【日本製CROSS CUB】クロスカブCC110【JA45】 part33

1 ：774RR ：2022/02/15(火) 14:25:16.29 ID:GG2KkHF8d.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512


公式
http://www.honda.co.jp/CROSSCUB/
プレスリリース
http://www.honda.co.jp/news/2018/2180205-crosscub.html
個人の趣味に対する悪意の書き込みやそれに過剰反応する人はスルーで対応願います。
お互いの欠点を言い合うのではなく良い所を尊重し合って情報交換しましょう。

基本は>>970で立ててください。

スレ立て時には冒頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の記載を『二行』お願いします。

次スレが立つまではレス減速！
スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないようにしてね。
なお、立てた後は誘導リンクをお願いします。
閲覧してる皆さんが助かりますよ。

前スレ
【日本製CROSS CUB】クロスカブCC110【JA45】 part31
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1638779868/
【日本製CROSS CUB】クロスカブCC110【JA45】 part32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1642239475/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

489 ：774RR ：2022/02/26(土) 19:23:33.54 ID:6J/KiJdd0.net

>>459
販売店に文句を言う事なの？文句を言うとしたらメーカーじゃないの？こんなヤツ客だろうが怒鳴りつけて出禁にしてやりたい

490 ：774RR ：2022/02/26(土) 19:26:10.56 ID:x/niDOaW0.net

>>488
まあ言っても新規についてるのはABSだけじゃない？あとは既存の代替だから。ディスクとドラムなんてコスト差ほとんどないはず。

バイクのABSってついてるの乗ったことないけど、急ブレーキの時にロックしなくなるってこと？

491 ：774RR ：2022/02/26(土) 19:36:05.35 ID:vg9lZO4H0.net

ハンターカブが出てもクロスカブの売上が堅調だったのは10万の価格差も大きかったろうから、
ある程度差を感じられるような額に留めるだろうよ
そういう意味では税抜き33万は妥当な気がする

492 ：774RR ：2022/02/26(土) 23:27:34.02 ID:PY2Te1tWa.net

原2ボッタクリ価格のホンダが33万で出せるんだからホンダ的には全然余裕なんでしょう

493 ：774RR ：2022/02/27(日) 05:07:34.79 ID:tjgF8g9vM.net

もうタイ生産で安くしてくれよ

494 ：774RR ：2022/02/27(日) 07:18:18.09 ID:pY+ZM2SG0.net

カブの走行性能でそれほどのブレーキ性能は求めてないので見た目の問題でドラムでいいや俺は
かといって新型のディスクを否定しないが

495 ：774RR ：2022/02/27(日) 08:27:23.03 ID:lk/kMD150.net

>>494
俺もこれ
見た目はドラムが好きだけど新型のディスクが好きな奴も当然いるだろうしそんなのは好みだからどうこう言う問題ではないと思う

496 ：774RR ：2022/02/27(日) 08:31:30.65 ID:T4vtQIxf0.net

>>490
ハンターで田舎道を走ってたら、ニャンコが飛び出てきてフルブレーキしたけど
ロックしなかったよ、ABSが無かったらロックしたのかは不明だけど
あんな急制動したことなかったから相当ビビったわ
ニャンコはギリギリで無事だった
クロスのドラムだったら･･･

497 ：774RR ：2022/02/27(日) 09:01:00.93 ID:8fxWQQOV0.net

チャリが高速で飛び出してきたからフルブレーキかけたけどケツ振って斜める程度で助かったけど、あれがABSだとどうなるか気になりはする。スッと止まるん？

498 ：774RR ：2022/02/27(日) 09:06:05.16 ID:qkFA4qVM0.net

>>497
車でも同じだけど路面状況によっては制動距離が伸びるね
スリップダウンでの転倒は起きにくくなるけど

499 ：774RR ：2022/02/27(日) 09:25:34.15 ID:IsLZLngeM.net

平均速度が違うように思うからニャンコに遭遇しなかっただろう。

500 ：774RR ：2022/02/27(日) 09:45:33.33 ID:WAc5rFBd0.net

猫轢きそうなスピードで走るなよw

501 ：774RR ：2022/02/27(日) 09:45:56.43 ID:3iKW7+Kj0.net

ABSは制動距離を短くするデバイスじゃない定期

502 ：774RR ：2022/02/27(日) 09:55:32.62 ID:qkFA4qVM0.net

>>501
とはいえ制動距離が短くなる場合もある

503 ：774RR ：2022/02/27(日) 09:59:39.04 ID:foplK9fYp.net

ディスクとドラムで制動性能は変わらないっていうかむしろドラムのほうが上だろ
ディスクの利点は放熱性
クロスのフロントはドラムだから効きが悪いわけじゃない
カブの設計としてフロントを弱くしてるだけなんじゃないのかな

504 ：774RR ：2022/02/27(日) 10:01:18.52 ID:OZd7yiXvM.net

躊躇無く轢けェ！！

505 ：774RR ：2022/02/27(日) 13:13:13.02 ID:foj/RurU0.net

そもそもカブの設計想定として、リアブレーキメインなんだよな。（元中の人とその元上司談）

506 ：774RR ：2022/02/27(日) 13:41:23.68 ID:XthLktI40.net

風強過ぎて高架走るとき車線半分くらい持ってかれる

507 ：774RR ：2022/02/27(日) 15:29:34.55 ID:y7klN0Qt0.net

グレー
おっさんに人気やね

508 ：774RR ：2022/02/27(日) 17:36:46.98 ID:2MVKWyrSa.net

>>507
そうなん？

509 ：774RR ：2022/02/27(日) 18:21:47.76 ID:RU3eFGhN0.net

ブレーキの効きは、摩擦材の種類、接触面積、押さえ付け力、タイヤグリップで決まり、タイヤグリップが1番先に限界=ロックまで持ち込めるので、最終的に効きに差はないです。
形式の違いで影響するのは、制動力のコントロールしやすさ、放熱です。

510 ：774RR ：2022/02/27(日) 21:07:36.91 ID:TFNn2oAL0.net

ABSは制動距離を短くするのじゃないのは知ってる
でも乾いた舗装路ではロックさせるより短くなる気がするな
メーカーのセッティング次第だけども
実感では4輪の場合、砂利や泥、ベシャ雪等の時はABS無しの方が
路面の抵抗が大きくなるので短くなるね

ディスク-ドラムの制動力は仮想極大の話をしてもキリないんで
実車で体感するしかないよ

511 ：774RR ：2022/02/27(日) 21:54:20.15 ID:oHVqSVOg0.net

バイクって、発表されてないモデルも予約できるんですか？

512 ：774RR ：2022/02/27(日) 21:57:19.83 ID:+IzyW1ucr.net

人気車種はそれしないとすぐに乗れない

513 ：774RR ：2022/02/27(日) 22:10:34.91 ID:fHQhTsFq0.net

ドラクエも�Vの予約は�U買ったときだったもんな

514 ：774RR ：2022/02/27(日) 22:45:08.56 ID:3iKW7+Kj0.net

>>510
そもそものABSが開発された契機ってのが飛行機のランディングギアのタイヤを守る為
数十トンからの機体を数百メートルの距離で止めなきゃならなくて、ロック一発でタイヤが死ぬ
ロックさせず転がし続けて最大の減速をさせるための仕組み
あと、一般人がABSのメリットを享受できるのは何も考えず・考える間もないほどの時に全力でブレーキ操作すりゃシステムがロック回避してくれる
車体の安定もタイヤが転がる事で生まれるしハンドル操作も効く

だけど、一般人の多くがABSが介入するほどの操作が出来ていなくて、作動してもキックバックの振動でビビってブレーキ緩めてしまう

515 ：774RR ：2022/02/27(日) 23:39:33.56 ID:qkFA4qVM0.net

>>514
車で雪道走ればABSが介入しまくるけどバイクの場合雪道はそもそもあまり想定してないだろうしダートは逆にロック出来た方が良かったりするから通常使用においてはパニックブレーキ時の転倒防止が目的だろうね

516 ：774RR ：2022/02/28(月) 02:09:20.50 ID:Oe7p39P90.net

バッテリー充電器で安くておすすめない？
賃貸だからACを伸ばすのが厳しいんだけどさすがにないかな？

517 ：774RR ：2022/02/28(月) 07:03:52.37 ID:G0aJrfkyd.net

今日は暖かいので久し振りに駅までバイク
でも、やっぱ
寒い

518 ：774RR ：2022/02/28(月) 08:20:03.44 ID:c7tByF8i0.net

>>516　そこにキックスターターがあるじゃろ？

519 ：774RR ：2022/02/28(月) 08:49:33.66 ID:N4x9B9Tt0.net

うな丼がメキシコ用に充電式のスタータ？使ってた気がする

520 ：774RR ：2022/02/28(月) 09:11:37.53 ID:gUH/A9TY0.net

>>514
今は教習所で免許を取るときの車両にABSが標準装備されてるから
自動車は急ブレーキ教習でABSを体験することができるんやで
二輪のABS体験はシミュレーターでやるそうで

521 ：774RR ：2022/02/28(月) 09:24:52.29 ID:BD2P3QeC0.net

>>520
俺1月に免許取ったばっかりだけど、教習所でそんなのやらなかったよ

522 ：774RR ：2022/02/28(月) 09:28:15.08 ID:gUH/A9TY0.net

設備が古かったんや
アキラメロン

523 ：774RR ：2022/02/28(月) 09:31:42.09 ID:cdWsGf/u0.net

>>516
横着せずにバッテリー外して部屋で充電しな

524 ：774RR ：2022/02/28(月) 09:40:40.01 ID:BD2P3QeC0.net

去年シミュレーター買い替えたばっかりって言ってたやで。ちなそのくせにエラー出て教官が「去年買い替えたばっかりなのになんか俺がやると調子悪いんだよなぁー」って言ってて草生えた

525 ：774RR ：2022/02/28(月) 10:33:02.76 ID:Wamf5Paea.net

ディスクブレーキはバイクの場合特にコントロール性にメリットがあるけど
安スクーターやC125がそうだけどフロントのみディスクだと逆に前後のバランスが最悪
まあ今回はABS付けるために仕方なくディスク化するだけだから仕方ないけど

526 ：774RR ：2022/02/28(月) 14:25:23.84 ID:F0RENFFSd.net

そういやスターターでクルッポー預けた人その後どうなった？

527 ：774RR ：2022/02/28(月) 17:08:07.91 ID:gUH/A9TY0.net

クルッポーってなに？

528 ：774RR ：2022/02/28(月) 17:25:05.69 ID:4YTlJOUgd.net

キュルキュルキュルクルッポーって鳴るやつ

529 ：774RR ：2022/02/28(月) 22:23:15.12 ID:wz+y0sqQ0.net

トヨタが子会社がサイバー攻撃食らって生産停止ってさ
ホンダとか他の企業もやられるの？

530 ：774RR ：2022/02/28(月) 22:52:52.51 ID:cwMBt8tZ0.net

ホンダにはクルマ1台バイク2台お世話になってるからマジ勘弁な
次のターゲットがスズ菌あたりならそんなに困らないだろ

531 ：774RR ：2022/02/28(月) 23:53:50.96 ID:rHTnHJHj0.net

部品屋が攻撃受けたみたいな事言ってたから生産だけじゃなく車検や修理も長引きそうだな

532 ：774RR ：2022/03/01(火) 02:13:16.36 ID:vll4D+4md.net

>>526
自分のもクルッポなるんで報告待ってます

533 ：774RR ：2022/03/01(火) 08:14:56.29 ID:PdBEjlMva.net

>>531
内装部品屋らしいよ

534 ：774RR ：2022/03/01(火) 08:59:16.71 ID:opGari2o0.net

>>532
あー、ごめん
報告してなかったっけ？
結果、保証でスタータークラッチ交換でした。部品の納期に時間掛かったね…
セルモーター本体は交換しなかったけど、周辺を色々交換したみたい。
今んとこ大丈夫だけど、再発しないとは言い切れないとは言ってた。

535 ：774RR ：2022/03/01(火) 10:47:46.37 ID:vll4D+4md.net

>>534
ありがとう
おれも今のうちに修理出そう

536 ：774RR ：2022/03/01(火) 20:32:27.75 ID:6dHW7PHJ0.net

バッテリーの充電ってやった事ないんだけど簡単？
バッテリー引き抜いて部屋で充電するだけ？

537 ：774RR ：2022/03/01(火) 21:11:39.71 ID:f7WnnruF0.net

>>529
ウイルスが添付されたメールを社員が開けてしまい感染したと聞いたが？

538 ：774RR ：2022/03/01(火) 21:45:35.15 ID:fi1TP6FR0.net

>>536
充電が必要なほど何ヵ月乗らないつもりなんだ？
てかキックもあるだろう

539 ：774RR：2022/03/01(火) 21:50:17.95 ID:bRjYTZRz.net

バッテリーなしでもキックでエンジンかかるって言うしな

540 ：774RR ：2022/03/01(火) 22:39:30.09 ID:6dHW7PHJ0.net

>>538
キックだとかかるけど、毎回キックするの面倒じゃない？

541 ：774RR ：2022/03/01(火) 22:51:36.95 ID:fi1TP6FR0.net

いやわざわざ充電するほうが面倒だろ

542 ：774RR ：2022/03/01(火) 23:02:59.49 ID:HkM6kA7k0.net

>>536
簡単だよ
おれは充電はしないけど放電防止のために冬の間はバッテリー外して家の中に入れてる
もうちょっと暖かくなったら取付ける

543 ：774RR ：2022/03/01(火) 23:09:49.65 ID:2AzcsYgR0.net

バッテリーなしではエンジンかからないんじゃ？
空っぽでも繋いでないといけないんじゃなかったっけ

544 ：774RR ：2022/03/01(火) 23:22:01.56 ID:HkM6kA7k0.net

>>543
バッテリーを外すとエンジンは掛からないけど冬の間は乗らないから問題なし

545 ：774RR ：2022/03/01(火) 23:27:06.03 ID:iAcQvPJ40.net

>>543
キックならかかるぞ

546 ：774RR ：2022/03/01(火) 23:40:35.26 ID:Z9//huPQ0.net

ベトキャリ付けててバッテリーへのアクセスが最悪なので充電器用の延長配線をシート下まで伸ばしてたまに充電してる

547 ：774RR ：2022/03/02(水) 00:31:08.26 ID:1tfYEkqz0.net

>>545
マジで？おれの掛かんないんだけどキックが下手なのか？w
バッテリー積んでれば当然キックで掛かるんだけどなー
FIコン付けてるのが関係してるのかな？

548 ：774RR ：2022/03/02(水) 01:53:54.18 ID:9AGqJyW00.net

バッテリー外してたらキックでもかからないと思うよ

549 ：774RR ：2022/03/02(水) 02:30:31.07 ID:b/yN+7VI0.net

>>546
自分もベトキャリ付けてるのでそういった延長配線について知りたいのですが、どの商品を付けられていますか？

550 ：774RR ：2022/03/02(水) 06:46:32.58 ID:/GRwCNFZM.net

JA44はバッテリー外してもキックで始動できるけどクロスカブはダメなん?

551 ：774RR ：2022/03/02(水) 07:04:58.48 ID:/gC8JqJ+0.net

バッテリーの接続がなかったら負荷がないからキックでもダメでは？
バッテリーレスでもコンデンサみたいなのつけるし

552 ：774RR ：2022/03/02(水) 07:41:05.72 ID:5jOrGL9gp.net

>>550
そうなの？
カブってすげえな！

553 ：774RR ：2022/03/02(水) 07:52:37.00 ID:slSDvSF9d.net

試せばわかる
かかる

554 ：774RR ：2022/03/02(水) 08:04:15.46 ID:VtQG8vv+a.net

>>553
今度また試してみるよ

555 ：774RR ：2022/03/02(水) 09:05:45.75 ID:w1jRuxdgd.net

バッテリー上がっててキック始動で走ってたらバッテリー復活するの？

556 ：774RR ：2022/03/02(水) 09:09:41.22 ID:54wst27fd.net

カブのバッテリーなしとか動画上がってるから…なお公道走るのは無理やろな

557 ：774RR ：2022/03/02(水) 09:18:13.75 ID:WkTqSlei0.net

Fiでも大丈夫なん？
どういう構造になってるんだろ？
電子系と並列でキックの回路があるとか？

558 ：774RR ：2022/03/02(水) 10:11:26.51 ID:MogFqHFfM.net

キックで回したらダイナモ回るだろ。

559 ：774RR ：2022/03/02(水) 10:42:36.57 ID:nT8Z9O3n0.net

>>555
発電能力が足りないから走って充電は厳しいらしいよ

560 ：774RR ：2022/03/02(水) 10:43:04.51 ID:oxhetgwX0.net

>>535
一応、交換部品
https://i.imgur.com/6Fh6Kp2.jpg

561 ：774RR ：2022/03/02(水) 10:53:45.76 ID:rZ7EGigOp.net

「キックによってACGが発電。その時に発生したわずかな電力を、バッテリーや灯火類への回路を遮断して、点火と燃料噴射のための回路を優先して供給する。」
記載は50ccスクーター用FIだけど同じタイプがカブにも使われてるはず〜
https://www.honda.co.jp/tech/motor/close-up/pgm-fi/

https://i.imgur.com/f8L7uaP.png
https://i.imgur.com/0nbFcT5.png

562 ：774RR ：2022/03/02(水) 11:16:54.67 ID:w1jRuxdgd.net

>>559
ありがとう、車みたいにはいかないんだね。

563 ：774RR ：2022/03/02(水) 12:11:51.84 ID:nT8Z9O3n0.net

>>561
キックと同時にヘッドライトも点いたから遮断されてない模様

564 ：774RR ：2022/03/02(水) 12:18:54.64 ID:nT8Z9O3n0.net

もしかするとボアアップに伴って圧縮比が上がってるのと真冬の気温でエンジンオイルの粘度が上がった事によってホンダが想定してるキック１発で2.5回転に達してないのかな？
それともFIコンが影響してるのか
誰かノーマル車両で試してみてよ

565 ：774RR ：2022/03/02(水) 14:31:51.09 ID:I2DqP5aD0.net

>555
>559
発電量が少なくて
走っても充電出来ないってどんなバイクだよ
帰って来たら毎回充電しなくちゃいけないのか？

ただバッテリーが寿命で
走っても殆ど充電出来なくなる事はある

566 ：774RR ：2022/03/02(水) 15:27:25.25 ID:nT8Z9O3n0.net

>>565
違うよ
走行時に発電された電気は点火や灯火類に使われて余った分がバッテリーに回るんだけどその余剰分がさほどないって事
だから完全放電したバッテリーをフル充電する程の余力は無いわけ

567 ：774RR ：2022/03/02(水) 18:02:35.89 ID:I2DqP5aD0.net

>566
水道がちょろちょろしか出なくても
時間掛ければお風呂に水貯める事は可能だろ？
発電量が消費電力を上回ってれば充電は出来る

渋滞でもして低速でブレーキ踏みっぱなしで走ってりゃ
充電しないかもしれないけど普通に走ってれば充電するよ

走ってても充電出来ないくらいの状態なら
それは完全放電というよりバッテリーの劣化

568 ：774RR ：2022/03/02(水) 18:27:25.37 ID:WkTqSlei0.net

>>566
その理屈だとバッテリ上がらなくても普段も充電できなくね？

569 ：774RR ：2022/03/02(水) 18:32:12.93 ID:vNsOaHocM.net

そんなに発電出来ないなら、このバイクはレギュレーターとかいらなさそうだな。。

570 ：774RR ：2022/03/02(水) 19:28:48.38 ID:QedbdqhM0.net

>>549
https://www.customjapan.net/shop/g/g012008005/
こういうのを使ってるけど長さがギリギリ
延長ケーブルでも使ってサイドカバー内に収納したいところ

571 ：774RR ：2022/03/02(水) 19:50:42.04 ID:yXW5uzE5a.net

>>567
>>568
高速道路みたいなところを延々と走ってればいずれ満充電になるかもね何日掛かるか知らないけどw
買った店で言われたことで実際に試した訳じゃないからもしかしたら間違った情報かもしれない
もしここに試した人がいるならその人の意見が一番信憑性が高いね

572 ：774RR ：2022/03/02(水) 19:57:41.33 ID:mVDNeeXwM.net

というか、自分自身はわざわざ外部から繋いで充電してるのか？
Evinoかなんかと間違えてんじゃないのか？

573 ：774RR ：2022/03/02(水) 20:00:06.20 ID:/gC8JqJ+0.net

ノンバッテリーでもエンジンかかるって、やっぱりカブ凄いな
まさに世紀末マシン

574 ：774RR ：2022/03/02(水) 20:03:22.39 ID:9TWfDlKZa.net

>>572
とりあえず>>536から読め

575 ：774RR ：2022/03/03(木) 07:05:08.30 ID:hnReq59GM.net

>>570
そのケーブルJA44に使ってるよ。シートの蝶番の所からカプラー出して工具無しで出し入れできるようにしてる。

576 ：774RR ：2022/03/03(木) 08:04:15.89 ID:XltMJSuR0.net

バッテリー上がったら外して充電は是非なりにりまだわかるけど、
>>566の理屈だと普段使いでも外部充電が必要になっちゃうので間違ってるよって話だろ。

577 ：774RR ：2022/03/03(木) 08:31:58.52 ID:TEVwHcFRd.net

完全放電したようなバッテリーを自走で満タンにするのは無理があるっていうのはカブに限らずある話。新しめのバッテリーでなければ完全放電で性能も劣化するから交換しろとも言うし。
カブはキックもあるから本当にダメになるまで騙し騙し使うのもありだとは思う。

578 ：774RR ：2022/03/03(木) 09:02:40.22 ID:DVVZzkBBM.net

べつに必ずしも満充電しなくてもいいし、
そもそも566の前提だと新品満充電で普通に使ってても問題になっちゃうから前提がおかしいんじゃねって話だろ。

579 ：774RR ：2022/03/03(木) 09:29:25.97 ID:qHt9GsWda.net

バイク屋に言われたこと
「バッテリーが上がったら充電器で充電して下さい。通常走行で充電出来る程の発電能力はないので。」

これ以上言い合いをしても仕方ないから誰か完全放電させてから走行のみでフル充電出来るか検証してくれ
理論や推理じゃ意味ないよね

580 ：774RR ：2022/03/03(木) 10:02:58.25 ID:OShHrB/40.net

完全放電しちゃったバッテリーってそもそも充電機にハネられる
なのでいっぺん車体に積んで走らせて
何ボルトかの値を示すようになってから充電すればなんとか

581 ：774RR ：2022/03/03(木) 11:30:55.11 ID:0VwL20T00.net

フロントブレーキロック廃止かぁ。
便利だったんだけどなぁ。

582 ：774RR ：2022/03/03(木) 12:10:01.10 ID:va28jteF0.net

>>581
タイヤチューブの輪切り持ってけばいい

583 ：774RR ：2022/03/03(木) 12:35:25.83 ID:RfP3kHlF0.net

ショップによると当面新型は各ショップ月1台の割り当てとのこと

584 ：774RR ：2022/03/03(木) 12:45:53.64 ID:3HdEN5YL0.net

えぇー少なっ。それはスーパーカブとクロスカブ合わせてってこと？各1台ずつ？
わかったら教えてクレメンス

585 ：774RR ：2022/03/03(木) 12:46:30.12 ID:RfP3kHlF0.net

それぞれ1台

586 ：774RR ：2022/03/03(木) 12:48:43.78 ID:qDHqjOAar.net

>>559
>>579
ニッケルカドミウムじゃねーんだし完全放電したら充電しねーよもし…

587 ：774RR ：2022/03/03(木) 13:00:44.61 ID:3HdEN5YL0.net

それならまだ比較的手に入りやすいのかな？
一応予約はしたけど納車いつになるかわからんな

588 ：774RR ：2022/03/03(木) 13:16:10.89 ID:6tZTgBdH0.net

本当に各1台ずつ？
それなら発売日に乗ることができるかも。
楽しみだわ。