗ
論破されると人はここまでクルウんよ

931 ：774RR ：2022/06/03(金) 08:46:22.19 ID:HUG803Jta.net

話し相手がいないから仕方ないんだ
温かい目で見守ってあげて

932 ：774RR ：2022/06/03(金) 09:35:32.79 ID:fakWK1Q4M.net

クラッチ云々気になるならスクーター乗ればいいのにどうしたの？

933 ：774RR ：2022/06/03(金) 14:32:33.99 ID:k/hJpQRY0.net

クラッチスレ作ってそっちでやってくんないかな。

934 ：774RR ：2022/06/03(金) 15:03:26.41 ID:ndr4JSqYa.net

シフター付いてるのに人力でやるメリットがなにも無い

935 ：774RR ：2022/06/03(金) 17:11:27.16 ID:5/mgJAtpM.net

ひたすらNG登録してます

936 ：774RR ：2022/06/04(土) 19:06:44.63 ID:NxDVRvKHd.net

クルコン不具合書いた者だけど、スロットル関係なしにクルコン操作が一切受け付けなくなる不具合だった。SETもRESも一切受け付けず。クルコン解除、再設定で元に戻るから深刻ではないが。
発動条件は不明。とりあえずそういうことも起こり得るって事で書いとくわ

937 ：774RR ：2022/06/04(土) 21:00:16.59 ID:eqlN7vHs0.net

>>936
何気にリアブレーキ踏んでないかい？

ステップ意識するとセットされるかも

938 ：774RR ：2022/06/04(土) 21:44:43.37 ID:z+UE+aA0M.net

>>936
クラッチ、自分は触ったつもりなくても反応してることとかもあるよ

939 ：774RR ：2022/06/05(日) 06:09:37.63 ID:Di0j68j4d.net

>>937
>>938
それならSET表示のインジケータ消えるはず。SET表示ずっと出てるのに操作不能になる。

940 ：774RR ：2022/06/06(月) 07:25:57.33 ID:B6RYKACrp.net

なにやら面白い展開になってると言うことで
MT-09スレから飛んできました。
クラッチガドウノコウノ？

話が噛み合ってねーwww
アウアウSacTKO負け

941 ：774RR ：2022/06/06(月) 07:58:27.70 ID:8w8p6p+60.net

俺はダメージ怖いからクラッチ切ってシフトチェンジしてるなぁ
クイックシフター、オートブリッパーはサーキット用

942 ：774RR ：2022/06/06(月) 10:15:28.34 ID:yE4EbccD0.net

トレーサーのスレは講釈垂れるのが好きな奴多い。
前回の走行ログの話に匹敵するくらいにノークラシフトで話の花を咲かせてくれ。

>>941
釣られて、一言
高負荷のサーキットの方がクラッチに厳しいと思うぞ
ASクラッチのある無しで挙動が違うからね。

ノークラッチでシフト操作が出来る出来ないで言えば出来るぞ。シフトアップは前出通りアクセルを戻した瞬間に
シフトダウンは3から2は少し厳しが他は行ける
通常のシフトダウンのタイミングでクラッチの代わりにアクセルをチョイ煽り、ブレーキを掛ける瞬間にダウン
わざわざやる事が無いテクだよ
クラッチに悪いかは解らないが普通のクラッチではやら無い方が安全の為良いね

943 ：774RR ：2022/06/06(月) 11:08:39.21 ID:cwttSdulM.net

クイックシフター使うと1-2入れようとしてN入ってｸﾞﾜｰﾝなるからクイックシフター信用してない

944 ：774RR ：2022/06/06(月) 12:08:46.59 ID:8w8p6p+60.net

>>942
サーキットの方が厳しいのは当たり前
0.1秒でも速く走るための装備だわ
普段から使うべきではない

945 ：774RR (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-+jz7)：2022/06/06(月) 19:32:55 ID:IAECrLgHM.net

普段からやってないから妄想だけでダメージが！とか語りだすんだよ
あんなもんは当たり前にできるしそういう走りで4万キロ超えたバイクが3台あるけど当然ノントラブル
1つのバイクで目指せ10万キロとかじゃない限りやったって何も表面化しない(10万キロは妄想だけど)
もう一つ最後に一言「当然下手くそはやるな」

946 ：774RR ：2022/06/06(月) 21:02:57.44 ID:hXBZR+O6M.net

>>945
ダメージ云々は誰かが言った「やらない方が良い理由の」一つなだけですよ
やったらリアに強い加減速が入る
アップと違いダウンはメリットが無い
これをクリアしないと只の一発芸レベルで、飴を食べる時は毎回に上に放り投げて口でキャッチするって位のアホです
普段から使ってるなら「カーブ中咄嗟に使える精度なのか？」と「何かメリットは有るのか？」を是非教えて下さい

947 ：774RR ：2022/06/06(月) 21:13:15.87 ID:VAeSj6mO0.net

カーブ中にシフト操作する前提なの面白い

948 ：774RR ：2022/06/06(月) 22:06:13.75 ID:AuAaXPfkM.net

>>946
だから変速ショックは無くせるしコーナリング中でも使えるし
ただ普通の人は>>947が言っるようにコーナリング中のシフトチェンジはしないようにしてるよね
サーキットみたいな大きなコーナーだとシフトチェンジは当たり前だけど普通はしないから
あくまでもツーリングで山道100以下巡航レベルではグリップに余裕があるから使えるのであって攻めてる時に使うものではない
あとメリットなんてクリックシフターと同じだろ？ クラッチ握らなくて済むと言う他に何があるのか
おかけでツーリング行った時にブレーキングのせいで右手が痛くなることはあっても左手が痛くなることはまったくない

949 ：774RR ：2022/06/06(月) 22:21:09.73 ID:hXBZR+O6M.net

>>947
俺は時々あるけどねぇ、曲がった先が思ってたより登りだったとか詰まってたとかで
まぁスムーズさの分かりやすい一例だと思っといて、クラッチ有りなら曲がりながら咄嗟に落とせるレベルにすぐなるでしょ
何年やっても曲がりながらは使えないほど車体が暴れるなら使わない方がいいかなーと

950 ：774RR ：2022/06/06(月) 22:31:54.10 ID:v4JhPRN60.net

現行で上下クイックシフトが標準装備されている車種のスレで
なぜしつこくノークラシフトｗの話をしたがるんだい？？＞ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-+jz7

951 ：774RR ：2022/06/06(月) 22:33:23.75 ID:v4JhPRN60.net

ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-+jz7が匿名掲示板で何をわめこうが
ノークラシフトｗのダウンはやめておけって島田氏が言ってたんだよなぁ

っていうとまたふぁっびょんする奴が出てきそうだけどｗ

952 ：774RR ：2022/06/06(月) 22:45:16.35 ID:hXBZR+O6M.net

>>948
つまり
練習すれば曲がりながら使えるレベルにはなるけどある程度は暴れる
メリットは手が疲れない
って事ね
すげーな、俺は山でも街でも曲がりながらアレやれる気がしないわ

953 ：774RR ：2022/06/06(月) 22:45:22.94 ID:oAr78LkO0.net

減速したいのにスロットル煽って車体姿勢くずしてまで
ノークラシフトする奴ってwww

954 ：774RR ：2022/06/06(月) 22:47:36.49 ID:OWAs/SCj0.net

4万キロのボロ車3台廃車にして現行シフター付きをローンで買いなよ幸せになれるよ
あ、9GTは在庫無いから他車種買ってそのスレに住み着いてねｗ

955 ：774RR ：2022/06/09(木) 02:42:14.04 ID:x9GyX6Yca.net

>>921

> ん　まぁ言うまでもなくアンタはんよりは島田氏のほうが構造を理解してるわな
> 論破されるとすぐ極論を言い出す
> 正しくはアンタはんよりは島田氏のほうが正しいやろうね

構造を理解していればわかる話だけど、構造を知らないからYouTuberを信頼するしか無いと。
そんな権威に縋って生きてる人間はこれをどう見るね？

https://www.bikebros.co.jp/ridetech/index.php?e=19

「コツをつかめば、ノークラッチでのシフトダウンも可能です。」
佐川 健太郎　ライディングアカデミー東京校長、MFJ公認インストラクター。
メーカー系イベントにも講師として呼ばれる人間が出来ると言っているが？

956 ：774RR ：2022/06/09(木) 02:49:19.20 ID:x9GyX6Yca.net

>>922
> YouTuberYouTuberってアンタはんはYouTuber以下の匿名のアホやろがｗ
> アホっぷりもここまで来ると哀れやな

機械の仕組みが理解出来ないアホに何を言われてもな。

>>923
> 俺は前輪が滑った瞬間ブレーキリリースを秒間10回やるとか後輪が滑った0.01秒後にアクセルオフとか出来ないもん

誰もABSやトラクションコントロールをやれなんて言っていないが、その違いも理解出来ない？

> だから「システムがやってる事を人力でやるだけ」なんて言われても説得力皆無なんだよね、同じ事出来ないし出来るようになるとも思えないもん
仕組みを理解出来ていないからだな。
> 要するにクラッチ無しでギア落として繋がるまでの一瞬にギア比差と同じ比率だけブリッピング入れるのを毎回完璧にやれば衝撃は無いし駆動系へのダメージも無いって事でしょ？

間違えている。
シフトアップ、ダウン何方も車速と回転数を合わせてアクセルを戻すだけの操作。
ギア落として繋がるまでの一瞬に合わせる必要などはなく、ギアを落とす前に車速と回転を合わせれば良いだけの話。
ギアを落とす前にブヒッピングを行なって合わせているだけ。
クイックシフターも全く同じことをしている。

> 俺には無理
理解出来ない様な下手くそは真似をしない方が良いだろうな。

957 ：774RR ：2022/06/09(木) 02:55:48.31 ID:x9GyX6Yca.net

>>924
> そういや「システムがやってる事を人力でやるだけ」ってのも意味不明な言い草ではあるな
> クイックシフトアップって0.1秒くらいの点火カットだっけ？
> それをｱｳｱｳｳｰ Sac5-jBDYは人力でやるとｗ
クイックシフターは元々競技でタイムを削るためにその様な制御になっているだけ。
別にタイムを削る必要もない一般使用ではそんなことをする必要は無く、アクセルを一瞬戻す0.5秒の時間で全く問題ない。

>>925
> リアブレーキ掛けながらやるとスコンと入るけどブリッピングなんて出来るようなタイミングないぞ
そのままギアチェンジが出来ればブリッピングする必要は無い。
そのままの車速、回転数ではシフトチェンジできない場合、「シフトチェンジする前に」ブリッピングで両者を合わせる必要がある。

958 ：774RR ：2022/06/09(木) 03:01:09.41 ID:x9GyX6Yca.net

>>929
> 【だけ】ってのもどういう意味なんやろうな？
そのままの意味でしょうに。
> 人がやるなら当然失敗する余地も出てくるわけだが？
だから下手くそはやらなければ良い「だけ」の話。

> 頭ふぁっびょんしすぎて自分でも何言ってるか分からんようになってるのかね？
機械構造を理解していればすんなり入ってくるはずだがね。

>>930
> 論破されると人はここまでクルウんよ
構造理解出来ず、YouTuberの言うことを盲信して論破ね？
アホは幸せそうで良いな。

959 ：774RR ：2022/06/09(木) 03:05:42.34 ID:x9GyX6Yca.net

>>941
> 俺はダメージ怖いからクラッチ切ってシフトチェンジしてるなぁ
> クイックシフター、オートブリッパーはサーキット用
ダメージなんて下手くそが失敗しない限りないよ。
むしろ停止時のN→1速のほうがダメージある。

>>942
> クラッチに悪いかは解らないが普通のクラッチではやら無い方が安全の為良いね
クラッチには全くダメージ無いぞ。
寧ろクラッチ使ってシフトチェンジする方がダメージと言うか摩耗が有る。

960 ：774RR ：2022/06/09(木) 03:10:37.42 ID:x9GyX6Yca.net

>>946
> やったらリアに強い加減速が入る
それは失敗しているから。
ちゃんと出来れば加減速なんて発生しない。

> アップと違いダウンはメリットが無い
クラッチを握らなくて良いので疲労感には確実にメリットが有るだろう。
クラッチが重かった以前のバイクであれば当たり前に使われていた技術なのだがな。
アホには理解出来ないだろうが。

>>949
アホにはケースバイケースということが理解出来ないのだろうか？

>>952
下手くそは真似しない方が良い。

961 ：774RR ：2022/06/09(木) 06:15:44.76 ID:0AVnFefW0.net

>>959
ノークラの話じゃないぞ
俺がしてるのはクイックシフターとオートブリッパーの話

962 ：774RR ：2022/06/09(木) 06:45:38.13 ID:gCFy2xkwa.net

960
全てに喧嘩を売って行くタイプか。
人と話す時に口角に泡溜まるから、鏡を見てから外に出ような

963 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1558-JoGv)：2022/06/09(木) 07:01:32 ID:W7YMxTW00.net

>>960
じゃあクラッチが軽い今のバイクじゃ必要無いって君も思ってたんだね
と、いうわけで全会一致で「今のバイクには必要ない」に決定しました

964 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-J36E)：2022/06/09(木) 07:05:23 ID:GneGTXcVp.net

いやあこんなに面倒くさい人久しぶりだぜ

965 ：774RR (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4a-Dfi7)：2022/06/09(木) 07:46:29 ID:OS/K78MVM.net

1人で乗って1人で楽しめバイクだろう

966 ：774RR ：2022/06/09(木) 08:37:01.44 ID:Tg0eExv10.net

>>955
＞これをどう見るね？

この記事2009年頃なんよね
一方島田氏の証言はわりと最近のこと

知見は常にアップデートされてるってことやな
はい論破ｗ

967 ：774RR ：2022/06/09(木) 08:45:47.39 ID:Tg0eExv10.net

>>955
＞これをどう見るね？

そもそも島田氏はメカニックでもあるから
佐川 健太郎氏よりは内部を見る経験も多いやろね

968 ：774RR ：2022/06/09(木) 08:47:02.53 ID:Tg0eExv10.net

>>957
＞クイックシフターは元々競技でタイムを削るためにその様な制御になっているだけ。
＞別にタイムを削る必要もない一般使用ではそんなことをする必要は無く、アクセルを一瞬戻す0.5秒の時間で全く問題ない。

？
「システムがやってる事を人力でやるだけ」って主張してんのはアンタはんやろうが
論破されたからってしれっと内容を微妙に変えるなよｗ

969 ：774RR ：2022/06/09(木) 08:50:44.80 ID:Tg0eExv10.net

ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GLPP

>>868「まず失敗することはないだろうけど。」と言ったり
下手は失敗すると言ったり
もう自分でも何言ってるか分からなくなってるんやろうな

5chで論破されすぎて頭ふぁっびょんとか哀れやね

970 ：774RR ：2022/06/09(木) 09:02:29.18 ID:Tg0eExv10.net

>>960
＞クラッチが重かった以前のバイクであれば当たり前に使われていた技術なのだがな。

結局今となっては化石のような技術ってことね
語るに落ちるやなぁｗ

971 ：774RR ：2022/06/09(木) 09:07:40.10 ID:Tg0eExv10.net

>>920
＞クイックシフターと同じことを人力でやっている

そんな風に言い切ったくせに>>957ではまた微妙に内容を変えると

論破されて頭ふぁっびょんしてんのは想像つくが
自分が書いたことくらい覚えておきなはれよｗ

972 ：774RR ：2022/06/09(木) 12:28:17.67 ID:u1qGJo+V0.net

>>961
クイックシフター、オートブリッパーでも変わらないでしょ。
構造的にクラッチ使わなくともダメージなんて入らないよ。

973 ：774RR ：2022/06/09(木) 12:37:02.07 ID:u1qGJo+V0.net

>>963
> じゃあクラッチが軽い今のバイクじゃ必要無いって君も思ってたんだね
> と、いうわけで全会一致で「今のバイクには必要ない」に決定しました

では何故、最新のバイクにクイックシフターとオートブリッパーがついていると思うね？

>>966
> この記事2009年頃なんよね
> 一方島田氏の証言はわりと最近のこと
> 知見は常にアップデートされてるってことやな
> はい論破ｗ
2009年のバイクと現代のバイク、構造的に何が変わったというのか？
また根拠もわからず論破とか馬鹿なことを言って恥を晒す。

>>967
> そもそも島田氏はメカニックでもあるから
> 佐川 健太郎氏よりは内部を見る経験も多いやろね
ヤマハしか触らないYSPの営業マンと各社メーカーから依頼されてプロモーターを務めたり
最新技術を取材するジャーナリストの何方が知見が深いのかね？

974 ：774RR ：2022/06/09(木) 12:50:29.82 ID:u1qGJo+V0.net

>>968
> ？
> 「システムがやってる事を人力でやるだけ」って主張してんのはアンタはんやろうが
> 論破されたからってしれっと内容を微妙に変えるなよｗ
別に機械と全く同じ動作をおこなっているとは一言も言っていないが？
やはり構造を理解出来ないからその様な馬鹿な発言になるのだな。

>>969
> 「まず失敗することはないだろうけど。」と言ったり
> 下手は失敗すると言ったり
> もう自分でも何言ってるか分からなくなってるんやろうな
> 5chで論破されすぎて頭ふぁっびょんとか哀れやね
それらは全く矛盾していないだろ？
下手くそでなければ先ず失敗することはないのだから。
日本語が理解出来ないレベルのアホか？

>>970
> ＞クラッチが重かった以前のバイクであれば当たり前に使われていた技術なのだがな。
> 結局今となっては化石のような技術ってことね
> 語るに落ちるやなぁｗ
同じくでは何故最新のバイクにクイックシフターやオートブリッパーが装備されているのか？
Tracer9GTはサーキットで秒を削るバイクでは無いのに。

975 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:01:38.20 ID:FVdCu7D+0.net

>>955
ttps://car.motor-fan.jp/article/10017119

ずっと新しいこちらの記事ではケニー佐川氏もダウン側については一切言及していないけどなｗ
もっと知識知見をアップデートしたほうがええでほんま

976 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:02:33.00 ID:FVdCu7D+0.net

>>974
> 同じくでは何故最新のバイクにクイックシフターやオートブリッパーが装備されているのか？

だから少なくともダウン側はやるもんじゃないからだろ
はい論破ｗ

977 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:03:51.71 ID:u1qGJo+V0.net

>>971
> そんな風に言い切ったくせに>>957ではまた微妙に内容を変えると
>
> 論破されて頭ふぁっびょんしてんのは想像つくが
> 自分が書いたことくらい覚えやておきなはれよｗ
最初から違いは言っているのだが？
>>900
アホには理解出来ないのか？

先ず基礎知識としてバイクのトランスミッションは常時噛み合いのドグミッション。
トランスミッションの各ギアは常に噛み合い回っており、変速はドグが任意のギアに噛み合わさることで行われる。

シフトアップの場合
人力によるクラッチレスシフトの場合はシフト前に一瞬アクセルを戻してエンジン側の動力が伝わる
インプットシャフトからのトルクを抜き変速させる。
クイックシフターの上げ側はこのアクセル操作と同じトルクを抜く動作を点火カットで自動的に行なってる。

シフトダウンの場合
人力によるクラッチレスシフトの場合は回転数と車速が合っておらず、エンブレを起こす場合があるため
シフト前に一瞬アクセルをふかす動作をする。
クイックシフターの下げ側、オートブリッパーはこの動作を
電子制御スロットルで自動的に行なってる。
無論、回転数と車速が合っている場合はこの動作は必要がない。

何方もクラッチを切らずに行うものであり、動作、作用には全く違いがない。

アホにも理解できる様に噛み砕いて説明してやったぞ。
全く結果的に全く同じことを行っているのに何処にダメージが出るのか、説明出来るか？

978 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:04:35.08 ID:FVdCu7D+0.net

>>974
＞別に機械と全く同じ動作をおこなっているとは一言も言っていないが？

論破されたからって見苦しいよアンタｗ
>>920＞クイックシフターと同じことを人力でやっている

979 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:07:24.35 ID:u1qGJo+V0.net

>>975

「目指すは人間クイックシフター！ 便利技、クラッチを使わない瞬間シフトアップ術｜ ケニー佐川の
「楽テクBIKE塾」 シフト操作②」
思いっきり題名にシフトアップと書いてるだろうが。
アホには日本語も理解できないか？

>>976
> だから少なくともダウン側はやるもんじゃないからだろ
> はい論破ｗ
いまだに構造が理解できないからそんな馬鹿発言ができるのだな。
全く同じ動作を行っているのに何故やるもんじゃ無いのか？
論破されまくって余裕がないか？

980 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:09:19.20 ID:FVdCu7D+0.net

>>974
>下手くそでなければ先ず失敗することはないのだから。

上手い下手っていうか人間は必ず失敗する存在やからね
5chで論破されて頭ふぁっびょんするアホもおるんやからｗ
それと同じやな

981 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:10:40.83 ID:FVdCu7D+0.net

>>979
？
「題名」がどうだろうとダウン側も紹介したっていいだろ？

論破されて悔しいから意味不明な返しするなよｗ

982 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:10:50.66 ID:u1qGJo+V0.net

>>978
> 論破されたからって見苦しいよアンタｗ
> >>920＞クイックシフターと同じことを人力でやっている
構造を理解出来なくて内容が理解出来ないお前が見苦しいぞ。
点火カットによるトルクを抜く動作とアクセル操作によりトルクを抜く動作、何が違うのか説明できるか？
結果としてトルクを抜きクラッチを使わずにシフトする動作は全く同じではないか？
アホに何が違うのか説明してきるか？

983 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:13:23.81 ID:u1qGJo+V0.net

>>980
> 上手い下手っていうか人間は必ず失敗する存在やからね
お前みたいな出来損ないはこんな簡単な動作でも失敗するのだな。

> 5chで論破されて頭ふぁっびょんするアホもおるんやからｗ
> それと同じやな
構造を理解出来いアホにはこういう発言しかできないという見本の様な問答だな。

>>981
> ？
> 「題名」がどうだろうとダウン側も紹介したっていいだろ？
>
> 論破されて悔しいから意味不明な返しするなよｗ
題名にシフトアップと入れているのにシフトダウンについて触れるのか？
日本語が出来ないアホの考えは理解に苦しむな。

984 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:19:54.73 ID:FVdCu7D+0.net

>>979
つーか題名が問題なら「目指すは人間クイックシフター！ 便利技、クラッチを使わない瞬間シフトアップ＆ダウン術」
にでもすればええだけやしね

なぜ敢えてダウンは紹介しないのか？
つまりケニー佐川氏はアンタはんと違って知識知見をアップデートしてるってことやねｗ

985 ：774RR ：2022/06/09(木) 13:29:27.06 ID:W7YMxTW00.net

何も言い返せなくなって「誰もが読む気失せる程書き込む」って手段取る奴は初めて見た
いや、昔バイク板にいた嘘爺って奴も同じことしてたな

986 ：774RR ：2022/06/09(木) 14:24:57.62 ID:FVdCu7D+0.net

しかしまー構造ｶﾞｰとかのタワゴトじゃなくてよーやく識者の意見を出してきた思うたら
2009年の記事とかｗ
しかも同じ識者が2020年ではノークラシフトダウンには一切触れていないｗ

なんかここまで来ると哀れでしょ

987 ：774RR ：2022/06/09(木) 14:48:29.64 ID:eU7UIghT0.net

これいつまでやんの？

988 ：774RR ：2022/06/09(木) 15:27:06.85 ID:FVdCu7D+0.net

>>973
＞YSPの営業マン

島田氏は今でこそ社長業が本業かもしれんけど元は店長やで
アホのアンタはんと違ってちゃんとソース出したるは
ttps://www.bikebros.co.jp/vb/shopguide/shop-yamaha/yokohamatotsuka/
「店長の島田さんは20代前半からYSPで働きはじめ、いくつものショップの店長を任されてきた人物。もともとバイクが好きで、旧車を含め様々なバイクに親しんできた。」

乗るのが専門の佐川氏とメカニック出身の島田氏なら後者のほうが「構造」には詳しそうよね

はい論破ｗ

989 ：774RR ：2022/06/09(木) 18:17:50.05 ID:W7YMxTW00.net

>>987
おもちゃが壊れるまで

990 ：774RR ：2022/06/09(木) 18:30:43.88 ID:+xuaeqHcM.net

ゴキブリのように湧いて出てくる論破爺をNG登録してるんだけどきりがないです

991 ：774RR ：2022/06/09(木) 19:04:59.80 ID:8ff/9HwoM.net

はい論破って鼻の穴広げながらドヤ顔してそうでかわいい

992 ：774RR ：2022/06/09(木) 19:32:06.51 ID:84g9sEJcM.net

回転さえ合えばノークラッチシフトはできる
こんなことは当たり前のことだが、なぜダウン時にやらないか、なぜ薦めないか。それは危険だからだよ

ダウン時というのは大抵は減速中であり、しかもコーナーの手前だったりする
アクセル煽り過ぎれば十分に減速ができず事故にもつながりかねない
だから駆動を切って（実際には半クラ程度だが）リスクを回避するわけだ
人間がコンピュータほど正確でない限り、極力安全策を取るってのは公道でのマナーだとお前がなあ
ノークラシフトダウンができることをさも自慢げにかたるのは非常に愚かなことだ

993 ：774RR ：2022/06/09(木) 19:34:16.87 ID:u1qGJo+V0.net

>>984
> つーか題名が問題なら「目指すは人間クイックシフター！ 便利技、クラッチを使わない瞬間シフトアップ＆ダウン術」
> にでもすればええだけやしね
> なぜ敢えてダウンは紹介しないのか？
> つまりケニー佐川氏はアンタはんと違って知識知見をアップデートしてるってことやねｗ
キレてもいないことエスパーして悦に入っているのか？
とんだ基地外だな。

>>985
> 何も言い返せなくなって「誰もが読む気失せる程書き込む」って手段取る奴は初めて見た
> いや、昔バイク板にいた嘘爺って奴も同じことしてたな
本当に技術的なことを理解する脳みそがないんだな。

994 ：774RR ：2022/06/09(木) 19:39:51.36 ID:u1qGJo+V0.net

>>986
> しかしまー構造ｶﾞｰとかのタワゴトじゃなくてよーやく識者の意見を出してきた思うたら
> 2009年の記事とかｗ
> しかも同じ識者が2020年ではノークラシフトダウンには一切触れていないｗ
> なんかここまで来ると哀れでしょ

で有るならばこちらの問いに答えてみようか？

何故、最新のバイクにクイックシフターとオートブリッパーがついていると思うね？
ことサーキット走行を主眼としていないTracer9GTでは運転者の疲労軽減を目的としたものでは無いのか？
全く同じ動作を行っているのに何故やるもんじゃ無いのか？

2009年のバイクと現代のバイク、構造的に何が変わったというのか？

点火カットによるトルクを抜く動作とアクセル操作によりトルクを抜く動作、何が違うのか説明できるか？
結果としてトルクを抜きクラッチを使わずにシフトする動作は全く同じではないか？

答えられるか？
知能が低いから長文は読めないか？

995 ：774RR ：2022/06/09(木) 19:45:04.35 ID:u1qGJo+V0.net

>>988
> 島田氏は今でこそ社長業が本業かもしれんけど元は店長やで
> アホのアンタはんと違ってちゃんとソース出したるは
> ttps://www.bikebros.co.jp/vb/shopguide/shop-yamaha/yokohamatotsuka/
> 「店長の島田さんは20代前半からYSPで働きはじめ、いくつものショップの店長を任されてきた人物。もともとバイクが好きで、旧車を含め様々なバイクに親しんできた。」
>
> 乗るのが専門の佐川氏とメカニック出身の島田氏なら後者のほうが「構造」には詳しそうよね
>
> はい論破ｗ

一介のバイク屋YouTuberと自身の記事、運転指導で飯を食っている人物。
何方が詳しいかね？
論破とかアホヅラして吠える前に問いに答えてみようか？

>>989
> おもちゃが壊れるまで
なんら技術的返答もできずにYouTuberの発言を盲信するしか無い哀れな人間。
何方が滑稽に見えていると思うね？

996 ：774RR ：2022/06/09(木) 19:51:18.21 ID:u1qGJo+V0.net

>>992
減速するのはコーナー手前に限らないでしょ。
ダラーと流している時に前方が詰まって来ているからシフトダウンを行うケースだって多いに有るわけだし。

それに下手くそはやらなければ良いと言うのはスピードについても同じでしょ。
出そうと思えばTracer9GTも200km/hはゆうに超えるが危ないから下手くそはやるなと同じ。

出来ない奴はやらなきゃいいだけなのに「ダメージがー」とか「YouTuberが言ってたから絶対やったらダメなんだ！」とかアホなことを言っている訳で。

997 ：774RR ：2022/06/09(木) 20:31:47.97 ID:8GyZduad0.net

もう次スレいらんな

998 ：774RR ：2022/06/09(木) 20:32:29.31 ID:8GyZduad0.net

うめてやるわ

999 ：774RR ：2022/06/09(木) 20:32:50.42 ID:8GyZduad0.net

さいなら

1000 ：774RR ：2022/06/09(木) 20:33:10.58 ID:8GyZduad0.net

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