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【HONDA】 CB250R 20台目 【MC52】
- 1 :774RR:2022/06/02(木) 23:49:52.77 ID:7bMQJNm2.net
- メーカーサイト
http://www.honda.co.jp/CB250R/
※前スレ
【HONDA】 CB250R 19台目 【MC52】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1648335678/
※ 重要
>>970を踏んだ人が宣言して次スレを立ててください。
また、即死回避のため20レスまで速やかに埋めて下さい。
- 498 :774RR:2022/06/15(水) 23:43:32.94 ID:nPpJjE/N.net
- >>493
わざわざやるとしたら工作好きとかじゃないとそもそも違うバイクにした方がいいわな
自作PCみたいなものでその過程が楽しいと思える人にはめちゃくちゃ楽しいんだろうけど
- 499 :774RR:2022/06/15(水) 23:59:31.38 ID:RsSK0ApT.net
- カスタムにこるとパーツ買い込みすぎて
もう一台バイクができるんだろ?知ってる
- 500 :774RR:2022/06/16(木) 00:34:39 ID:oudDolQA.net
- SS用のカーボンホイール代でこのバイクが買えます
- 501 :774RR:2022/06/16(木) 05:41:24.22 ID:Y7BHjgyY.net
- そういやこないだシングルシートカウルらしきものが付いてるの見たけど、自作かな?
どっかから出てる?
SRとかにあるような丸いやつ。
- 502 :774RR:2022/06/16(木) 08:19:04.89 ID:qKdR+2hq.net
- ああーやっぱ赤がいいかな?
青予約済み
- 503 :774RR:2022/06/16(木) 09:00:27 ID:3ZS6M94g.net
- この作りならカラーオーダープランを設定しやすそうだけどなぁ
- 504 :774RR:2022/06/16(木) 11:41:28.15 ID:8aju+eft.net
- メーカー的には、むしろこの程度だからユーザーが勝手にペイントでもラッピングでもしろってことなのかなと思ったりもする
純正で出してほしいんだけど無理なら仕方ないかと
- 505 :774RR:2022/06/16(木) 11:52:37.35 ID:hH/WclDv.net
- カタログ届いたがカッコいいな
今回ホンダとしては黒を推してる感
- 506 :774RR:2022/06/16(木) 11:56:45.97 ID:qKdR+2hq.net
- >>505
エキパイも黒なら
完ぺきだったのにな
- 507 :774RR:2022/06/16(木) 12:38:08.44 ID:04bjRQuK.net
- 社外に交換すれば?
モリワキが出してなかったか
- 508 :774RR:2022/06/16(木) 13:20:10.18 ID:HEn2Lyya.net
- エキパイ塗ればOK
- 509 :774RR:2022/06/16(木) 14:30:10.18 ID:Jb3E+7dc.net
- >>506
自分だったら赤がいいな。マット色はよほどきれいにしてないと汚れた
古いバイクに見える。エキパイも黒塗装は錆びやすいからクロームが好き。
(あくまでも個人の好みなので気を悪くされませんように。)
- 510 :774RR:2022/06/16(木) 14:37:35.01 ID:qKdR+2hq.net
- マット色未経験なので
ちょっと心配なんだよねー
でも青色が好きなので
マット色初体験したいと思う
- 511 :774RR:2022/06/16(木) 19:10:55.55 ID:oSdvghR0.net
- 予約しちゃおっかなー
初バイクで最初は安い中古でとか考えてたけど
- 512 :774RR:2022/06/16(木) 19:34:17.27 ID:fN6C0q4Q.net
- >>511
今から予約しても納期はだいぶ先やぞ
- 513 :774RR:2022/06/16(木) 20:58:30.24 ID:JYpdVVKL.net
- >>511
中古はなんか乗り味がおかしくて他所で見てもらったとき
真っ直ぐ走らないじゃないですかっていわれてまさかド○○ムで買ったのにそんなのも分からないのかって愕然とした
最初は安い新車がいいよ
- 514 :774RR:2022/06/16(木) 21:17:39.07 ID:FD8duTfN.net
- ドムドムかと空目
- 515 :774RR:2022/06/16(木) 21:27:20.00 ID:o/HXU4sv.net
- ジクサー150だな
- 516 :774RR:2022/06/16(木) 21:32:55.93 ID:oudDolQA.net
- カラー何色でもいいから最初に入ったやつで予約して「カラーや納期が分かったら連絡します」のまま連絡ないな
- 517 :774RR:2022/06/16(木) 21:57:18.07 ID:JK8CD18Z.net
- 中古2019式 z400 (走距1300km)65万円〜
新車 cb250r 56万〜
悩む 決められない
手取り20だけど中型ってキツいかな?
車検がないメリットがどれだけ大きいかわからない、、、
- 518 :774RR:2022/06/16(木) 21:59:09.55 ID:fN6C0q4Q.net
- >>517
家賃とかの固定がどれくらいかわからないからわからん
- 519 :774RR:2022/06/16(木) 22:00:01.06 ID:JK8CD18Z.net
- >>518
家賃 8000円 社宅
電気代 3000円
水道代 0円
携帯 5000円
くらいです
- 520 :774RR:2022/06/16(木) 22:01:36.21 ID:o/HXU4sv.net
- 250と400とか
ほぼ車検の有無の違いだけなので
維持費は
2年毎に車検代払えるか
考えて買おう
- 521 :774RR:2022/06/16(木) 22:01:39.80 ID:fN6C0q4Q.net
- >>519
他に浪費しなければ大型でも余裕
不安ならローンにすればいい
- 522 :774RR:2022/06/16(木) 22:17:25.57 ID:JK8CD18Z.net
- >>520-521
ありがとうございます
- 523 :774RR:2022/06/16(木) 22:24:02.21 ID:DE3Qhv7A.net
- >>517
ドリーム2店、レッドバロン2店を渡り歩いてきた経験上
ユーザー車検を押し通すのならともかく、店任せの
車検を考えているのなら、最低でも2年毎に10万円から
15万円の出費が余計に掛かることを考慮しておいた
方が良い
ひどいと20万円を超えることすらある
車検はどこもとにかくやたらとぼったくりたがる
しかも交換不要な部品まで
チューブ交換が必要だってことで交換させた時、車検
上がりからエンストばかりするようになったことがあって
いつまで経っても原因不明とか言うから、最終的には
ホンダの本社まで絡んでもらって、チューブをきちんと
長さを合わせないでパーツとして届いた長さのまま
組み込んだ結果圧力損失が生じていて、それで燃料が
きちんと届いていないということが1年経ったくらいに
ようやく判明した
プロの資格持ちの整備士だろうがその程度のレベルなので
パーツ交換するたびになんらかの不具合が起きて、そこから
また更に金が掛かることの繰り返しで、車検のたびにトラブル
ばかりで完全に懲りた
車検必要なバイクは金と時間があって、バイクが動かなくされても
おおらかな気持ちでいられる人向きのものだよ
- 524 :774RR:2022/06/16(木) 22:32:04.87 ID:JK8CD18Z.net
- 酷い体験はされてますけど流石に言い過ぎでは…
- 525 :774RR:2022/06/16(木) 22:40:14.42 ID:DE3Qhv7A.net
- レッドバロンなんかタイヤ交換の時に電話してきて
ボルトが固くて外せません、もうこのバイク売りましょう、
いや売ってください、とバカなことを言い出してきたから
工具持って外しに行くから待ってろ、と言い返したら
途端に、今外れました、とか言うような最低のところだぞ
車検に出す客をただのカモだとしか見てないし、整備技術も
無い素人しか店には任せない、とでも思っている節がある
こっちは陸運局まで行く時間が無いから任せているだけなのに、
放置しておくととにかくバカなことばかりしようとしてくる
- 526 :774RR:2022/06/16(木) 22:56:17.66 ID:fS4Uxsya.net
- ブロガーが車検なんか年で割ったら無車検の250とそんなに維持費変わらない!大型買え!ってしきりに言ってるけど
そんなわけ無いやろぉ~って眉につばつける
- 527 :774RR:2022/06/16(木) 23:03:38.26 ID:8z0160ah.net
- 燃費と車検代だけでも結構差があるわな
- 528 :774RR:2022/06/16(木) 23:07:47.87 ID:DE3Qhv7A.net
- 車検を単に法定費用だけしか考えてないのだとしたら
世間知らずにも程があるよ
チューブ交換時のエンストの時なんか、原因がなかなか
わからないからって、エアクリーナー交換しましょう、とか
言ってきて、フィルターなら変えただろ、と言ったら、いや
ケースアッセンブリーで、とか意味不明なこと言ってくるし
ECUまるまる交換しましょう、とかキャブレター分解しますか、
とかまるきっし的外れなことばかりしようとして辟易した
V4の同調やれんの?って聞いたら、なんすか同調って?とか
返してきたらから、そこのドリームを見限ったのはその時だったな
- 529 :774RR:2022/06/16(木) 23:20:59.79 ID:cyw40ZVd.net
- 売り手市場になってて店が努力しなくても売れるからな
良い店探すしかないよ
- 530 :774RR:2022/06/16(木) 23:25:20.70 ID:JK8CD18Z.net
- クロスカブ持ってて増車するんですけど、同じ単気筒じゃツマラナイ気もするんだよなぁ
うーん、悩む
- 531 :774RR:2022/06/16(木) 23:34:40.04 ID:DE3Qhv7A.net
- 排気量が変わるだけでも同じ単気筒であっても
印象は全然変わってくる
もちろんボアやストロークといったものも影響してくるし
同じ単気筒だからつまらないと最初から決めつけるのもどうかと
多気筒が良くてホンダにこだわらないのであれば、ヤマハの
MT-25を選ぶのも一つの手
とりあえず下手に車検が必要な排気量の物には手を出さないのが無難
- 532 :774RR:2022/06/16(木) 23:54:38.61 ID:oudDolQA.net
- なんかボチボチ走りたいな思ってCB250Rを増車するんだけど、このバイク乗ってる人煽られたりする?
SSはもちろん原付2種に乗ってても煽ってくる奴いて面倒
レブルとかならいいんだろうけど好きじゃないしな
- 533 :774RR:2022/06/17(金) 00:04:02.09 ID:IF1dJTnS.net
- 何乗ってても煽られるときは煽られる
今は制限速度で走ってる救急車やパトカーが煽られる時代よ
- 534 :774RR:2022/06/17(金) 00:12:24.23 ID:frB3+fmm.net
- リッター乗ってても、煽ってくる奴は煽ってくる。
- 535 :774RR:2022/06/17(金) 00:30:56.62 ID:B1g95jH0.net
- SS乗ってて現状煽られてんだろ?
なぜこのバイクが煽られないと思った
- 536 :774RR:2022/06/17(金) 00:53:46.87 ID:82OkO+7S.net
- ジェットヘルメット被って走ってるときに雨が降ってきて顔が痛い痛い!で速度上げられないときはなんであろうと高確率で煽られるよね
- 537 :774RR:2022/06/17(金) 03:02:43.20 ID:bC9foMeT.net
- 思いきってミラーの角度を外にして
煽り車を視界外にするという手もある
見えなきゃ気にならん。
- 538 :774RR:2022/06/17(金) 03:45:26 ID:NIUoYYUa.net
- このバイクに限ったことないけど250クラスというのは排気量が適切かということは抜きにしても、自動二輪の中で車検が不要なことで一番気軽に乗れるってことが良いんだろう。車検は軽自動車並みに2年に一回は確実に10万必要となる。250なら毎年定期点検出してフル整備依頼して部品代オイル代込みでも2万円で済む。この定期点検さえきっちり受けておけば車検と同等の管理出来る。
- 539 :774RR:2022/06/17(金) 05:24:15.88 ID:0AZITmCw.net
- 車検有る無しで問題なのは金額じゃねえ
爆音仕様にしても問題ないのが250よ
ディーラーは出禁だけどね
- 540 :774RR:2022/06/17(金) 06:19:18.54 ID:RVP+ysji.net
- >>539
シネよ
いい迷惑なんだよ
- 541 :774RR:2022/06/17(金) 06:39:34.98 ID:GGQkqlZi.net
- >>540
純正マフラーのカブみたいな音で走ってると気付かれないでシヌよ?
- 542 :774RR:2022/06/17(金) 06:45:17.18 ID:zgqUJ4Tb.net
- 爆音無いと死ぬとか言うやつは大抵すり抜けもセットだからなぁ
- 543 :774RR:2022/06/17(金) 07:10:00.53 ID:0AZITmCw.net
- なにか誤解が生まれているが
私が乗ってるのは1250ccと1000ccです
周りに250乗りが多いから
彼らの言ってたことを代弁しただけ
- 544 :774RR:2022/06/17(金) 07:10:32.75 ID:9GJdwku/.net
- >>535
遅いから煽るとかじゃなくて敵対心燃やしてくるケースよ
スポーツタイプはそれが多い
このバイクなら道の真ん中走ってればゆっくり乗る人って思われるかと思ってね
ダメだと分ってるが敵対心剥き出しにされるとこっちもイラッとしてぶち抜いちゃう性格なので…
- 545 :774RR:2022/06/17(金) 07:14:11.07 ID:RVP+ysji.net
- 後出し書き込みダサァwww
- 546 :774RR:2022/06/17(金) 07:17:57.37 ID:9GJdwku/.net
- >>545
いや、普通に伝わるかと思ったらみんなただの煽り運転だと思ったみたいだからさ
車もそうだけどスポーツタイプに乗ってるとほんと多いのよ
- 547 :774RR:2022/06/17(金) 07:18:39.36 ID:9GJdwku/.net
- あ、>>543へのレスか
すまん
- 548 :774RR:2022/06/17(金) 07:50:09.96 ID:/TXs+ZGe.net
- 煽られる側にも何かしら問題があるケースもあるわけで…
- 549 :774RR:2022/06/17(金) 08:30:31.73 ID:r/xsV6vb.net
- 旧型乗りが発狂してるスレはここですか?
- 550 :774RR:2022/06/17(金) 08:47:25.40 ID:yyj6lsWw.net
- 実は以前血迷って非認証マフラー付けたことある。
このスレでもたまに出てくるフルエキのダウンタイプ。
見た目が理想的で、しかもフルエキなのに安くて、バッフル付ければ規制値以下、てのを信じて酔ってた時にポチッてしまった。
マフラー交換自体初めてで、頑張って取り付けて、ドキドキしながらエンジンかけてみた。
文字でどれだけ伝わるかわからんけど、純正が「スロスロスロ…ズロローン ズロローン」て感じだとすると、
理想は「ドロドロドロ…バルルーン」てイメージだった。
実際は「ダカダカダカッ! バラランッ! バラランッ!(パンッ! パカンッ!)」
…あまりの爆音にエンジン回すのが苦痛になって、一週間で純正に戻してしまった。
高い勉強代でした。
認証マフラーならもっとマシだったんかな?
それともシングルでもこういうショートストロークの高回転型は低い音出すの難しいんかな。
- 551 :774RR:2022/06/17(金) 08:57:52.93 ID:+Z6NE08a.net
- >>532
こちらが本気出して回したら
フツーの四輪だったら全然相手にならないから安心しろ
なお、本格スポーツカーや峠系改造車には勝てないので
最初から道を譲るのが吉
榛名山とかヤバいのいるからな
- 552 :774RR:2022/06/17(金) 09:26:18.74 ID:8sXKNPgp.net
- おじさんの長文はキツいな
話し相手がいないのは分かるがブログにでも描いてろよ
- 553 :774RR:2022/06/17(金) 10:02:45.66 ID:UtQb0jkp.net
- >>525
面白すぎw
- 554 :774RR:2022/06/17(金) 12:07:53.57 ID:vP+IF+KC.net
- おじさんの煽りレスよりはマシだと思う
- 555 :774RR:2022/06/17(金) 12:23:09.79 ID:JWXZPpB9.net
- 5chなんて長くて5~6行だからな
SNS世代に長文おじさんが嫌われるのも止む無し
- 556 :774RR:2022/06/17(金) 12:42:11.81 ID:rg1BM+a2.net
- >>544
バイクを抜かさないと死んでしまう人や
バイクは左端を走るものだと分からせるため、中央を走るバイクに無理やり幅寄せしてくる人もいるので
煽る人のいる地域に住んでる限り何乗ってても無理
まずは抜かれたからって抜き返すような煽り運転をやめるところからスタートだな
ゴールドウイングあたりならましになるんじゃないか?
- 557 :774RR:2022/06/17(金) 12:47:30.07 ID:+mpiL9JS.net
- >>555
メインユーザーおっさんじゃないの?
z世代はこんなん使わないだろ
- 558 :774RR:2022/06/17(金) 16:15:57.52 ID:RpfJPm48.net
- ホンダ夢で
新型は予約しても納期は未定で1年程度はみていてほしいといわれた
新型を早くゲットするにはどうすればいいだろうか
- 559 :774RR:2022/06/17(金) 16:40:05.21 ID:MHG/+8NW.net
- 注文の状況が違うだろうから店によってはこの色は納期早いですよというのがあるかも
最寄り店にこだわるなら諦めてくれ
- 560 :774RR:2022/06/17(金) 16:54:40.14 ID:+mpiL9JS.net
- >>558
そんな感じなの?
うちの近所は8月には入ると思うて言ってたよ
発表前から予約してるけど
- 561 :774RR:2022/06/17(金) 17:15:15 ID:MCm5jrjk.net
- じゃ、レブルはもっとエグいことになってるんだろうな
中古もエラい値段になってるし
- 562 :774RR:2022/06/17(金) 17:17:42 ID:DH3TcbBp.net
- 今からだと中古狙った方が早いんじゃね?
買って1週間とかで思ったのと違うつって売る輩は割と居る。
どーしても新車が欲しいならバロンやSOXなんかは独自ルートで日本向けじゃ無いのを仕入れてきたりするかも?
日本以外向けのがあるか知らんけどね。
- 563 :774RR:2022/06/17(金) 17:21:22 ID:ifIzOvlr.net
- 何ヶ月も待つさ
今は125乗りだから
250R来るまで乗り続けるし
- 564 :774RR:2022/06/17(金) 17:42:18 ID:+mpiL9JS.net
- >>561
ドリームで聞いたらレブルもGBも3ヶ月くらい待てば今は入るって言ってたけど、、、
5月の頭の話な
- 565 :774RR:2022/06/17(金) 17:43:45 ID:fS6SDM4X.net
- レブルは店頭在庫もチラホラ出てきたな
- 566 :774RR:2022/06/17(金) 18:02:16 ID:Esh/v69T.net
- >>558
都内?
- 567 :774RR:2022/06/17(金) 18:50:45 ID:0AZITmCw.net
- ホンダといえばモリワキなので
モリワキマフラーならホンダドリームも基本ニッコリ
22年式対応出るまで気長に待つぜ
- 568 :774RR:2022/06/17(金) 19:09:25 ID:uGwMXByu.net
- だいぶ行き渡ったんだろうね
- 569 :774RR:2022/06/17(金) 20:23:56 ID:UJ84ze1k.net
- >>550
モリワキとかダブルアールズとかなら
『バラバラバラバラッ!ポンポンポンポン!
時々バックファイアーでパーーーンッ!
上まで回すと四気筒か!みたいなのと単気筒が混じったシュイーンバラバラパーーーンバーーン、パーーーンッ!』
- 570 :774RR:2022/06/17(金) 20:31:41 ID:+mpiL9JS.net
- >>569
ちょっと何言ってんのかわかんない、、、。
- 571 :774RR:2022/06/17(金) 20:37:55 ID:ifIzOvlr.net
- BEAMSは?
- 572 :774RR:2022/06/17(金) 21:25:06.84 ID:RpfJPm48.net
- >>566
大阪です
- 573 :774RR:2022/06/17(金) 21:47:13.71 ID:EoYNH27s.net
- この車種バッテリーへのアクセスがめんどくさそうだけど、皆は充電とかのバッテリーメンテや電装作業楽にするために何か工夫してる?
タンク動かしたくないから新車納入時にバッ直の電線出してもらってシート下に収納しておき、充電や電装が必要な時はそこからがいいかとか考えてるところ
- 574 :774RR:2022/06/17(金) 23:02:49.63 ID:eCr6OIRb.net
- バッテリーから配線引っ張って、タミヤコネクタ付けようと思ってる
- 575 :774RR:2022/06/17(金) 23:53:08.62 ID:AL3Z7Yzm.net
- >>517
頼めそうなショップが近いなら車検があってもたいしていかそうだけど、ショップや陸運局が遠いのに仕事があると気分的に面倒くさい
- 576 :774RR:2022/06/17(金) 23:59:20.62 ID:0Vv8Ai34.net
- >>517
2輪館が近いなら車検やってくれる
- 577 :774RR:2022/06/18(土) 00:24:37.69 ID:gtJBmLM0.net
- 法定費用は250でも400でも変わらんし
基本の車検代自体は安い
その他部品で高く感じるだけ
- 578 :774RR:2022/06/18(土) 01:50:02.57 ID:0hjbI0Jm.net
- ダックスが延期したようで
このバイクは大丈夫だろうか…
- 579 :774RR:2022/06/18(土) 02:45:52.72 ID:gVlCejQu.net
- >>576
大阪2りんかんが近いし即日車検あるんだよなぁ
悩むw
- 580 :774RR:2022/06/18(土) 05:33:03.04 ID:QTKTMCWy.net
- 欲しい方を買いなさい
どっちもいいバイクだから後悔することはあんまりないだろう
- 581 :774RR:2022/06/18(土) 06:52:39.56 ID:MKs5B4yD.net
- >>578
ダックスは3月に発表したものを今延期か。
こっちはつい先日わざわざ発表遅らせたのに発売日は変わらずでリリースしてるから大丈夫だとは思うけどな。
- 582 :774RR:2022/06/18(土) 08:12:05.90 ID:VAPBH3IG.net
- このバイク停止状態からフル加速したら前輪浮く??
- 583 :774RR:2022/06/18(土) 08:29:23.69 ID:Fkv2F+Su.net
- 軽いバイクだから強風の日に
アクアラインを走ったらどうなるか知りたい
- 584 :774RR:2022/06/18(土) 08:30:08.10 ID:/APXqxbH.net
- そんな貴方におすすめなバイクだよ
- 585 :774RR:2022/06/18(土) 09:26:40.11 ID:MKs5B4yD.net
- >>583
どうにもならない
ギア落としてゆっくり走るだけ
- 586 :774RR:2022/06/18(土) 10:25:23.50 ID:DAwJWuXa.net
- >>582
浮かせようと思ったら原付でも浮く
意図的にやらなければまず浮かない
- 587 :774RR:2022/06/18(土) 11:21:56.35 ID:DibxqJXZ.net
- >>582
フロントが沈み込んでから浮き上がる瞬間にアクセルを開けたらあがるのかな?
まぁ普段ここまでしないだろうからあがらないんじゃないですかね?
https://youtu.be/sNOniuFRFik?=23
- 588 :774RR:2022/06/18(土) 11:25:25.32 ID:Fkv2F+Su.net
- 2st全盛期の頃は信号変わったとたんに
ウィリーしてる原付よく見たなそういや
最近は全く見ない
- 589 :774RR:2022/06/18(土) 11:46:33.58 ID:LzpGOOfS.net
- NSR250R でもアクセルのみじゃフロント浮かないからね
半クラ使えば殆どのバイクは浮くけど
- 590 :774RR:2022/06/18(土) 13:49:54.29 ID:/RBZo0HO.net
- スズキのHiはフロント上がりまくりだったなぁ。さんまがCMしてたヤツ。
- 591 :774RR:2022/06/18(土) 14:32:16.15 ID:J8ztmSsR.net
- >>582
1000ccで全力加速しても、5ミリ程度浮いたかな程度。
ウイリー状態にはならない。
- 592 :774RR:2022/06/18(土) 14:49:41.38 ID:+1bYOU27.net
- フル加速でフロントが浮くって、意図的にやっているか、操作ミスじゃないの?
- 593 :774RR:2022/06/18(土) 15:56:37.28 ID:DAwJWuXa.net
- >>587
これはハイサイドじゃない?
6000回転くらいまで上げてバンとクラッチミートさせると荷重移動なくても15cmくらいはリフトする
- 594 :774RR:2022/06/18(土) 16:20:17.97 ID:lYK32iyq.net
- 契約してきた
自賠責5年で乗り出し61マソ
現状発売日に納車できそうって
- 595 :774RR:2022/06/18(土) 16:28:26.12 ID:lYK32iyq.net
- 契約
- 596 :774RR:2022/06/18(土) 16:39:00.47 ID:DibxqJXZ.net
- >>595
二回書き込んでかみしめた??
- 597 :774RR:2022/06/18(土) 17:10:10.55 ID:MEAKd4sX.net
- >>569
ごめんわらったwww
- 598 :774RR:2022/06/18(土) 17:57:51.42 ID:Qup7JqFg.net
- z400と悩んでたけどcb250rに決めた
やっぱり免許キャンペーンのー8万が大きかったのと、実車で見たときにあんまりz400にトキメかなかった
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