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【スズキ】SV650/X【90度V】Part55

1 :774RR :2022/07/06(水) 03:30:20.92 ID:E4OzEsg/r.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
【スズキ】SV650/X【90度V】Part54
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1654155722/
【スズキ】SV650/X【90度V】Part53
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1650037146/
【スズキ】SV650/X【90度V】Part52
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1645582373/
【スズキ】SV650/X【90度V】Part51
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1642595738/
【スズキ】SV650/X【90度V】Part50
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1638471236/


新型SV650/Xのスレです
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

379 :823 :2022/07/20(水) 21:08:06.47 ID:a5XfO8JIa.net
>>378
締め直しをしなくて良いという材料が欲しいんでしょ
でないと不安なんだよ

個人的にはリンク周りとスイングアームの締め直し推奨

380 :774RR :2022/07/20(水) 21:35:38.59 ID:UW9Hagh30.net
前向きな話題というより裏付けのないオカルト話

381 :774RR :2022/07/20(水) 21:42:13.77 ID:0gyCCIVF0.net
ただ単にサスが硬いってならまだしも、スイングアームやリンク部の締め付けがオーバートルクで動き阻害してるって言うんなら、もちろんリアサスのコンプレションとリバウンド両方の動きが遅く鈍くなる筈。そんな状態じゃ硬いとか以前に乗れたもんじゃないと思うんだが…

382 :774RR :2022/07/20(水) 21:44:48.39 ID:X6wLCDIq0.net
>>380
未実施なら作業してやろうか?w
オカルトか否かはその後聞かせてくれw

あの後にバイク関係の友人や知り合いにも聞いてみたが、
SVに限った話じゃないそうな。

383 :774RR :2022/07/20(水) 21:58:56.66 ID:UW9Hagh30.net
>>382
大丈夫。変わらないことは確認済み、SVだけじゃなく他のバイクでもね。脂分は確かに少ないから防錆防水のためならやる価値あると思うよ。

384 :774RR :2022/07/20(水) 22:10:18.70 ID:bihwlCdNd.net
市販車レーサー転用時はどのレース屋も一度バラして組み直すから意味はあるんだろうが街乗りで体感できるかは知らん
その辺詳しい販売店だと要所だけ締め直してから納車してくれる場合すらある
販売店は価格じゃなくて質で選べと言うのはこう言うのが有るから

385 :774RR :2022/07/20(水) 22:10:38.65 ID:X6wLCDIq0.net
>>383
それならどうして効果があったとの報告がある?
全てプラシーボ?

386 :774RR :2022/07/20(水) 22:32:42.32 ID:7cX92wQRM.net
1万キロくらい走った車体のリンクロッドをチェックすれば分かるのでは?
どこか干渉してるならそこが削れてるだろうし、オーバートルクでベアリングに影響があるほどならカラー凹みとか変形とまでいかなくても何かしら跡が残ってるだろし

387 :774RR :2022/07/20(水) 22:37:49.87 ID:cHAV7faZM.net
宗教にハマってる奴は悲惨だな
サスが柔らかくなる壺でも買うか

388 :774RR :2022/07/20(水) 22:43:40.46 ID:oDmqop290.net
想い力になるのさ~。
皆様のおすすめのリプレイスリアサスは何でしょうか。やっぱりハイパープロですか?

389 :774RR :2022/07/20(水) 23:05:07.61 ID:vLBHApL40.net
喧嘩すんな

390 :774RR :2022/07/20(水) 23:08:57.78 ID:OMbJwx2d0.net
否定しかしないくせにマウント取ろうとするやつクソウゼエわ

391 :774RR :2022/07/20(水) 23:38:46.96 ID:t8NyhrGY0.net
なんか…エライことになってるな…

392 :774RR :2022/07/21(木) 00:10:47.97 ID:U7JbbmV60.net
宗教臭くなってきたな

393 :774RR :2022/07/21(木) 01:02:45.40 ID:MCQq8OzV0.net
リンク締め直し教かw

394 :774RR :2022/07/21(木) 07:05:43.24 ID:3IWuC66T0.net
海外生産だったらバカトルクで締められた個体いてもしょうがないけど豊川か浜松で組まれるSV650がそんなことあんの?と思ってしまう。

どっちみち価格なりのサスペンションなんだから金ぴかなり紫なり青緑のに交換した方が幸せっしょってことで経済回せ

395 :774RR :2022/07/21(木) 07:13:09.87 ID:TuKRVQ6X0.net
今日男爵て聞いたんだけど、このバイク現行2022モデルで終了って聞いたんだけどマジ?

396 :774RR :2022/07/21(木) 07:13:53.05 ID:TuKRVQ6X0.net
今日じゃなく昨日だった

397 :774RR :2022/07/21(木) 07:32:30.43 ID:3IWuC66T0.net
ユーロ6始まんの2024年だからユーロ5対応済のSV650はそれまで大丈夫なハズ
GSX250Rとかは今年で終わりだからソッチと間違ってないかい?

398 :774RR :2022/07/21(木) 08:28:10.24 ID:D8WHC7M7a.net
リンク締め直したら彼女ができた。
まじおすすめ。

399 :774RR :2022/07/21(木) 08:56:31.17 ID:c4umVSOcM.net
>>388
スレの流れ的にハイプロ、スプリングのみの1択
他の入れても黙っとけ

400 :774RR :2022/07/21(木) 09:24:48.66 ID:jA629e0q0.net
今年触媒付けてマイナーチェンジしたばっかりなのに2年で終了とかマジ?

401 :774RR :2022/07/21(木) 09:53:43.37 ID:SrHap9+c0.net
>>388
色々なバイクに色々つけたけど正直性能の違いはわからないね。調整個所の数で選べばいいと思う。YSS安くていいと思うよ。バネだけ替えるのも意味はあるんだろうけど、調整できない時点で対象外かな。

402 :774RR :2022/07/21(木) 10:08:47.71 ID:SrHap9+c0.net
>>388
色々なバイクに色々つけたけど正直性能の違いはわからないね。調整個所の数で選べばいいと思う。YSS安くていいと思うよ。バネだけ替えるのも意味はあるんだろうけど、調整できない時点で対象外かな。

403 :774RR (ワッチョイ 63b1-qysg [203.217.182.150]):2022/07/21(木) 10:28:32 ID:h0Gp7V8J0.net
>>388
とにかく安くってならハイプロスプリングだけどあのヤッツケ仕様から個人的にはオススメしない
それするくらいならYSSをオススメする
普通に情熱があってサスを交換できるならナイトロン
いつらでも情熱を注ぎこめるならオーリンズ
ストリートでこだわりナシならYSS MZ456 で十分、むしろ沼にはまらない分オススメ

404 :774RR (ワッチョイ 0d9b-3+h2 [118.83.40.65]):2022/07/21(木) 10:47:36 ID:0wYtlhEt0.net
ハイプロは道路を選ばないから良いんだよ
ツアラー向き

405 :774RR :2022/07/21(木) 12:20:43.64 ID:P7NpJzzJa.net
>>398
安っぽい言葉なんていらないから
お布施しろよw

406 :774RR :2022/07/21(木) 12:41:43.77 ID:oQsmMPdGM.net
お手頃なMX456で勉強もいい。

407 :774RR :2022/07/21(木) 13:10:12.72 ID:h0Gp7V8J0.net
あとサスの硬さで締め込みどうこう言うなら
スイングアームピボットシャフトのトルクの方が問題視されるべきなのでは?と思う
あれって普通に緩めて締め直せばOKなのかな?

408 :774RR :2022/07/21(木) 13:30:20.48 ID:SrHap9+c0.net
>>407
あそこもカラーが入ってるから変わらんと思うけどね。もしやるならバネ秤でも使って定量化してよ。

409 :774RR :2022/07/21(木) 13:57:18.80 ID:IDHBGTPE0.net
たかだか70万に期待しすぎ!

410 :774RR :2022/07/21(木) 14:00:17.39 ID:BU8+YmFBM.net
まあ不満ならオーリンズつけりゃええねん

411 :774RR (オッペケ Sr29-6UZr [126.194.237.62]):2022/07/21(木) 14:40:08 ID:9sxOc2jnr.net
ハイプロはスプリングだけなら前後替えても工賃込で60000円位だから、緩くカスタムするには丁度良いかも

412 :774RR :2022/07/21(木) 19:48:58.71 ID:Cks0cMt/0.net
オーリンズはABS車不可だったはずが、
いつのまにか対応しとるな。

いつ入荷するか分からんけどさ。

413 :774RR :2022/07/21(木) 20:06:41.97 ID:SrHap9+c0.net
洋モノは直接買ったほうがいいね。バネレートも合わせてくれるし。円安の今は微妙かもしれないが。

414 :774RR (ワッチョイ 3b93-Zv+3 [119.25.106.246]):2022/07/22(金) 07:09:30 ID:CUQczv5S0.net
YSSってポン付けできるの?
性能とか耐久面はどうなん

415 :774RR :2022/07/22(金) 07:30:12.71 ID:4OIgeX4W0.net
無印ツーリング用途だけなのでハイプロスプリングのみ交換した。

416 :774RR :2022/07/22(金) 07:34:27.74 ID:85aYqsWP0.net
>>415
結構変わる?
YSSと迷う

417 :774RR (スププ Sd03-A2zY [49.98.230.190]):2022/07/22(金) 08:34:16 ID:krC93C3nd.net
>>416
ガッっていう突き上げは少なくなったよ。でも期待し過ぎだったのか自分で思っていたような「別物」にまではならなかった。
フロントは結構動くようになったかな。

418 :774RR (ワッチョイ bbeb-zZo7 [159.28.247.58]):2022/07/22(金) 09:08:17 ID:niHEJR2T0.net
>>416
根本的に違う製品、比べるもんじゃない。調整できない時点でハイパープロは問題外、一発でセッティング決まるなんてまず無いし。付けてる人多そうだけど。

419 :774RR :2022/07/22(金) 09:19:53.08 ID:SQpDPbDzd.net
社外に換えたらリヤサスぬるぽってもガッ出来ないじゃん

420 :774RR :2022/07/22(金) 09:38:21.15 ID:P6spuES/0.net
YSSのサスって一般にはあまり有名ではないけどサンデーレーサーご用達のサスやで?
飛びぬけた所は無いけど信頼性は高いのが特徴
ただSV650用は純正がサス全長が320mmに対してyssは330〜340mmの全長なのがどうなのかな
サス長で10mmって相当変わるから
Sレートや減衰特性も絡んでくるからなんともいえないけど、インプレも少ないから付けてみなきゃ分からない
のが正直なところ

421 :774RR :2022/07/22(金) 10:10:02.53 ID:niHEJR2T0.net
>>420
公式見ると310-320って書いてあるぞ。いずれにしても標準中心に触れないのは厳しいな。なんだかんだで車高が一番影響でかい。エンドアイ変えられるのかな?

422 :774RR :2022/07/22(金) 10:26:43.28 ID:P6spuES/0.net
>>421
MZの方を見てた、MXの方だとその全長なのか

423 :774RR :2022/07/22(金) 11:16:06.34 ID:r/fdB+zM0.net
エンデュランスのリアキャリア付けたけどめっちゃ良い
vtr250の感覚でjトリップのリアスタンド外したらこかしかけたけど、持ち手のおかげで耐えれた
もう元とったようなもんすよ

424 :774RR (ワッチョイ f54f-hyxP [218.217.31.159]):2022/07/22(金) 13:40:44 ID:rO1veCEL0.net
休みが取れたのでツーに行ってきたが、冠水して隣の車線の車のシャワーのような水飛沫になってくるので引き返してきた負け犬ですw
チョッと残念、明日再チャレンジするかな

425 :774RR :2022/07/22(金) 15:18:22.02 ID:BC0JSImaa.net
>>424
ドンマイ

426 :774RR :2022/07/22(金) 20:04:47.02 ID:VDUYothJM.net
>>404
ダンピング調整出来ないのにバネだけ変えて大丈夫かな
>>403
オーリンズは10万のしか無かったような

427 :774RR (ブーイモ MM6b-jItR [133.159.153.140]):2022/07/22(金) 23:41:17 ID:aKPHO1IFM.net
なんやかんや言う割には、SV650の人ってリアサス交換する人少ないよね

428 :774RR (ワッチョイ 2d9e-9/jV [220.157.201.91]):2022/07/22(金) 23:44:11 ID:OaDeoLmu0.net
>>427
中古で買ったらローダウンだったしまいっかーって感じ

429 :774RR (ワッチョイ 3b0e-Zv+3 [119.25.103.157]):2022/07/22(金) 23:46:12 ID:4yQP2Sak0.net
良いサスに換えたいけどギリ我慢できるレベルでもあるから

430 :774RR :2022/07/23(土) 01:35:37.20 ID:QJrQfwai0.net
リヤサス交換なんて、一部の神経質な人だけじゃないの

431 :774RR :2022/07/23(土) 02:31:58.47 ID:BlD7TpMj0.net
リヤサス交換して、例の心臓マッサージみたいなの実演してもだいたいの人は
ふーんだからね
ノーマルの初期動作の抵抗感とかどうでもいいんだよ

432 :823 :2022/07/23(土) 07:47:50.36 ID:28yBaGkGa.net
調べてみたらノーマルのリヤサスって2.7万円くらいでこれって
GSX−R125のプリロード変えられないショボいのと数百円しか変わらないんだよね
価格設定がおかしいと思うってことでその点からは判断できないけど
個人的には十分仕事してくれてると思う
むしろフロントの方があばれる

433 :774RR :2022/07/23(土) 08:31:58.85 ID:VPomFc2y0.net
このバイク、だいたい重いやつはFが不満で軽いやつはRに不満が出るんだよ

434 :774RR :2022/07/23(土) 09:04:57.03 ID:MQjxHpvI0.net
70キロの俺は最初後ろが跳ねるのが気になってたけどいつの間にか慣れた

435 :774RR :2022/07/23(土) 16:28:11.72 ID:h2DZ+MFg0.net
いいバイクだね、この前4国バイパス利根川上で気持ち良さそうに走ってる人見た
今乗ってるの車検近いし乗り換えるかなぁ
でも07かR7も検討中
ただR7は在庫無いんか

436 :774RR (スーップ Sd22-G3rp [49.106.106.63]):2022/07/23(土) 17:19:59 ID:vqRcN0Cdd.net
のんびり走るのにも適したバイクだからサスにそんなに神経質にならなくてもいいからサス交換の必要性はそこまで感じてないかな。
シートもドカッとお尻を預けるか、骨盤を起こすような姿勢取ってれば下道6時間くらい走ってても平気だし。
ツーリングから帰ってきてももうちょっと走りたいって感じの余力を残してくれるから、良いバイクだよ。

437 :774RR :2022/07/23(土) 19:16:04.02 ID:CyCA2l4J0.net
まぁ道選びにもよるけどなぁその辺は
下りの峠道なんかルートに挟んじゃうと3倍くらいの速度で疲れる🥵

438 :774RR :2022/07/23(土) 20:59:07.46 ID:F8YNgELQ0.net
>>437
峠道が楽しいやん!

439 :774RR :2022/07/23(土) 21:02:52.49 ID:TxXVqA20d.net
チャリと比べたらただ座ってるだけやん

440 :774RR :2022/07/23(土) 21:18:08.76 ID:o8AR8/Fa0.net
>>439
ちょっとただ座っているだけとか言わないでw
お尻の痛みに耐えて走っているんだからw

441 :774RR :2022/07/23(土) 21:22:17.47 ID:HM9LRh4ZM.net
サス交換って頭悪そう。ショック交換とかスプリング交換って言ってくれ。

442 :774RR :2022/07/23(土) 21:22:54.11 ID:o8AR8/Fa0.net
華麗にスルー

443 :774RR :2022/07/23(土) 22:48:06.26 ID:XEETi0qn0.net
シフトダウン時にタイヤがロックするみたいになるよね。アレ何とかならないのかな

444 :774RR :2022/07/23(土) 23:09:15.15 ID:W90J3jZ10.net
回転数あわせてないからだろ

445 :774RR :2022/07/23(土) 23:17:40.91 ID:cLX4J/6s0.net
進入スライドや!

446 :774RR (ワッチョイ 93d8-UaLO [152.165.217.81]):2022/07/23(土) 23:31:19 ID:MQjxHpvI0.net
初心者の人?2気筒だしエンブレは強めだね、ブリッピング覚えたほうがいいよ。
SVって初心者にも乗りやすくはあるし初バイクが大型って人もいると思うけどやっぱ基本を安全に覚えるには中型からがいい気がするな

447 :774RR :2022/07/24(日) 03:14:51.51 ID:rLq9psbL0.net
一般道でブリッピングなんぞ不要だろう
きっちり減速して回転数落としてからシフトダウンするほうがよっぽど安全でしょうに

448 :774RR :2022/07/24(日) 03:24:36.37 ID:tS2guQfjd.net
半クラでもいいよ
常識的な速度回転数で1秒くらい滑らせてもクラッチなんか大して減らないよ

449 :774RR :2022/07/24(日) 03:25:16.72 ID:XwNgRg1m0.net
どっちでもいいが意図しないシフトロックは
運転方法が間違ってるだけ

450 :774RR :2022/07/24(日) 03:35:18.12 ID:tS2guQfjd.net
あんまりホッピングさせるとタイヤが傷むからメカ的に対策するとしたらスリッパ入れちゃうのも手だけど10万円コース

451 :774RR :2022/07/24(日) 03:36:12.02 ID:iaw/U+aX0.net
ブリッピングが必要な車種ゆえに初心者向けなんだろ。

アシスト&スリッパークラッチやオートシフターの有難みを知るにはちょうどいいw

452 :774RR (ワッチョイ 3ff3-L86t [14.9.1.64]):2022/07/24(日) 08:19:13 ID:QTGQZeH20.net
>>441
しょうがないなぁ、君の事が大好きだから言うことをきいてあげるよ。

453 :774RR :2022/07/24(日) 15:17:43.39 ID:/vfOG9Xmd.net
信号待ちでニュートラルで待機。発進時にローに入れる時、「ガコッ!!!」って大きな音がする時と、静かに「カチヤッ」って入る時があるんだけど、何で?市街地で渋滞時なんかが音うるさい気がする。初心者の初大型がXです。

454 :774RR :2022/07/24(日) 16:20:14.05 ID:tnHvGbVK0.net
>>424
金曜のリベンジを果たしてきた
流石に朝早く出ると涼しいよね
帰りは流石に暑かったが

455 :774RR :2022/07/24(日) 16:33:05.47 ID:nC2xayj8r.net
>>453
スズキだから

456 :774RR :2022/07/24(日) 16:44:35.88 ID:J7c7oOiK0.net
1速入れた時にガコンと鳴るといかにも大型バイクって感じがしていいよね。
信号待ちでリッターと並んだ時も同じくやっぱいいな〜って。
ま、そのうちまた。

457 :774RR :2022/07/24(日) 16:49:51.74 ID:bBZv0+XJ0.net
>>453
カワサキの旧車よりマシ!
ただしスズキの現行車だけどな!
気にしない気にしてない!

458 :774RR :2022/07/24(日) 16:52:53.93 ID:bBZv0+XJ0.net
>>441
ごめんね。おかあさんはじめてサス交換したから、ごめんね。

459 :774RR :2022/07/24(日) 17:00:37.39 ID:tnHvGbVK0.net
俺のは常に「ガコッ」ていう感じかな
例外的にガレージから出してエンジンかけて1速に入れる時は「カコッ」ぐらい

460 :774RR :2022/07/24(日) 17:09:03.73 ID:4lHWaXtLM.net
カワサキの旧車が隣だとびっくりして立ちごけしそうになる

461 :774RR :2022/07/24(日) 17:10:27.65 ID:F1uuo4GI0.net
>>453読んで「カワサキより全然マシ」とか思ったら皆同じ事言ってて草

462 :774RR :2022/07/24(日) 17:22:40.69 ID:P9q/BSme0.net
>>453
機械(この場合はギアのシンクロ)には遊びがあるから
遊びが大きい側/少ない側に寄ってるかで音の大小は出るもん
ただあまりに差があると感じるならバイク屋で見てもらえば良い

463 :774RR :2022/07/24(日) 17:34:17.07 ID:8If8iNJA0.net
>>453
夏は粘度高めを入れるのも手では?

あと一つのコツとして・・・
オイル油面を Upper と Lower の中間ないしUpper付近ではなく
Lowerギリ(冷間時)にするとよさげ
これするとエンジン熱抑制、回転が軽くなる、ミッションの入りもスコ
良いことばかり

464 :774RR :2022/07/24(日) 18:08:32.43 ID:VHsuYP+TM.net
最初は気になるが普通になる。

465 :774RR :2022/07/24(日) 18:38:28.88 ID:yuuEjwKk0.net
vtr250なら基本ができてなくても軽いから乗れてたけど、sv650になってごまかしがきかんくなった
偶に見聞きした、カーブの内側ステップ踏んで外側の太モモ締めろってのも寝かした後のこととは知らず初期にやって違和感
この人の説明でしっくりきたから貼っとく
https://youtu.be/v2ljb0ru0Jc

466 :774RR :2022/07/24(日) 18:55:08.69 ID:yuuEjwKk0.net
動画見漁ってるけど、個人的にはレーサー上がり系のライテクはあまり役にたたんかった
ライン取りの時点で、それって対向車がセンターライン超えてくるの想定してないじゃんみたいな…

467 :774RR :2022/07/24(日) 19:18:13.51 ID:8If8iNJA0.net
バンクって究極的には・・・
荷重は左右移動ではなく上下移動だしバンク後半はそれが前後に変わる
重要なのはただそれだけで、あとは枝葉に過ぎない

あと色々やった結果....ストリートテクを突き詰めると教習所乗りに限りなく近くなるのではと思うようになった
速さより安全確実に目的地へ到着するテクニック
生き延びる生存テクが一番重要なのではと考えるようになった

468 :774RR :2022/07/24(日) 22:49:36.32 ID:EEfJiSHb0.net
一般道ではなるべく車体を傾けずリーンインで車道の真ん中を走れって自転車にも乗った事のないばっちゃが言ってた

469 :774RR (ワッチョイ 663f-FujX [153.246.184.189]):2022/07/25(月) 07:26:24 ID:3njUZWc50.net
やや左側を走るのが右コーナーで対向車線に頭出るの防止でいいんだろうけど
後ろがバイク絶対抜かす脳死四輪くんだと前に車いるのに抜かせるんじゃないかと興奮状態になってしまう

結局前の車から2〜3秒車間距離とってど真ん中走るのが安全よねぇ
峠でもど真ん中道通りに走るようにしたら結構いい練習にもなる

470 :774RR :2022/07/25(月) 08:05:11.08 ID:6i+fZuWG0.net
前田淳のハイパーリーンアウト走法があるじゃん
テクいるけど

471 :774RR :2022/07/25(月) 08:21:59.61 ID:pyIfIrCc0.net
車線を3分割して真ん中の範囲で走ればいい
センターラインを割ってくる車やバイクに注意しつつ路肩にも寄り過ぎない

472 :774RR :2022/07/25(月) 08:32:37.25 ID:+CQ7VVZWM.net
センター気味がいいかと思うけど真ん中はゴミとか多いんだよなぁ

473 :774RR :2022/07/25(月) 09:56:46.84 ID:6BQKUz1I0.net
>>458
「うるせぇババア!」
〜そう言って母親に手をあげた事を、
ヒロシは55歳になった今も後悔している。

474 :774RR :2022/07/25(月) 09:57:50.59 ID:uo91qWfia.net
センターで走るって何キロくらいだしてる?
自分がよく行く地域はあまりチンタラ走ってるとGSX-R125あたりに突かれちゃうわw

475 :774RR :2022/07/25(月) 10:04:22.14 ID:MbYYe2fbd.net
自分がちょうど良いと思う速度且つ法定速度内で走って追いつかれたら譲るだけだが

476 :774RR (ワッチョイ 2b98-Ecv2 [122.196.46.94]):2022/07/25(月) 11:29:51 ID:6cBsRZVh0.net
X 2回目の車検だわ。
混んでるから2週間かかるかもだて。
しばらくバイク乗れないや。

477 :774RR :2022/07/25(月) 12:10:33.46 ID:fLdlCl9BM.net
>>472
だけどタイヤ端まで使うくらいのスピードは出してる。ゴミとか多いし完全にセンターではないけどね、極端なアウトインアウトとかはしない

478 :774RR :2022/07/25(月) 12:20:44.01 ID:198icuN+d.net
>>476
もうデビュー5年か、歳月人を待たず

479 :774RR :2022/07/25(月) 12:22:51.48 ID:oCEubMlnd.net
出てすぐ買ったんだな

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