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【YAMAHA】NMAX Part51【BLUE CORE】
- 1 :774RR:2022/06/08(水) 17:16:33.51 ID:Z15g0o9B.net
-
■重要
NMAX125のリコール(改善対策)が発表されています。 - 19/11/26
ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html
NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と指摘されていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。
不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。
◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇
(注) このスレはワッチョイなしのスレです
(注) 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。
NMAX
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax155/
(注) ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part33【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1558943092/
- 849 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 剥き出しバーハンなんて自転車みたいでダセぇw
- 850 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ミラーはわかるが
ハンドル変えるヤツいるの?
- 851 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 昔はイキってバーハンに変えてたが、
すぐに錆々になってみすぼらしくなる。
フルカバーなら中でどうなってようが見えないのでいい。
- 852 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- よっぽどすり抜け命って奴以外はそんな部分気にも留めないだろ
- 853 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 剥き出しのハンドルはメンテダルそうやからNMAXがええわ
ユニバーサルステーの便利さ知るとPCXは色々不便すぎる…
- 854 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>850
バイクが小さいから少しシートの後ろの方に座らないと窮屈なんだは
後ろの方に座ったらハンドルも遠くなるやろ?そのままだと猫背で運転しなきゃならないんだは
- 855 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- nmaxのバイクとしてのポジションは車で言えばセダン車やミニバン的な位置だからハンドルやマフラー変えてるとイキった田舎のマイルドヤンキーみたいでなぁ……
シグナスとかならスポーツ寄りなのでまだ解るが
nmaxイジるならロングスクリーンとかグリップヒーターとかリヤボックスが似合う
タイヤをシティグリップみたいなアクティブなパターンのに変えたりしてアドベンチャーツアラー寄りに持っていくのも良い
- 856 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>855
ロングスクリーンとリヤボックスを付けると便利なのは理解してる。
しかし、その2つでオジサンバイクになるから絶対に付けない。
異論は認める
- 857 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ハンドル変えるって言ってもポジション変更が目的だぞ
855が何想像してるかしらんがハンドル変更=珍走に結びつく頭のイメージが古すぎる
昭和生まれのジジイかな
- 858 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>856
何も付けなくてもおじさんバイクだと思う。
ボックス、グリヒ、サイドバイザー、ミドルスクリーン、シガソケ、ETC、を付けてる俺、最強。
五年、3万キロ乗っても下取り見積もりが23万円って言われたわ。
- 859 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ハンドル変更なんて超少数派なんだから金出して変えれば良いだろ
- 860 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>858
おおー
ほぼ同じ実装!
俺は更に9リッタータンク。
旧型だけど(T_T)
- 861 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>860
9リッタータンクなんてあるのか?
知らなかった。
- 862 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- Nmaxはハンドル変えるの5万も掛かるのか
- 863 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 純正トップケースは鍵の部分だけ別売りとかあこぎな事するなヤマハも
- 864 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- nmaxちっちゃいから街で見かけたら
チンチコリンが走ってるって
思わず言ってしまう
- 865 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>863
バイクのキーと同じにするには別売りキーシリンダー購入しなきゃ鳴らないけど、別で良いなら購入する必要ないでしょ。
別の方が便利だし。
複数バイクで使い回せるし。
- 866 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>864
画像で見てる限りはデカいイメージあんだけど実車見ると意外な程小さいんだよな。
- 867 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 所詮原付二種だからな
フルサイズと同じフレームだっていうCB125RとかGSX125Rも、実際には横幅が狭いのもあって250以上のモデルより小さく見えるし
- 868 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 来年FMCでエンジン変わるみたいだが
新ブルーレットコアエンジンと名づけよう
- 869 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 初期型乗ってる人らって一回くらい冷却水変えてる?2017年式で2万弱走ってるけど変えた方がいいんかな
- 870 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 来年はフルモデルチェンジの噂もあるな
PCXみたいに3年ごとにやるんかね
- 871 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- どうせまた韓国で先行販売して日本は後回しなんだろ?(´・ω・`)
実際そうだったもんなあ
新型NMAXが発売された時よお
- 872 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>869
確認はしてないけど今は長寿命なスーパーロングライフクーラント液使ってんじゃないの?
それなら10年くらい大丈夫
そうじゃなければ2年
- 873 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 2022年度版を慌てて買った俺涙目
でもフルモデルチェンジ出ても市場に出回るのは
また品薄で相当に先になりそうと自分自身を納得させ(慰め)る
- 874 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 半導体不足も解消しつつあるから来年以降はそんな在庫不足にはならないんじゃね?
そこそこの数を販売する気あるならだけど
- 875 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- NMAX自体は結構数作ってるみたいやで
日本に回ってこないだけ
- 876 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>873
未だ公式発表もない状態でただの憶測レスを真に受けて待ってるよりも
手に入る時に買ってさっさと乗る方が断然賢い
- 877 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>876
そうそう。
我慢してる分受けるストレスを金額に換算したら結構なもんいくと思うわ。
- 878 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- そろそろ寒くなってきたな。リッター28の季節か。週一給油めんどい。
- 879 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>878
エコ運転にそーとー注意しても30はいかない?
- 880 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>878
デブか近場しか乗ってないかどちらかだろwいくら冬でも30は切らんわ
- 881 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 155だけど35は切らないでしょ。
夏なら45を、超えると思うんだが。
- 882 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- そーいや最近NMAXのマイナスポイントを大量に書き出してひたすらディスってる
例の書き込み見なくなったけど訴訟起こされんの怖くなって止めたんかなw
- 883 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>882
それって牛丼屋だろ?
PCXスレでもウザがられてシカトされてるなw
- 884 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 事実陳列罪で逮捕だな!
- 885 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 事実かよw
- 886 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 牛丼1筋300年早いの旨いな安いの〜
う〜ん効くう〜
これ分かる奴はオッサン
- 887 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 新しいバイクのスレに行ったんじゃないの?
このバイクに興味があるわけでは無さそうだし
- 888 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 早朝の注文時に鮭定食をA定、納豆定食をB定と呼んで注文するやつは結構な常連
- 889 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- アドレス110 225,500円(生産終了)
Dio110 242,000円
ジョグ125 255,200円
アクシスZ 271,700円
新アドレス125 273,900円
アヴェニス125 284,900円
リード125 324,500円
シグナスX 335,500円
グリファス 357,500円
PCX 357,500円
NMAX 368,500円
高くなったねぇ
- 890 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- NMAXのリアサスは1本6700円の安物
NMAXのブレーキは前後1ポット
NMAXのハンドルは組み立て部品を使わず溶接してコストカットしてるのに
何で高いんすかね・・・
- 891 :675:[ここ壊れてます] .net
- 松屋の朝定がいいよね
- 892 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>890
前後ABSとVVAの影響が大きい。
- 893 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 可変バルブのホンダが
低価格帯バイクでやらない意味
- 894 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 部品点数が増えてコストが上がる
部品点数が増えて故障が増える
可変バルブ作動すると燃費が悪くなる
原2でやる意味は無いな
- 895 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 仮にやるなら上を伸ばすより極低回転域を使える様にした方が乗りやすくて燃費も良くなるかもね
まぁ可変システムを稼働するエネルギーはエンジンパワーから奪ってる訳だし
大排気量なら微々たるものでも小排気量だと割が合わない気はする
- 896 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 海外の動画で、新型NMAXと新型PCXをドラッグレースさせてるのがいくつかあるが、勝敗は五分五分といったところだな。
それ見てVVAなんて意味あるの?と思ってしまったよ。
そうではなく、ホンダの技術が高いから新型PCXを4バルブ化しただけで、ヤマハの4バルブ+VVAと同等の加速力を得られたということなのだろうか?
- 897 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 新型のNMAX乗ってるが低速時よりもVVA効かせて回してる方が燃費ええで
- 898 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 燃費お化けのカブなんかでも実は高回転でずっと走ってる方が更に燃費上がるからな
- 899 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>896
そうなのか
pcxは発電300Wで
nmaxは発電150Wで
発電によるエンジンパワーのロスが(単純計算で)pcxの半分しか無いのに
どうしてそんな僅差になるんだろうな
- 900 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 世の中には科学では説明できないことが沢山あるんだよ。わかるかい?
- 901 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 最近までODOで瞬間燃費見れるの知らなかったからVVA掛からないように乗ってたけどVVA掛かってても大して燃費かわらなくない?
- 902 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>899
ホイールもPCXよりワンサイズ小さい小径ホイールだから加速面で有利なはずなのにな
- 903 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>902
ホイールサイズはあまり関係ないよ
最終減速比が同じなら出力が一緒なら加速度も同じだ
ホイールサイズが影響するのは転がり抵抗と空気抵抗かな
ホイールが大きい方が転がり抵抗は減る
前面投影面積が少ないほうが空気抵抗も少ないがホイール単体で見てもあまり意味はない
- 904 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- タイヤ外径は小さい方が加速に関して全面的に有利 という自動車工学の常識はさておき
>>902
PCXが前後14インチだったのは大分前の話で
現行モデルはフロント14リア13インチでリアタイヤのサイズは同じだぞ
- 905 :774RR:2022/10/18(火) 19:32:40.68 .net
- >>899
150W=0.2PS
- 906 :774RR:2022/10/18(火) 21:27:33.97 .net
- 新型はVVA切替るまでがマイルドになってるように感じる
- 907 :774RR:2022/10/19(水) 01:04:08.20 .net
- ようやく出回ってきた
店舗でも見かけるようになった
- 908 :774RR:2022/10/19(水) 01:10:43.83 .net
- フルモデルチェンジ前の在庫一掃セール
- 909 :774RR:2022/10/19(水) 11:57:34.45 .net
- どうせまた新型は韓国で先行発売
日本では旧型の在庫処理をさせられるかもな
- 910 :774RR:2022/10/19(水) 12:48:48.92 .net
- 内燃機関はある程度回ってるほうが効率がいいからね逆に低回転ほど効率がいいモーターとの相性がいいからハイブリッドが成り立つんだよね
- 911 :774RR:2022/10/19(水) 19:22:19.68 .net
- バブル時代の浮かれた無能のおっさん世代のせいで
日本は衰退した
- 912 :774RR:2022/10/19(水) 20:04:08.51 .net
- >>910
>>逆に低回転ほど効率がいいモーター
これ本当ですか?聞いたことありません。
低回転ほど大きなトルクが出しやすいの間違いですか?
- 913 :774RR:2022/10/19(水) 22:40:39.19 .net
- >>912
モーターって電気流した瞬間から大トルクが出るけど
高回転まで回してもトルクは殆ど増えずに回転数上げるためだけに電気食うからモーターは低回転で使ったほうが効率がいいよねって話
実際にハイブリッドカーもそんな制御になってるから高速走ってるときはエンジンだけってのが殆どのはずだよ
- 914 :912:2022/10/19(水) 23:28:22.51 .net
- >>913
>>高回転まで回してもトルクは殆ど増えずに回転数上げるためだけに電気食うから
>>モーターは低回転で使ったほうが効率がいいよね
そんな事を効率が良いって言っているのですか?低回転の定義は不明だが・・・
効率って仕事率の事ですよね?
凄い事を発言する人がいるみたいですね。性能曲線見た事あるのかな。
まさか、トンデモ理論の人じゃないとは思いますが・・・
- 915 :774RR:2022/10/20(木) 03:01:35.01 ID:UJCfLPke.net
- >>914
こんなの幾らでも記事で出てるけど
初めて聞いたんだとしたら
20年くらい寝てたのかな?
- 916 :774RR:2022/10/20(木) 07:55:06.15 ID:XfWioH28.net
- >>914
恥ずかしいからもうやめろww
- 917 :774RR:2022/10/20(木) 08:03:40.57 ID:ZNLAVSCq.net
- イキリドヤキッズは20年起きててもこの程度
モーターの利点は瞬時に高回転にできることじゃないですかね
- 918 :774RR:2022/10/20(木) 08:33:20.55 ID:ytFgvA9A.net
- 話の流れからだとハイブリッドだろうね
モーターのことだけで噛み付いちゃったって感じやなw
- 919 :774RR:2022/10/20(木) 09:37:40.82 ID:4B563/iY.net
- 供給不足でnmax125の値引率少ない
ある同一店
nmax125
定価<消費税10%込> :368,500 円 値引き :△23,500 円 本体価格 :345,000 円 諸経費 :18,700 円
グリファス
定価<消費税10%込> :357,500 円 値引き :△69,500 円 本体価格 :288,000 円 諸経費 :18,700 円
- 920 :774RR:2022/10/20(木) 09:53:32.21 ID:ytFgvA9A.net
- 値引きしてくれるだけマシやろ
ワイは車体は定価で1万円分のオプション付けてもらったわ
- 921 :914:2022/10/20(木) 15:51:55.62 ID:yseywziS.net
- >>915
>>こんなの幾らでも記事で出てるけど
能書きはいらないので低回転ほど効率が良いモーターの性能曲線を提示してもらえませんか?
20年も前からの情報なので提示は簡単ですよね?
- 922 :774RR:2022/10/20(木) 18:18:42.56 ID:lSFQMTuv.net
- あるYSPで2022年版を購入したが、値引き一切なしの乗り出し40万円だった。
多分今後初回点検も含めてそこと付き合うことはなさそう。
- 923 :774RR:2022/10/20(木) 19:10:29.56 ID:sFHaF4r8.net
- 今どき正規ディーラーで値引き無いのはフツーだと思う
- 924 :774RR:2022/10/20(木) 21:14:40.01 ID:7aL/ePrJ.net
- >>922
おめでとう!!
加速が楽しいのはすぐ飽きる
燃費の悪さが分かるとおそるおそる乗るようになる
可変バルブが作動しないようにおそるおそる乗るようになる
加速の良さで選んだのに何のために買ったのか分からなくなる
燃費が良くないのにタンク容量が少なくて給油が面倒
PCXのFブレーキは3ポット(2ポット+ABS)、シグナスは2ポットなのにNMAXは1ポットで手抜きされてる気がして悲しくなる
タイヤサイズがマイナーすぎて泣ける 前後同じ銘柄で買えるタイヤはノーマル含めて4・5種類程度しか選択肢がない
シグナスやPCXの純正リアサスが1本13000円くらいなのにNMAXは1本6700円 他のスクーターの標準的なリアサスの半額の安物
タイヤが固いせいで段差を踏むとボンボン跳ねて乗り心地が悪い 荒れた路面では乗り心地最悪
シートが固くてサスが固くてフレームが固くて長距離乗ると腰が辛い
ツーリングに出かけると景色を見る時間より路面の凹凸を気にしている時間の方が長い
ヤマハ車なのにハンドリングに癖がある
ライトが暗くて街灯のない場所を通ると怖い
雨の夜に街灯のない場所を通ると怖くて発狂しそうになる
音がしょぼい 配達カブの方がいい音してて泣けてくる
フルフェイスは逆さにしないと入らない メットの頭頂部に小傷が入る
百均製みたいな安っぽいメーター
発売から6年経ってもNMAX用のパーツが少ない
SNSを中心に、信号待ちでエンストする謎の持病が多数報告されている
駐輪場でマフラーから墨汁が垂れて大家さんに怒られる
新型はハンドルがガッチリ溶接されているのでハンドル交換ができない
韓国では新型モデルをすぐ発売したのに日本ではずっと旧型の在庫処理をしていた
イスラム国家インドネシア製
君も素敵なバイクNMAXオーナーの仲間入りだね!!
- 925 :774RR:2022/10/20(木) 21:17:07.89 ID:7aL/ePrJ.net
- ちなみに今 NMAXの純正バッテリー 1個25000円超えました
- 926 :774RR:2022/10/20(木) 21:36:18.36 ID:WayXwhCU.net
- おおマジか
バイク屋さんとの関係維持もかねて整備は全部お任せして当然バッテリーも取り寄せてもらうんだが2万5千はさすがに痛い
おまけにバッテリー2年ちょいしかもたないし orz
- 927 :774RR:2022/10/20(木) 21:56:56.55 ID:sFHaF4r8.net
- 5年半乗ってるがバッテリー元気だな、当たり個体らしいな
新車が来るまで持ちこたえてほしい
- 928 :774RR:2022/10/20(木) 22:41:25.17 ID:6ZK4WNub.net
- 牛丼屋まだやってるのか、今日も夜勤がんばれー
早く免許取れるといいね!
- 929 :774RR:2022/10/21(金) 06:24:57.69 ID:2mtWd4yM.net
- 25000円のバッテリーってどれの事言ってんの?
具体的な製品名で言ってみてくれ
- 930 :774RR:2022/10/21(金) 09:52:53.15 ID:S4BBcOwV.net
- 去年交換してもらった時は
バッテリー代22000円くらいだったのに
1年でずいぶん値上がりしたな
- 931 :774RR:2022/10/21(金) 11:33:04.90 ID:2VfjRzsj.net
- 低回転モーター君逃げ切った?
- 932 :774RR:2022/10/21(金) 13:17:40.07 ID:JtzRAfkM.net
- 旧モデル買ったけど
フロントに蓋付きの小物入れが無いから
いつもカバンからシャッター用のリモコン取り出してから
シャッター開けて家に入ってる
PCXは蓋付きだからうらやましい
- 933 :774RR:2022/10/21(金) 15:15:37.73 ID:tAQE+rgb.net
- >>932
それなら始めからpcx買っときなよ
- 934 :774RR:2022/10/21(金) 15:37:25.63 ID:w5aMyrIj.net
- NMAXはバッテリー高いよな
しかも全然そこらじゃ売ってねーの
- 935 :774RR:2022/10/21(金) 15:41:54.01 ID:H8rhSq6z.net
- >>934
どれだよ
何と比べて高いって言ってるんだ?
- 936 :774RR:2022/10/21(金) 15:44:39.63 ID:+GUAG4l2.net
- バイクにリモコン入れておいたとして、シャッター開けてバイクしまったら
シャッター閉じた後またバイクにリモコンしまうのかな、カバンじゃなくて?
どんな動作の流れだとリモコンをカバンに入れて置くのが不便なのか分からない
- 937 :774RR:2022/10/21(金) 16:08:25.26 ID:p6wvHS7K.net
- シャッターのリモコンというかスイッチ部にswitchbotつけて携帯でオートメーション組むと幸せになれると思うよ
近づいたらシャッター開ける、みたいなオートメーション組めると思うし
- 938 :774RR:2022/10/21(金) 16:11:12.90 ID:p6wvHS7K.net
- あとはもう少し金出せるならスマートガレージ化
- 939 :774RR:2022/10/21(金) 17:56:08.19 ID:X+n8PPHf.net
- バッテリーはネットで買えば多少安くなるがバイク屋で交換頼むと定価だから2万5000円超えるのはしゃーない
安さをとるかバイク屋との付き合いをとるか考えるとどうせ数千円の違いだしバッテリーの処分面倒だからバイク屋でってなるが…w
あ 初心者の人は覚えといてね
原2スクーターのバッテリーは中型大型バイクと違って長持ちしません
2年以上3年未満くらいで寿命がきます
そしてNmaxのバッテリーは特殊で数が少ないので定価ものすごく高いです
ホームセンターでは売っていません
二輪用品店でも売っていません
バイク屋にも在庫ありません
取り寄せになります
- 940 :774RR:2022/10/21(金) 18:02:04.50 ID:LUXE6lur.net
- >>931
証拠を示せずトンズラー(笑
- 941 :774RR:2022/10/21(金) 18:33:12.45 ID:5FsX3R4i.net
- NMAX純正のYTZ7Vなんて14000くらいで売ってんだろ
PCX純正のGTZ8Vなんてもっと高いしバイク屋基準なら3万行くだろ
何をもって特殊で高いとか言っているのか
- 942 :774RR:2022/10/21(金) 18:39:19.63 ID:xl8fhgp5.net
- 2017年式でまだバッテリー一回も変えてないけどまだ全然快調だな。まあ突然ダメになりそうだけど
- 943 :774RR:2022/10/21(金) 18:53:39.15 ID:X+n8PPHf.net
- >>941
>PCX純正のGTZ8Vなんてもっと高いしバイク屋基準なら3万行くだろ
『GTZ8V』は【250ccクラス】で広く採用されているバッテリー
通販での値引き率は低いが定価は20000円前後
定価25000円のYTZ7Vよりは確実に安いです ハイ
また、互換バッテリーがほとんど発売されていないYTZ7Vと違って
互換バッテリーが豊富に発売されていて選択肢が豊富で良い物が安価 価格帯も広い
ホームセンターやバイク用品店で容易に店頭入手できるのも利点
遺言は?
- 944 :774RR:2022/10/21(金) 19:05:53.74 ID:5FsX3R4i.net
- >>943
その定価ってどこに書いてあんの?
普通に通販でどっちが高いか比べてみなよ現実が見えるから
YTZ7Vの方も普通に互換バッテリーあるしな
はい残念
- 945 :774RR:2022/10/21(金) 19:10:40.42 ID:X+n8PPHf.net
- 定価は調べれば出るよ
YTZ7Vの定価 時価だから多少変動があるが約25000円
GTZ8Vの定価は約20000円
YTZ7Vの互換バッテリーは「存在する」レベルで
GTZ8Vの互換バッテリーと比べて選択肢が少なく1、2種類しか選べない
残念なのはお前の頭だ
- 946 :774RR:2022/10/21(金) 19:11:42.46 ID:X+n8PPHf.net
- あともう1個知恵を授けてやるよ
世界中でNMAXとトリシティしか採用車種が存在しないYTZ7Vの定価が
250ccクラスでも広く採用されているGTZ8Vの定価より安いわけないだろ
- 947 :774RR:2022/10/21(金) 19:13:04.29 ID:5FsX3R4i.net
- ほれバイク屋基準
https://imp.webike.net/diary/226561/
https://www.naps-jp.com/product/930005
- 948 :774RR:2022/10/21(金) 19:16:37.81 ID:5FsX3R4i.net
- まぁこんなのをバイク屋基準の定価(笑)で買うのはアホだと思うよ
だいたい通販で1日で届く時代に何言ってんだ
昭和に取り残されてきたのか?
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