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【YAMAHA】MT-03/MT-25 part6

1 :774RR :2022/08/24(水) 23:32:07.10 ID:cCoIFxpSM.net
公式ページ
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/sportsbike/mt-25/

前スレ
【YAMAHA】MT-03/MT-25 part5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1464786970/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

802 :774RR :2023/12/29(金) 07:31:46.42 ID:/9wx9QS9M.net
実際問題起きてないし

803 :774RR :2023/12/29(金) 08:46:02.14 ID:4fx+jkAq0.net
ここまでの話ってまとめたら結局なんなの?
先の心配?それとも無償対応してくれない?

804 :774RR :2023/12/29(金) 09:51:22.07 ID:ZfsKZVUy0.net
>>801
現時点で出荷時の配線で火災が多発してる報告はない。

統計によって順位は前後するが、車両火災の原因で電気系統は常に上位に入っていて、ユーザーによる不適切な配線加工によるものも多い。

あくまで違うというなら、こんな所でグダグタ言ってるのではなく、自分で証拠を集めて国交省とメーカーに報告し、SNSや動画で内容を公表すれば良い。
それが妥当なものなら無視できないから。

805 :774RR (ブーイモ MM87-Wmx7):2023/12/29(金) 10:01:14.11 ID:/9wx9QS9M.net
>>803
DIY程度の知識でメーカー標準品は危険だと喚いてるやつがいるだけ

806 :774RR :2023/12/29(金) 10:37:08.94 ID:8nHbWNnDM.net
>>805
それは違いますよ
エラー46から始まる電圧異常とレギュレーターカプラー燃えちゃう問題の原因が純正ハーネスってことですよ

触って熱いバッテリー電圧も14v以下なら
特定条件で発火します。

そのDIY知識以下の設計製造してるヤマハはどうなるの?

807 :774RR :2023/12/29(金) 10:49:18.95 ID:8nHbWNnDM.net
そんなわけでみんなで触ってみてよ
これだけいて最初の質問してた人以外触らないんだからこうなってるのよ

レギュレーターってどれかわかりますか?
シート下のバッテリーの次に大きな部品で6極カプラーで繋がってるから周辺のハーネスを触ってみてください。

あとはスターターリレーの配線がねじ止めで緩みやすかったりするみたいだからついでに確認されたらいいと思いますよ

808 :774RR :2023/12/29(金) 11:28:57.53 ID:wLeZVibXr.net
今のところ全て個人の感覚、感想、数少ない故障例だけで危ない、故障の原因だって勝手に断定してるだけでどれも信用に値する証拠がない
この話をバイク屋持って行ってもリスク負ってハーネス作り替えるなんてする訳もなく様子見してくださいって言われて相手にしてくれないだろう
せめてバイク屋なり整備のプロと組んで証拠を示しながら告発でもしないと他人が信じるとか無理

809 :774RR :2023/12/29(金) 12:22:54.81 ID:e+60UlLd0.net
>>808
ちょっと意味がわからないです。

個人ではいけないの?
誰ならいいの?
バイク屋も理解してないだけだよ?

別にちゃんと電気が流れていて熱くなければそれでいいんだよ
わかる人だけやればいいのよ

百聞は一見にしかず
自分で触って確認しよう!

810 :774RR :2023/12/29(金) 12:54:39.10 ID:wLeZVibXr.net
>>809
ここまでのレス見ればわかるだろ誰も相手にしないからこんな所で騒いでないで他所でやれってことだよ言わせんなよ

811 :774RR :2023/12/29(金) 12:56:45.52 ID:/9wx9QS9M.net
それがわからないからこんなとこでレスするしかできないんだろw

812 :774RR :2023/12/29(金) 13:11:31.16 ID:e+60UlLd0.net
>>810
触りもしない人に言われてもねぇ
この程度で内容が難しいとか言わせないよ


>>811
もうしばらくよろしく

813 :774RR :2023/12/29(金) 13:16:56.78 ID:Dr0LmCIV0.net
うーん比較する為の基準が分からないんだから異常と訴えても厳しい気がしますね

→接点不良の部位はピンポイントで確認できたのか(接点の状態は撮影してある?コネクターの何番目?不良の規則性はある?)
→何℃なら異常なのか(メーカーの基準値は?)
→再現性はあるのか(どのバイクでも同じ状態?)
→故障率はどの程度なのか(何台のバイクが同じ故障発生してるの?)
→現仕様で何年までがイレギュラーな故障で何年からは製品寿命と線引するのか(故障と寿命の考え方は?)
→メーカーの不備と訴えるにしても経済的で最適な設計と過剰な品質との線引をどこで引くのか(仮に3000台に1台が数年後に発生するとしてそれを改善するために車両価格の値上げをユーザーは許容できるのか?)

なんて色々と考えてしまう
この辺が答えられればきっと賛同する人も増えると思うよ

814 :774RR :2023/12/29(金) 13:57:54.50 ID:e+60UlLd0.net
>>813
熱源はいくつかある
一番温度が上がるのはレギュレーター直後のカプラー
どうやって撮影したらいいですか?

80度までしか対応できないと思われる

症状の具合によるけどほぼ全数であると予想する。

故障率というのが難しいけど
そもそもがなるべくしてなってる仕様

配線寿命までは持ってほしいけどどれぐらいなのかわかりません。

不備だと思ってるからこの状態で売ること自体が異常だと思うけど
たかだかハーネスの一部でそんなにコストが変わりますか?

一つ別に賛同してくれなくていい
二つ触ってみて欲しい
三つ当たり前だけどこの車種に限った話ではない
たまたまMTを買って電圧がおかしいなって購入直後から不審に思ってたら周りも全部同じでしかもエラーから焼けちゃったり様々な症状を目の当たりにして個人的に調べただけです。

815 :774RR :2023/12/29(金) 14:40:21.07 ID:Dr0LmCIV0.net
>>814
残念だけど回答が経験則中心の推測レベルなのでやっぱり皆から支持を得るのは厳しいと思うよ
かなり厳しい言い方だけど現状では俺が故障だと思うからこれは故障だ!って言ってるに過ぎないから
気持ちは分かるけど品質保証とか故障解析ってそういう細かい調査の積み重ねだから誰からも認められるのは簡単ではないよ

816 :774RR :2023/12/29(金) 15:30:37.91 ID:e+60UlLd0.net
それぞれが自分で触れば良い話では?

別にメーカーに何かしてもらうつもりもないんだけど

817 :774RR :2023/12/29(金) 15:31:03.46 ID:/9wx9QS9M.net
思われる、予想する、わかりませんしか言えないんじゃね

818 :774RR :2023/12/29(金) 15:34:44.71 ID:e+60UlLd0.net
>>817
だから自分で触って確かめてくださいな
この意味わかりますか?

819 :774RR :2023/12/29(金) 15:35:50.31 ID:/9wx9QS9M.net
こんな高圧的な言い方しかできないやつの言い分真に受けてシート外す必要がどこにあるの?

820 :774RR :2023/12/29(金) 15:38:51.98 ID:e+60UlLd0.net
>>819
何もクランクケース開けて確認してと言ってるわけじゃないし

わざわざ低姿勢でお願いする必要ありますか?

821 :774RR :2023/12/29(金) 15:41:08.91 ID:/9wx9QS9M.net
その必要がないと思ってるならお前以外の誰かが手間を掛ける必要もないね

822 :774RR :2023/12/29(金) 15:53:17.46 ID:e+60UlLd0.net
>>821
でもそれじゃ論破できないよ?
電圧が低い理由もわからないし

もしかして怖いの?それとも工具ないの?

823 :774RR :2023/12/29(金) 16:02:40.99 ID:sRKy6eWEM.net
絶対負けられない論破がそこにはある…

824 :774RR :2023/12/29(金) 16:24:05.58 ID:ISnm3LW5a.net
ネイキッドのMT-25/03でどうやって冬を乗り越えるのか話してたほうがマシだな
乗らないとかいう選択肢は降雪地帯の人以外はなしで

825 :774RR :2023/12/29(金) 16:43:04.44 ID:uqTwgTqP0.net
高速数時間ガンガン乗るでもなきゃちゃんとした冬用ウェア着ればいけるいける
顔が一番寒い

826 :907 :2023/12/29(金) 16:46:46.10 ID:5YvpmPvk0.net
俺はつま先が1番寒いと思う

827 :774RR :2023/12/29(金) 17:09:50.59 ID:e+60UlLd0.net
ワイは懐が一番寒い

圧着ペンチって地味に高いんやぞ!

828 :774RR :2023/12/29(金) 17:15:34.59 ID:e+60UlLd0.net
>>823
敗北を知りたい…敗北を…


触ってなんともなきゃそれでいいんだよ
今年は暖かい気がするから
さっさと触ってたくさんツーリングしようぜ!

829 :774RR :2023/12/29(金) 17:21:09.30 ID:/9wx9QS9M.net
隙間風対策しっかりしてれば冬用ウェアとあとは電熱グローブで問題ないかな

830 :774RR :2023/12/29(金) 18:19:42.38 ID:uSO61X0w0.net
電熱グローブとバラクバラしてる
スネが一番冷えなー、靴によるか

831 :774RR :2023/12/29(金) 18:26:25.40 ID:d6OytT/20.net
>>824
今年はまだマシじゃね?

832 :774RR (オッペケ Src7-Nvvh):2023/12/29(金) 19:47:02.99 ID:wLeZVibXr.net
これ相手にしても仕方ないしもう無視するしかねえな
必死に会話に加わろうとしてるあたりは本当に空気も読めなさそう

833 :774RR :2023/12/29(金) 20:08:37.87 ID:NQsBTpt90.net
ていうか単なる荒らしでしょ

834 :774RR (アウアウウー Saa7-85Sg):2023/12/29(金) 22:41:41.13 ID:NlJuu2XSa.net
電熱グローブ派が多い感じか
グリップヒーターとハンカバ派は流石に居ないか

835 :774RR :2023/12/30(土) 00:18:03.38 ID:KxeBZ0pC0.net
>>834
ヤマハのグリップヒーターだよ
普段は1段階目で、特に寒い日だけ2段階目まで上げてる
3段階目は使ったことがないな

たまにグリップヒーター付いてない、125ccスクーター乗るとインナーグローブしててもかじかむ

836 :774RR (ワッチョイ b3b9-vagv):2023/12/30(土) 10:52:38.45 ID:IzmypE1j0.net
デイトナのグリヒしか使ってない
スタイリッシュなハンドルカバーあったら欲しい

837 :774RR :2023/12/30(土) 11:48:07.88 ID:lRa2YMP50.net
ヤマハのグリップヒーター使ってる
というか最近2023年の新車MT-03買った
プラナスのマフラーとパフォーマンスダンパー付けようかと検討中
どちらもどんな感じ?

838 :774RR :2023/12/30(土) 12:19:04.20 ID:PU6t0rJxM.net
パフォーマンスダンパーつけるくらいならサス変えたほうが良い バーエンドつけるほうが遥かに効果はある

839 :774RR :2023/12/30(土) 14:59:58.35 ID:TUWBahap0.net
パフォーマンスダンパーは何かいいぞ

バーエンドウェイト(ヘビー)は振動気にする人なら必須レベルなのでいずれ買うことになる
気にならない人には要らんけど

840 :774RR :2023/12/30(土) 18:34:42.78 ID:+sYA9p5X0.net
ヘビーウエイトのバーエンドは本当に効くね

841 :774RR :2023/12/30(土) 20:44:24.60 ID:fZVnSo/F0.net
2023にプラナスのマフラー付けられるの?

842 :774RR :2023/12/31(日) 08:09:03.52 ID:oYB9SML2M.net
03乗ってるけど時速60kmくらいでハンドルの振動が気になるレベルだったからデイトナのバーエンドウェイトつけたらめちゃくちゃ変わったよ
タチゴケ対策にもならんことはないからおすすめかな

843 :774RR :2024/01/02(火) 16:53:53.07 ID:z9xcd1Al0.net
>>764
03残して増車するべきだったな

844 :774RR :2024/01/07(日) 02:19:47.95 ID:uDsRh3b60.net
あまり見かけないけどMT-03は人気車種なの?
YouTubeの紹介動画で人気車種なので〜とか言ってたけど

845 :774RR (ワッチョイ df9c-jtfD):2024/01/07(日) 04:27:14.41 ID:o1xGZI2/0.net
250に比べてトルクフルで乗りやすく速いんだけど車検を嫌って乗る人少ないのかもね

846 :774RR :2024/01/07(日) 06:43:36.67 ID:+ewQ7qfU0.net
人気があったらもっと町中で見かけとるわな
そのYouTubeはヨイショ企画とかだったんじゃね?

847 :774RR (ワッチョイ ffa6-AC7j):2024/01/07(日) 09:53:24.38 ID:fI14cq740.net
日本ではそんなに売れてないのでは?
車検問題ない国だと売れていると思う
というか市場の規模考えれば日本ではこんなもんでいいのでは?
同じもの見かけるよりはいいけど

848 :774RR :2024/01/07(日) 19:55:13.35 ID:+j5+EF5a0.net
ぶっちゃけMTは25も03もあんま人気ないね
今はストファイが人気ないのもあるし癖のある外観だからね
乗りやすい良いバイクだけどライバルが強いから

849 :774RR :2024/01/07(日) 20:05:01.02 ID:+j5+EF5a0.net
レブル、エリミ→足つき良好
GB350、CB250R→人気のネオクラ路線
Vスト、400X→キャンプ、ロンツー
各社のSS→Ninjaを筆頭にどれも大人気

MTは乗りやすくて良いバイクなのに特徴という面で弱い

850 :774RR :2024/01/07(日) 20:12:34.61 ID:zXDBc3lY0.net
スズキハブられてカワイソス

851 :774RR :2024/01/07(日) 21:07:35.81 ID:a/qUQOwYM.net
MT-125にはVVA、トラコン、アシスト&スリッパークラッチとか付いてるし
MT-25,03も次のモデルチェンジで付くんじゃないの
そうしたら売れるかも分からん…間違いなく値段は上がるだろうけど

852 :774RR :2024/01/08(月) 20:19:00.38 ID:Z4Z9FsiM0.net
MTといえばあの顔つき
そこにピンとくる奴だけしか乗ってない

853 :774RR :2024/01/08(月) 21:45:51.49 ID:wEiMpyfu0.net
MT03はアクセルワークだけでウィリーするからMT25とはそこが全然違う所だ

854 :774RR :2024/01/08(月) 22:21:37.72 ID:2hUwqZvf0.net
mt25にmt07用の中華フルエキって付くかな?

855 :774RR :2024/01/09(火) 01:21:32.40 ID:BAGLjfYa0.net
元03乗りです。せっかく良いバイクなんだから、もう少し万人向けなスタイルにしたらもっと売れると思った。走行性能的には欠点が無いと思えるぐらい好きだったけど、見た目は最後まで好きになりきれなかったなぁ

856 :774RR :2024/01/09(火) 05:49:54.39 ID:GupQVLyG0.net
売れなくてもいいけど

857 :774RR :2024/01/09(火) 11:10:07.56 ID:TaNV/d9U0.net
そもそもホンダやカワサキに比べたら最近のヤマハはバイクにやる気を感じないからな。

858 :774RR :2024/01/09(火) 11:45:05.65 ID:IIQqgCoM0.net
あれだけ売れてたセローやSRの後継を出さないしな
もう日本市場なんかどうでも良いんだろう

859 :774RR (アウアウウー Saa3-psfm):2024/01/09(火) 12:26:15.20 ID:nUOAKo6ea.net
MT-25/03はインドネシア生産だから日本市場は関係無いけどな
ただ大型と小型に注力して中型は後回しになってるのは確か
開発リソースがないんじゃね?

860 :774RR :2024/01/09(火) 12:57:49.55 ID:k8fekxQXM.net
どういう理屈?

861 :774RR (スププ Sd9f-jtfD):2024/01/09(火) 13:50:50.92 ID:12Je1qR0d.net
作っても売れない理屈

862 :774RR :2024/01/09(火) 15:18:11.48 ID:gVkKlMos0.net
250ccと320ccだけこれからも、スリッパークラッチその他を付けないまま放置するとは思えんし
ヤマハの新規購入者キャンペーンも既存モデルの在庫をなるべく早く捌く為だと勝手に邪推させて貰う…

863 :774RR :2024/01/11(木) 05:52:03.63 ID:LMddJ/t90.net
なぜスリッパークラッチって欲しいの?

864 :774RR :2024/01/11(木) 06:19:22.29 ID:xCekq+nT0.net
バックトルクが使用上邪魔な人も居るんじゃないかな。

865 :774RR :2024/01/11(木) 06:20:48.42 ID:xCekq+nT0.net
要は下手な人向けな機能の1つ。

866 :774RR :2024/01/11(木) 07:20:09.94 ID:1j3TCqhLM.net
アシストアンドスリッパークラッチのことならあればクラッチ軽くて楽だからでしょ

867 :774RR :2024/01/11(木) 08:46:50.03 ID:2D/huBCK0.net
構造上難しいんだろうけどオプションでいいのでセンタースタンドが欲しいぐらいだな

868 :774RR :2024/01/11(木) 12:25:20.68 ID:fmnwfNhs0.net
センスタが駄目ならせめてサイドスタンド伸ばして欲しいわ

869 :774RR :2024/01/11(木) 22:32:44.13 ID:oKSntVLC0.net
なにげに去年二千台売れたんだな25

870 :774RR (ワッチョイ 5fd3-uk3A):2024/01/12(金) 02:22:28.91 ID:kYOemWSk0.net
YSP横浜戸塚のYouTubeチャンネルで23年の販売台数ランキングで2位に入ってるな(殿堂入りがあるので実質3位)
レンタルでも人気らしい

871 :774RR :2024/01/12(金) 08:13:36.00 ID:F2egugQja.net
2023年販売ランキング
YZF-R25/MT-25
250cc未満クラス7位 2140台
YZF-R3/MT-03
400cc未満クラス7位 935台

相変わらずレブル250とGB350が人気だけどYAMAHAは対抗車種を出す気が全然ないな

YSP戸塚でMT-03が売れてる理由として3年も乗る人は居ないから車検は実質無料だからと分析しとったな

872 :774RR :2024/01/12(金) 08:23:23.02 ID:Zv+4DxmRa.net
12月に発表されたヤマハ発動機人事のニュース見たら納得の動きはしてるよね。
2輪に関してはほぼ海外のメーカーになってんだろうなと。

873 :774RR :2024/01/12(金) 08:53:20.84 ID:FcehCKF10.net
xsr250くれ

874 :774RR :2024/01/12(金) 10:43:06.12 ID:wXX/qY5Y0.net
155を国内正規販売しないのなら出して欲しいわな
125/155との差別化でヤングマシンのスクープCGみたく、900風味の外見なら尚良し

875 :774RR :2024/01/12(金) 10:45:29.17 ID:pmbPmzeX0.net
>>863
サーキット走るとリアがホッピングしてタイヤが荒れるから
街乗りだと握力を温存できる

876 :774RR :2024/01/12(金) 12:15:58.96 ID:xWfhpeez0.net
わざわざ排気量高い方選ぶ位だからな
ある程度03に慣れて大型二輪取る頃には物足りなくなるんだろうな

877 :774RR :2024/01/12(金) 12:28:07.39 ID:zf7oYDW90.net
ホンダも中型4気筒出すみたいだからヤマハも出したらいいのに

878 :774RR (スップ Sd1f-Bl7l):2024/01/12(金) 15:17:01.44 ID:oxd9BBN+d.net
ヘルメットロック余ってたからあげる

879 :774RR :2024/01/12(金) 17:28:14.54 ID:UzOSfXUDd.net
アシスト&スリッパークラッチが付いてない頃の03に乗ってた。俺にとってはめちゃ乗りやすいバイクだったけど、たまに人に運転させるとエンストしまくってた

880 :774RR :2024/01/12(金) 17:39:59.48 ID:LQH3aAkla.net
付いてない頃と言われても今でも付いてないな
エンストしやすいのはクラッチじゃなくて低回転時のトルクがないからでしょ

03を3万km以上乗って1回目の車検通したけど、珍しい方なんかね
特に乗り換えも増車も考えてない

881 :774RR :2024/01/12(金) 17:41:47.92 ID:50f3MogwM.net
このバイクでエンストさせまくるのはちょっと運転技能に問題があるよ

882 :774RR :2024/01/12(金) 18:11:39.07 ID:5bwI0CiRd.net
>>881
精進します。

883 :774RR :2024/01/12(金) 18:15:22.10 ID:N96l3OqAM.net
>>881
免許取り立てのライダーでは?

884 :774RR :2024/01/12(金) 19:24:26.41 ID:kJ3haMF7d.net
2台目のバイクがこれだけど確かにエンストほとんどなかった気がする。ぬるっと発進するよね。

885 :774RR :2024/01/12(金) 19:47:41.66 ID:lbdPmBws0.net
ライディングスクールとかで急制動した時なんかエンストする

886 :774RR :2024/01/13(土) 00:37:21.70 ID:XWwwTj/j0.net
3気筒333ccでMT作ればいいのにとは思う

887 :774RR (ワッチョイ ff0a-rlFI):2024/01/13(土) 04:50:01.80 ID:Z7HgqSVX0.net
>>876
高速乗るとどうしてもねー

888 :774RR :2024/01/17(水) 22:33:42.40 ID:RWArMfqo0.net
何にどういいんだかわからん。ツインでいいだろ

889 :774RR :2024/01/20(土) 17:48:36.70 ID:7jnH5+f20.net
23年の販売ランキングって一部車種は23年モデルとその前で台数カウントが別なんだね
あれだけ売れてたVストが翌年はランク外かと思ったら23年モデルとそれ以外で集計違うんだとか
それにしてもホンダの強さが凄い

890 :774RR :2024/01/20(土) 20:19:33.89 ID:JLdSchM+0.net
2022年11月からの排ガス規制対応で型式変わったからだな

正確には販売台数ランキングじゃなくて、形式登録台数ランキング
同じ名前のバイクでも形式が違えば別に集計されて、YZF-R3とMT-03の様な名前違うのに形式が同じバイクはまとめて集計される

891 :774RR (ワッチョイ f906-zmmB):2024/01/30(火) 15:22:02.46 ID:9Nj3VOeu0.net
転倒したバイクが車と衝突 バイクの男性死亡
広島市東区
https://youtube.com/watch?v=U_NY2Ht8Xbw

892 :774RR :2024/02/01(木) 03:16:49.22 ID:B+IvwUQ50.net
AIS遮断するとO2センサーでの排気温度が変わりECUが勘違いしてエンジン吹けなくなる?

893 :774RR :2024/02/02(金) 16:47:42.46 ID:/Hwtt8du0.net
最近03買ったんだけど
高速で100km出すとしんどいな
純正のカウルつけて多少は効果あるんだろうか
ダサいし効果もほぼなさそうに見えるけど

894 :774RR :2024/02/02(金) 16:58:34.64 ID:OgvdZVUc0.net
ないよ
ネイキッドだし速度出したら辛いのはしょうがないよ

895 :774RR :2024/02/02(金) 17:18:51.52 ID:BdQWiApq0.net
ないよりマシなので疲労が蓄積するロンツー行くなら多少の軽減は見込める
更に軽減したいなら追加スクリーンか、プーチの汎用のデカい奴を付けるしかないね

896 :774RR :2024/02/02(金) 17:26:27.46 ID:ww3lh7dF0.net
https://www.af-asahi.co.jp/wind/img/no99sp.jpg
ハンドルカバーも忘れずに

897 :774RR :2024/02/02(金) 18:31:52.34 ID:pfl6oRJl0.net
>>893
俺25だけど100km巡航余裕だよ
加速とかも回転数上げれば速く走れるし

898 :774RR :2024/02/02(金) 19:39:16.40 ID:bDP3UdJR0.net
R3乗りだけど、同じエンジンでもカウルの有り無しで大分感じ方変わるんだね‥

R3だと新東名120キロ巡航でも、辛さはみじんも感じないし、多分140キロ巡航くらいなら問題無くこなせる(そんな出さんけど)。
スクリーンはMRAのに変えてるけどね。

899 :774RR :2024/02/03(土) 08:12:59.99 ID:RUFODfMh0.net
100㌔とか全く苦にならんけどこれは個人差なんだろう
カウルあろうとなかろうと
140㌔超えたらまともに運転することはできんので03でちょうど良い感じ
昔のバイクだと250で十分な力あったのが03ならば
あと少し足りないのが補えて車体も軽いので山もヒラヒラ走れる

900 :774RR :2024/02/03(土) 13:41:17.10 ID:v/ME0EMM0.net
俺は120くらいでもうこれ以上はいいやという気持ちになる
巡航は時速二ケタキロが良いですわ

901 :774RR (ワッチョイ edda-PBov):2024/02/03(土) 14:56:11.44 ID:00TA7aN00.net
オプションのスクリーン着けてるけど100くらいなら大丈夫

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