【合同スレ/HONDA】ＣＢＲ250Ｒ/ＣＢＲ250ＲＲ 【MC41/MC51】 Part.6

747 ：774RR：2022/12/13(火) 06:40:13.63 ID:CnrrMhxj.net

>>745
i.imgur.com/ZpLCKqY.jpg

748 ：774RR：2022/12/13(火) 06:57:18.96 ID:CnrrMhxj.net

↑ これでもブラシで錆び落とした後だよ

749 ：774RR：2022/12/13(火) 10:08:04.30 ID:cGdSALkY.net

塗装してあるマフラーパイプはみんな鉄でしょ

750 ：774RR：2022/12/13(火) 13:29:27.19 ID:8USUtoN1.net

>>746
エキパイは走行中に十分熱がかかると思うけど
装着時にぶつけたり擦ったりすると割と簡単に禿げる

本来は150℃1時間とかだけど、とりあえず禿げない程度に焼く
自分はバーナーで強引に焼いちゃうけど、直火を当てすぎると焦げちゃうので、ヒートガンの方が安全かも

751 ：774RR：2022/12/13(火) 13:31:26.27 ID:8USUtoN1.net

>>747
これはたぶんステンレス
溶接ビードや均一な変色からそう見える

ステンレスでも高温に晒されるなど条件が揃えば錆びるよ

752 ：774RR：2022/12/13(火) 16:00:28.52 ID:KMjUdscz.net

部分的に腐食してるとは思うけどステンが焼き入った時の茶色い変色が殆どじゃない？
ステンなら頑張って磨いて酸化皮膜復活させたほうが長持ちすると思う

753 ：774RR：2022/12/13(火) 17:25:17.34 ID:WjolBvye.net

いや、あれ磨くのはかなり大変だと思うよw

自分なら塗装を選択するかな

754 ：774RR：2022/12/13(火) 17:32:27.50 ID:CnrrMhxj.net

磁石がくっつくのでステンだとしても純度の高いSUSなんとかって種類ではないね。
ネットで調べてもMC51の純正マフラー材質の情報は見つからなかったが、ステンレス
と一口に言ってもニッケルやクロムの含有量によって鉄並みに錆びるステン材質があるのも分かった。

755 ：774RR：2022/12/13(火) 18:29:45.89 ID:CnrrMhxj.net

そういえば表面にこびり付いたカスが錆びついてる感じ。

756 ：774RR：2022/12/13(火) 18:48:30.71 ID:Erm3TU3H.net

>>754
磁石がくっつくのはフェライト系のステンレスでsus400番台のもの
磁石がくっつかないのはたいていsus304で、耐熱耐食に優れるけど高いので排気系にはあまり使われない
昔は曲げやすいのでエキパイにも使われていたんだけどね

757 ：774RR：2022/12/13(火) 23:55:38.31 ID:WuLgzTQ+.net

>>753
バフ使って研磨すればいけるさ、手でやっても研磨剤使えば5時間くらいじゃないか？ひたすらコシコシしないといけないから辛いだろうが
耐熱塗料なんて綺麗に汚れ錆落とさないと1年くらいで駄目になるし飛び石とかで傷ついたらまた腐食する、結局耐熱塗料塗るにしても綺麗にやるならコシコシ5時間コースは変わらないよ

758 ：774RR：2022/12/14(水) 09:17:04.48 ID:SXFQk8qa.net

mc41前期に乗っています。
質問なんですがクラッチスイッチのオン・オフで燃調が補正されてるみたいなんですがどんな補正してるかご存知の方いらっしゃいませんか？
何とぞご教授ください。
よろしくお願いします

759 ：774RR：2022/12/14(水) 17:58:28.59 ID:IypRMsnp.net

何でニダボすぐ死んでしまうん？
https://i.imgur.com/Q22XZ0z.jpg

760 ：774RR：2022/12/14(水) 18:09:44.19 ID:8yWjjDDl.net

あらぁ手間でもポールジャッキでもかましといたほうがいいね

761 ：774RR：2022/12/14(水) 18:12:08.40 ID:0LuMggwA.net

フルカウルは横風には弱いけん

762 ：774RR：2022/12/14(水) 18:16:51.91 ID:A3D8elgO.net

>>759
ガソリンスタンドで給油中に倒れた思い出｡｡｡

763 ：774RR：2022/12/14(水) 18:24:52.27 ID:6CKbb0O3.net

納車と同時にショートスタンドにしたが…それはそれでスタンド側が不安で、ステップに足をかけて乗ったりは出来ないけどこういうことにはならないから安心…
新純正スタンドはバランス良いことに期待してるが、そもそも重心的に安定しなさそう

764 ：774RR：2022/12/14(水) 18:44:11.05 ID:6tD11Cie.net

こつぶもいつも倒してるもんな

765 ：774RR：2022/12/14(水) 19:05:19.69 ID:4IBK1LCK.net

ありゃ角度の問題だから改善は無理でしょ

766 ：774RR：2022/12/14(水) 19:31:08.96 ID:2PzXMWK8.net

ショートスタンドは純正から－2センチで、純正を1センチカットしたらいい塩梅になったってどっかで見た

767 ：774RR：2022/12/14(水) 19:34:40.86 ID:kLdtZXNc.net

平面以外で怖くて止めてらんないよねw

768 ：774RR：2022/12/14(水) 19:35:14.59 ID:kLdtZXNc.net

>>764
あいつはまず積載をだな…

769 ：774RR：2022/12/14(水) 19:55:20.87 ID:IrZ2uKhn.net

ショートスタンドは傾斜してるとこだとスタンド側に倒れるとかなんとか。

770 ：774RR：2022/12/14(水) 20:09:39.92 ID:lGokDMQT.net

MC51もサイドスタンドがおかしいのかよ、、、、
MC41だけど、サイドスタンドがもうすこし横に出て地面との接地ポイントが車体から遠くしないとダメだよな、、、、

MC41は降りてから手でサスののばしてやらんと戻らないし、、、、、
これ設計する人は気づいてないんかな？
サイドスタンドをすこしでも短くしたいからこうやってるんかな？

771 ：774RR：2022/12/15(木) 03:11:47.55 ID:ppKj4cX8.net

根本的に解決するにはサイドスタンドに角度を付けて車体から離した位置に設置するようにしなけりゃならないんだけど、
それすると収納した時にスタンドが横にハミ出しちゃう。
安易に短くすると今度はスタンド側に倒れ易くなるしなかなか難しい。
やるならスタンド出してから横に広がる二段回操作構造が理想なんだけど剛性やコストの問題が絡んでくるね。

772 ：774RR：2022/12/15(木) 07:46:09.24 ID:bEfPG0F6.net

自転車並みに横風に弱いな

773 ：774RR：2022/12/15(木) 09:14:51.95 ID:Cdw/qmhE.net

>>772
車体から降りたときにシートを手でもって左側に倒すように力を掛けるとサスが伸びきるから標準サスでも大丈夫だよ。

自分はMC41に乗り換えて驚いたのは、“乗ったままでサイドスタンドをだすと地面につっかえることがある”こと
プリロードを強くして多少はマシになったけど

774 ：774RR：2022/12/15(木) 09:28:47.51 ID:Cdw/qmhE.net

>>771
ほかのバイクでは角度のつけた長いサイドスタンドで出来てるんでたぶんそんな問題では無いと思うよ
長くして後ろに干渉するなら付け根を前に持って行けばいいし。5cm程度前に付け根を移してサイドスタンドの角度を少し上目にすればいいんじゃないかな？

775 ：774RR：2022/12/15(木) 09:34:23.30 ID:Cdw/qmhE.net

こつぶってこれか
おまえらが好きそうなバイク女子だなw

https://moto-connect.com/kotsubu-typhoon/

776 ：774RR：2022/12/15(木) 10:59:36.55 ID:ORgk7TZt.net

スタンドに関してはZX-25Rがまさに理想だったわ、角度があって遠い位置に設置、ただかかとで掛けないとつま先だと届かなくなるけどな(ﾌｯ)

777 ：774RR：2022/12/15(木) 11:45:30.62 ID:tffdE+2Z.net

MC51は分からんのだけど
MC41の場合、角度の問題ではない
何度か上げた写真だけど、ジクサーと比べても何ら変わらない
しかし安定感はまるで違う
その差は唯一リアサスペンションの柔らかさ
https://i.imgur.com/gV8Idcz.jpg

778 ：774RR：2022/12/15(木) 12:40:33.09 ID:I4emeZrp.net

VTRも角度浅い
リアサス柔いで同じなんよな

779 ：774RR：2022/12/15(木) 13:25:22.74 ID:Cdw/qmhE.net

>>777
サスが柔らかすぎなのもあるんだけど、
サイドスタンドも問題がある
黄色の接地点がもうすこし車体から離れてないと倒れやすい。明らかに車体に近い。
接地点を車体からはなすために赤線のようにサイドスタンドの角度をあげてスタンドも少し長くしないとだめだと思いますよ

https://i.imgur.com/xWq3hrA.jpg

780 ：774RR：2022/12/15(木) 15:08:43.78 ID:fqCqv3cD.net

先の写真と同じ2台
スタンドの角度や長さなど、それほど差があるように見えるかい？
たぶんスタンド先端の形状がそう感じさせるだけだと思う
https://i.imgur.com/O6iXskm.jpg

ただ、この2台の安定感はかなり差がある
それはやはりリアサスの柔らかさ
CBRはちょっとシートを押すだけで沈むからね
ジクサーは体重がかからないと沈まないほど硬め

781 ：774RR：2022/12/15(木) 15:21:04.46 ID:3S4M+faY.net

>>780
全然違うようにしかみえんよ
やっぱりCBR250Rはサイドスタンドの接地点が近い

782 ：774RR：2022/12/15(木) 15:58:05.55 ID:wdPZCqzs.net

マジでリコールしてほしい

783 ：774RR：2022/12/15(木) 17:08:52.95 ID:+U0OR/MX.net

ジクサーSF250でも買い直してどうぞw

784 ：774RR：2022/12/15(木) 17:19:46.23 ID:fqCqv3cD.net

>>781
実際所有してる人間が2台を比較して
大して違わないと言ってるんだが…

まあいいけどw

785 ：774RR：2022/12/15(木) 17:24:20.34 ID:fqCqv3cD.net

CBRのリアサスははリンク式なので
見かけ上のバネレートが可変
1G付近のバネレートがかなり低い

ジクサーはショックがスイングアームとフレームに直付けの単純なモノサスなんで
1G付近のバネレートが高い

この2台の安定感の差はこの違いだよ

786 ：774RR：2022/12/15(木) 17:47:38.71 ID:Cdw/qmhE.net

ハンドルをまっすぐにして車体の中心からどれだけ離れてるかはかってみたけど24cmぐらい

他に三台もってるからはかってみたけど
大型、原二関係なく31から32cmぐらいはなれてるわ

https://i.imgur.com/MGRN4iX.jpg
https://i.imgur.com/Y7nBXDf.jpg

787 ：774RR：2022/12/15(木) 17:49:30.54 ID:Cdw/qmhE.net

>>784
それスタンドが生えてる部分から目測でみてだろ？

788 ：774RR：2022/12/15(木) 18:10:41.64 ID:fqCqv3cD.net

>>787
庭のブロックとの位置関係で見てくれよ

それと問題になってるのは右への倒れやすさだろ？
車体の角度は同じ
そもそもスタンドの長さは関係ないんじゃないか？

789 ：774RR：2022/12/15(木) 18:14:51.65 ID:Cdw/qmhE.net

>>788
スタンドの長さと、スタンドの生えてる位置は関係あるさ。
CBR250Rは車体の低くて中心部近い場所から短いスタンドがついてるけど、ジクサーはそもそも車高が少し高い上に少し長いスタンドがでてる
車体やスタンドの傾きが同じなんだったらスタンドの長さだけでも安定性が変わってくることぐらいわかるだろ、、、、、

790 ：774RR：2022/12/15(木) 18:17:37.41 ID:o6miJ9dY.net

センタースタンドが装備されなくなってから車体を垂直にする必要があるメンテ(オイルレベル確認など)に支障があるので、サーキットでも使われる様なスポーツモデルはサイドスタンド時でもワザと立ち気味になる様な設計にしてあるとメーカーサイドの記事を読んだ記憶がある。

791 ：774RR：2022/12/15(木) 18:20:50.11 ID:Cdw/qmhE.net

>>790
なるほど、そういわれてみればサイドスタンドで停めた状態でハンドルを右にきると倒れそうなぐらい直立するね

792 ：774RR：2022/12/15(木) 18:30:21.88 ID:fqCqv3cD.net

前後方向から見て
重心、スタンドの接地点、タイヤの接地点を結ぶ三角形に置き換えて考えることができるよな

重心位置の推測は難しいが、車体の傾き角がほぼ同じということから
設計的な観点から重心位置もほぼ同じとみなせるだろう

この三角形が倒れるのは、重心が左右それぞれの接地点を超えたとき
三角形の形が相似であれば倒れやすさも同じと言うこと
このとき倒れる反対側の接地点の位置はなんら影響しない
なぜならそれらはすでに重心位置に反映されてるから

少なくともあの写真から両者の三角形がざっと相似形であることは読み取れると思うよ

793 ：774RR：2022/12/15(木) 18:32:07.28 ID:+U0OR/MX.net

>>784
よく読めお前が持ってんの150だろ

794 ：774RR：2022/12/15(木) 18:35:22.24 ID:fqCqv3cD.net

>>793
150と250は基本的に車体は共通だよ

795 ：774RR：2022/12/15(木) 18:40:30.73 ID:+U0OR/MX.net

>>794
タイヤの直径が違う
時間差で両方持ってた俺がいうから間違いない

796 ：774RR：2022/12/15(木) 18:40:33.13 ID:Cdw/qmhE.net

>>794
ごめんごめん
もうめんどくさいからいいや

797 ：774RR：2022/12/15(木) 20:04:57.86 ID:aKCQ9uV5.net

リアサスをYSSに交換したらだいぶ安定した

798 ：774RR：2022/12/15(木) 20:05:11.89 ID:UXrkZsYc.net

ジクサー150と250フレーム違うけど

799 ：774RR：2022/12/15(木) 20:14:20.09 ID:+U0OR/MX.net

>>798
補強材とスイングアーム以外は基本一緒だよ
まあスレと関係ないからこの辺で

800 ：774RR：2022/12/15(木) 20:21:50.48 ID:aXdOMFGA.net

こんなわかりやすい検証してくれる人に噛みつく意味がわからない

801 ：774RR：2022/12/15(木) 20:30:01.99 ID:PGOMdNyS.net

もう簡易ジャッキスタンド持ち歩くしかないな

802 ：774RR：2022/12/16(金) 07:51:02.92 ID:HO2Eo+73.net

サイドスタンドネタはスレが伸びるな。
それだけ皆んな気になってるんやろね。
メーカーもいい加減何か対策すればいいのに。

803 ：774RR：2022/12/16(金) 08:12:08.30 ID:ucnMK123.net

右側のカウルが売れるので対策しませんw

804 ：774RR：2022/12/16(金) 08:46:18.79 ID:ouSrwm2C.net

乗ったままでサイドスタンドを出そうとするとダフるから不便
降りるときに右側内股で車体を左に押してサスをのばすようにしてるから右に倒れそうになったことはないけど、荷物を満載したらサスも沈むだろうな。
サスをのばすときにおもうんだけどフロント側のタイヤも右に動くからリアサスだけの話だけでは無いと思うけどね。

たぶん俺はCBR250Rが最初で最後のホンダのバイクになると思う。

805 ：774RR：2022/12/16(金) 13:54:58.63 ID:yxnZ9YKg.net

>>795
昨日書く時間がなくなっちゃったけど
とりあえずここだけ書いとく

ジクサー150と250のタイヤ径による車高差は5mm
それぞれのスタンドは別品番になってるから車高差は反映されてるはず
それ以外に基本的にフレーム周りのディメンションが同じなのはご承知の通り

仮にスタンドが同じだとすれば、150は250よりも角度が浅くなるからより右に倒れやすいことになる
だからいずれにしても150だからより安定してるということはない
ということだよね

まあ、そろそろ理屈っぽい話はこのくらいにしよう

806 ：774RR：2022/12/16(金) 14:01:50.20 ID:yxnZ9YKg.net

来週ジクサーとの入れ替えでMC52が来る
MC52はジクサーと同じリンクを使わないモノショックのサスペンションだから
MC41と倒れやすさを比べてみよう

ただ初期型に比べると柔らかく沈み込みが大きくなったようだから
ジクサーほどの安定は期待できないかもしれない

807 ：774RR：2022/12/16(金) 18:18:06.31 ID:NLpdxrvp.net

MC41の後期なんですが、サービスコネクターでDTCを消去しようとしたんですがキーオンにした瞬間からFIランプが点灯しっぱなしでコネクタを抜こうが挿そうが変化が無いんですが、どういう状態なのかわかる方いますか？
サービスコネクタを挿さずにキーオンするとFIランプは正常に点灯後消灯してエンジン始動も問題ありません。

808 ：774RR：2022/12/16(金) 20:17:31.91 ID:+tiki1tk.net

imgur.com/a/hcczAaz
錆びスゲー

809 ：774RR：2022/12/16(金) 20:24:56.51 ID:+tiki1tk.net

i.imgur.com/a/hcczAaz.jpg

810 ：774RR：2022/12/16(金) 22:22:30.25 ID:NSe7cH7/.net

フランジは錆だけどそれ以外は錆に見えない、画質のせいか?

811 ：774RR：2022/12/16(金) 22:34:45.88 ID:2d5kFg0W.net

>>810
ほぼ落とした後。落とした錆びカスがガッツリ積もってる。
鼻糞も真っ赤。もう少し磨いてから脱脂洗浄、
天気良い日選んで塗装する。本当はシルバーにしたいが黒以外は耐熱温度が低いらしくて悩んでる。

812 ：774RR：2022/12/16(金) 22:59:00.45 ID:yxnZ9YKg.net

自分はソフト99のチタンカラーを試してみようと思ってる
こいつは黒と同じ600度の耐熱だしね

813 ：774RR：2022/12/16(金) 23:15:23.18 ID:gEs5RIJZ.net

>>812
ほ〜う、大いに参考にさせていただきます。
チタン色ってのが気に入った。

814 ：774RR：2022/12/17(土) 09:48:55.63 ID:X2HuUq7e.net

五年乗ったし最新モデルに買い替えるか、ほぼ同価格帯の650Rにしようか思案してる。
新車の650Rが買える最新250RRの価格は強烈だが手放す時は250RRの方が買取額高かったりするのだろうか？

815 ：774RR：2022/12/17(土) 11:46:14.85 ID:5qJYz2yW.net

>>814
悩んでるなら650のが後悔しないと思うぞ
リセールに関してはそんなに変わらないと思うけど大きい排気量と悩んだ時は小さい方買った時後悔が生まれやすい。

816 ：774RR：2022/12/17(土) 12:07:04.60 ID:NNhcB2KQ.net

どっちもよくて半値くらいで大差ないと思う

817 ：774RR：2022/12/17(土) 13:09:13.01 ID:WY5GgWLS.net

キャンセル自由てことなので来年モデルの250RR予約してきた。
地区ごと販売店割り当てが異常に少なく(現在は各販売店に各色一台ずつ)、それでもウチの地区の2月割り当て分の最後の割り当てが予約出来た。
確保出来たとしても実際に納車出来るのは3月末頃、下手すりゃGWに間に合うかどうかわからないと言われてる。
17年のMC51、15000キロが45万下取りなので追い銭は55万程だ。
白は既に予約満杯で来年納車は無理そうらしくトリコロールにしておいた。
650Rは

818 ：774RR：2022/12/17(土) 13:13:41.00 ID:WY5GgWLS.net

650Rは全くタマ確保が未定で商談にもならなかった。
なんせ、一万キロ超えた中古車が新車価格より高いので話にならん。

819 ：774RR：2022/12/17(土) 19:09:47.40 ID:C1mJ0E6F.net

30年ぶりに月刊オートバイ買ってみたが余りにもグレードが上がってて驚いた。
紙が上質になり、大手以外の広告が消えた。
昔は低年齢向けで、ほぼ広告本だったが購読層の設定年齢をかなり上げた編集内容。
外注オオタがまだ幅を利かせているのは笑った。
サイクルワールドやレーシングヒーローズも復活してくれんかな。

820 ：774RR：2022/12/17(土) 20:06:57.07 ID:ARLMXl69.net

>>817
どの店で予約したの？ドリーム？

821 ：774RR：2022/12/17(土) 20:51:57.36 ID:igKwW5IT.net

>>820
近隣にはドリーム店が無いので近所のレッドバロン。
バロンは本部総括配車だから地域縛りの影響少ないのでドリーム店より早く手に入る。
バロンはネットではいろいろ評判悪いがウチの地域のバロンは自分が求めてるサービスは及第点以上なので助かる。
どんな店でも人次第だな。

822 ：774RR：2022/12/17(土) 21:07:46.43 ID:PcJj19o/.net

CB250Rのスレを見てると
長いこと納車を待ってるのはバロンユーザーが多い印象を受けるが…

823 ：774RR：2022/12/17(土) 21:29:11.23 ID:igKwW5IT.net

>>822
CB250RはCBRに比べると生産量少ないし、やっぱ人口多い地区は販売店問わず不利かも？
自分とこは地方の雪国だし、今時期100万もする250ccバイクにアクション起こす奴なんてマズ居ない。

824 ：774RR：2022/12/17(土) 21:32:11.66 ID:vO5eGSCj.net

>>823
CB250Rって60万くらいだろ

825 ：774RR：2022/12/17(土) 21:36:26.09 ID:zFlpWrkG.net

転売ブローカーがレッドバロンに集中してる説もある。
レッドバロンはドリーム店に比べて制約が緩いから。

826 ：774RR：2022/12/17(土) 21:38:25.74 ID:igKwW5IT.net

>>824
二行目はCBRの話

827 ：774RR：2022/12/17(土) 21:38:33.80 ID:hk/SyXrt.net

ジクサーSF250あんだけ売れてるのに、似たような特性で＋8万で豪華装備マシマシのCB250Rの売り上げがイマイチなのは何でだろうね
絶対買いだと思うんだが

828 ：774RR：2022/12/17(土) 21:40:45.17 ID:p+kFT4xL.net

レブルと比べてCBって足付きどうなんですか？女性が揃いも揃ってみんなレブル買うのなら座面高め？

829 ：774RR：2022/12/17(土) 21:48:26.65 ID:igKwW5IT.net

趣味性の高い車種は頻繁に使用する場合を除き、実用性や足付きで選んでるんじゃなくて人気で選ぶ。

830 ：774RR：2022/12/17(土) 22:23:45.64 ID:PcJj19o/.net

>>827
そう思ったから買ったw
SFF-BPとかもそうだけど、なんと言ってもABSがCBR1000RRのものが移植された
5軸IMUのいわゆるコーナリングABS
ジャックナイフを防ぐために奢られたらしいけど、このクラスでは贅沢すぎる装備

月曜日に納車だ
ジクサーをドナドナして、CBR250RとCB250Rの2台体制になる

831 ：774RR：2022/12/17(土) 23:03:26.04 ID:f9ZBdKsC.net

ジクサーはスタンドしっかりしてるからなぁ
CB250Rもスタンド駄目だったんだよなぁ

832 ：774RR：2022/12/17(土) 23:34:26.21 ID:866GW5Nl.net

>>830
cb250rホンダの公式サイトだとブレーキ時のリアのホッピングを抑える機能ってだけしか書いてないからコーナリングABSが付いてるかは分からんぞ

833 ：774RR：2022/12/17(土) 23:42:04.09 ID:lZlSirjD.net

>>832
それを言ったら６軸IMUのRR-RもコーナリングABSとは言ってないし
マニュアルにも直進時に働くものと書いてある

834 ：774RR：2022/12/17(土) 23:55:39.92 ID:OjfSlKI6.net

丁度さっきMC51でバンク中にリアが滑ってABSの世話になったわ。あせった…

835 ：774RR：2022/12/18(日) 00:25:38.50 ID:ZHsDEP2+.net

>>832
スクショだが
https://i.imgur.com/WyfegrV.jpg
MC52がMC51と張り合える唯一のポイントかもしれないw

来年はMC52を乗り回しつつ
だいぶくたびれてきたMC41をコツコツ手入れしてやるんだ

836 ：774RR：2022/12/18(日) 01:08:44.70 ID:p/TAz9Tx.net

>>833
CBR1000RR-Rの方にはABSの項目にバンク角に応じた制御を行うとちゃんと書いてあるぞ。

837 ：774RR：2022/12/18(日) 01:26:02.94 ID:ZHsDEP2+.net

CB250もCB1000RR-Rも「コーナリングABS」とはうたっていないという点では同じ
という意味ね
マニュアルのABSの項の文面はどちらもまったく同じだし
「ABSは、直進制動時のブレーキのかけすぎによる車輪ロックを制御する装置です。
ABSは、IMU（慣性センサー）からの情報をもとに制御します。」

スクショの中でも「表には出ませんが～」と書いてるから、ホンダとしては
「コーナリングABS」とはうたわない方針ってことなんだろう
KTMなんかはガンガンに表に出してきてるけどね

838 ：774RR：2022/12/18(日) 04:24:11.63 ID:Xjd302VJ.net

>>837
1000RRRの公式ページではABSはバンク角の情報を利用して制御を行ってるって文面がある。
sc77も同じようにコーナリングabsという名前は使ってないけどバンク角をABSの制御に使ってるって公式ページに書いてある

cb250rが同じ仕様ならsc77やsc82みたいに公式ページに記載するだろうし250初の機能ともなれば記載しない理由はない。それを書いてないならsc77やsc82と同様の機能はないってことなんだろうって話

839 ：774RR：2022/12/18(日) 07:50:39.22 ID:6eUzFKCy.net

>>827
CB250ってどこの国で売れてるんやろ？
どこでも売れてないなら丸目やし、もう少しレトロスポーツにした方が売れるんじゃね？

840 ：774RR：2022/12/18(日) 07:55:37.56 ID:nAwgont7.net

CBのIMUは2軸だからコーナーリングABSなんて無理

841 ：774RR：2022/12/18(日) 08:57:19.82 ID:nS2sP5hU.net

公式のPLから抜粋
1000RR-R (3GYRO&3G)
600RR (2ジャイロ&3G)
現行CB ジャイロ
先代CB ヨー&G

842 ：774RR：2022/12/18(日) 11:12:26.40 ID:4ntcT/MU.net

>>827
CB250Rは出荷できてないだけじゃね？多分。俺も検討したことある
欠点はスタンド、ハンドル幅、タンク下のバッテリー位置、振動　あたりだがコスパはジクサー250に匹敵するんだよなぁ

装備考慮しても8万円差は割と侮れないけどな

843 ：774RR：2022/12/18(日) 17:55:13.31 ID:V1oUrlYj.net

>>838
835を見てくれよ

5軸の1000RRのシステムがそのまま採用されている
3軸も検討したが5軸が必要と判断
「表には出ませんが、バンク角などもバリバリに演算しています」

などと開発者のコメントがある

844 ：774RR：2022/12/18(日) 17:58:39.17 ID:V1oUrlYj.net

>>842
先月あたりからそこそこ入ってきてるみたいだ
ただドリームの話では、次の入荷の目処は立っておらず
おそらく今新規発注しても年度内の納車は無理だろうと言ってた

845 ：774RR：2022/12/18(日) 20:25:14.25 ID:h3qnEn85.net

IMU無しでもバンクしてるかどうかは状況判断でECU側が出来るんだけどな、ZX25Rはそれでバンク中でもトラコン有効活用出来るようにしてるみたいなことを開発者が公式インタビューのときに言ってたし

846 ：774RR：2022/12/18(日) 21:40:41.35 ID:xcxmuFp6.net

>>843
見てみたが開発者もジャックナイフを抑制するのとタイヤのグリップ力を最大限活かして最短距離で止まれる位しか書いてないけどな。
挙動の乱れやすいバンク中に安全にブレーキ掛けられるみたいな表現があればコーナリングABSなんだろうなと判断できるけどどこにも書いてないからねえ

847 ：774RR：2022/12/19(月) 00:11:58.84 ID:u+7nj6mM.net

ホンダはコーナリングABSはどこでもうたってない
何か訴訟回避的な意味からなのじゃないかと想像してるが

848 ：774RR：2022/12/19(月) 00:15:38.84 ID:u+7nj6mM.net

>>846
1000RRのシステムをそっくりもってきて、バンク角の演算もしていて
とくればふつうコーナリングABSだと考えるわな
ビッチングだけなら5軸IMUをわざわざ採用する意味がないし

849 ：774RR：2022/12/19(月) 06:42:27.02 ID:LOLONuqc.net

残念だが部品が違うんだな
5軸IMUのSSなら
1000RRは39900-MKF-D40
600RRは39960-MKF-D41

CB250Rは39960-K26-G51
ちなみにこの部品はダックス125と同じ

850 ：774RR：2022/12/19(月) 07:36:10.60 ID:ZK/91Z+9.net

>>848
コーナリングABSが付いてる証拠も無いのに見苦しいぞ。お前の提示した根拠にもコーナリングABSを示すような表現はどこにも書いてないだろう
そこまで言うなら明確なソースをだせよと

851 ：774RR：2022/12/19(月) 07:57:51.06 ID:zooZFuw4.net

いい加減他所でやってくれ

852 ：774RR：2022/12/19(月) 08:29:31.79 ID:vnfaeFA2.net

まぁIMUあったところで電スロ化しないと全然意味ないんだけどな

853 ：774RR：2022/12/19(月) 10:18:20.06 ID:rYPwegur.net

ニダボ用のスタントケージってまだどこにも無い感じかな？

854 ：774RR：2022/12/19(月) 10:56:23.68 ID:u+7nj6mM.net

>>850
何をそんなに必死になることがあるんだよ
開発者インタビューをネタに語ってるだけなのに証拠だ根拠だソースだなどとw

嫉妬かと勘ぐってしまうよw

そんなものとは縁のないMC41は平和でいいわ

855 ：774RR：2022/12/19(月) 11:04:56.36 ID:jPKnYkmd.net

>>854
コーナリングABS無しなのに有ると勘違いして買ってしまったんだろう可哀想に

856 ：774RR：2022/12/19(月) 12:32:28.64 ID:B4KbzZ1t.net

コーナリングABSなる物の存在を初めて知ったよ。
無知の俺にはタメになるやりとりだった。

857 ：774RR：2022/12/19(月) 12:57:55.35 ID:vnfaeFA2.net

知ったところでバンク中にABS作動させるほど握らないだろ

858 ：774RR：2022/12/19(月) 13:46:44.33 ID:u+7nj6mM.net

もうちょっとだけ書くかw

>>852
それはトラコンの話でABSとは別の話
IMUってのは車両の姿勢や加速度を測るセンサーだ
その情報をABSやトラコンが利用してる

>>855
コーナリングABSと通常のABSの違いは車両姿勢を見て効き方を変えてるかどうか
逆に言えばIMUで車両姿勢を見てるのにコーナリングABSでないというのはあり得ない
仮にピッチングしかみてないとすれば5軸IMUを奢る意味がない

ふつうに理屈が分かれば同じ結論に至ると思うけどね
素晴らしいことじゃないか、60万もしない250のバイクにコーナリングABSが載るようになるなんて

859 ：774RR：2022/12/19(月) 14:06:22.19 ID:RbV9vLP7.net

コーナーのABSよりktmとかにあるABSのモード切り替えのが欲しいなぁ
日本は法律的に厳しかったりするのかな

860 ：774RR：2022/12/19(月) 14:50:24.66 ID:2aZxtsOZ.net

>>858
うんだからコーナーリングABS作動させるほど握らないだろ、電スロならもっとIMU有効活用出来るトラコンとか使えるけどコーナーリング中にABSとかそもそも公道じゃ論外だよってことを言いたいんだが

861 ：774RR：2022/12/19(月) 15:55:54.47 ID:tua0Q9w0.net

>>858
http://imgur.com/8WzV415.png
http://imgur.com/vTnkUKW.png
http://imgur.com/7c4Og0f.png


CBR1000RR-RとCBR600RRとcb250rのホンダ公式ページのABSについて説明してる箇所。
CBR1000RR-RとCBR600RRはバンク角に応じたABS制御（コーナリングABS）の記載が有るのに対しcb250rは後輪の浮き上がりのみの記載。
cb250rにも上位機種と同じコーナリングABSがついてるならCBR1000RR-RやCBR600RRと似たようなニュアンスの文章になるだろう。
そうじゃないってことはコーナリングABSなんかついてないって普通の人なら考えるんじゃないか?

862 ：774RR：2022/12/19(月) 17:47:51.78 ID:tua0Q9w0.net

>>858
コーナリングABS無いってさ
http://imgur.com/TbdZQU9.png

863 ：774RR：2022/12/19(月) 17:48:24.49 ID:aBvVLMmZ.net

ABSなんてどうでもいいからこの時期だけはグリヒが欲しいぜ

864 ：774RR：2022/12/19(月) 18:58:46.08 ID:q6CXG1TO.net

ABS論争、スゲー楽しかったしタメになったよ。
車のABSなんてクソに感じるくらいバイクのABSは凄いんだな。
バイク知らない車好きはバイクのABSなんてクソだと思ってるだろうけど。

865 ：774RR：2022/12/19(月) 19:31:50.17 ID:phcfUEV4.net

ここCBR250Rのスレだよね

866 ：774RR：2022/12/19(月) 19:38:09.28 ID:3eSihU5I.net

RR-Rは6軸IMU
RRは5軸IMU
MC52は1000RRと同じ5軸IMU
開発者はバンク角も見てると言ってる

これだけのことなんで
信じる信じないはあなた次第w
MC52の話はスレ違いだしね

今CBを受け取ってきた
思った以上に戦闘的だわw
MC41との併用が微妙な気もしてきた

867 ：774RR：2022/12/19(月) 19:42:30.49 ID:tua0Q9w0.net

>>866
開発者はバンク角も演算してるって言ってるだけで制御に活用してるとは言ってないからな。
というかホンダの回答が後輪跳ね抑制の機能のみってんだから信じるもクソもないやろ

868 ：774RR：2022/12/19(月) 19:47:19.49 ID:Imjnxpdc.net

あの〜…良ければ>>807を…

869 ：774RR：2022/12/19(月) 20:07:25.86 ID:6GUVDKcD.net

新型CBR250RRみたいにトラコンが欲しいね。

870 ：774RR：2022/12/19(月) 20:18:56.70 ID:u+7nj6mM.net

>>867
ここまでくると嫉妬だなw

871 ：774RR：2022/12/19(月) 21:59:29.00 ID:3peWe8G0.net

冬場は乗らない人はその間どんな趣味やってんの？

872 ：774RR：2022/12/19(月) 22:21:08.87 ID:fyalXUlX.net

>>868
やったことないから詳しくないけど
サービスチェックカプラーで端子をショートさせるやつでしょ？

消去モードにショートさせたカプラーを接続してI/GをON
そこからカプラーを外してたしか5秒以内にまた接続
警告が点滅すれば完了みたいな感じじゃなかったっけ

あてにならん回答ですまんけど他に回答もないようだし

873 ：774RR：2022/12/19(月) 23:25:43.80 ID:Imjnxpdc.net

反応ありがとうございます。そう、それです。
それなんですけどカプラーをショート状態でI/Gオンにした状態からFI警告灯が点きっぱなしで、カプラー外しても再度接続しても点灯しっぱなしのままで点滅も何もしないんで、どうしたことやら…と途方に暮れてる次第でして…
どういう状態なのかわかる方がいれば助言願いたいのです…

874 ：774RR：2022/12/20(火) 00:07:42.98 ID:P1D84+1o.net

>>873
消去しなきゃいけない理由があるの？
エンジン普通に動いてて普段警告も出てないなら必要ない気もするけど

875 ：774RR：2022/12/20(火) 00:34:10.43 ID:XQbGaSkg.net

>>871
バイク肴に熱燗飲んでダラダラ

876 ：774RR：2022/12/20(火) 01:34:39.65 ID:I62NWjwZ.net

>>866
とりあえずCB250RのIMUはグロムやダックスと品番が同じ
そんでダックスのIMUは3軸だと公式のプレスに明記されてる

877 ：774RR：2022/12/20(火) 01:38:26.93 ID:I62NWjwZ.net

次からトラコン付くし採用されるとしてもコーナーリングABSは250RRからになると思うな

878 ：774RR：2022/12/20(火) 07:06:06.13 ID:Uiu2uHo9.net

元祖CBR400Fが初バイクだった世代からしたら今のCBR250 RRはビックリだよ。
当時の250と価格倍以上だが出来と装備考えたら全然高く無い。昔の250は価格半分でもそれだけ分ショボかった。

879 ：774RR：2022/12/20(火) 07:28:10.54 ID:gIzaac1u.net

>>871
スノーボード

880 ：774RR：2022/12/20(火) 07:41:13.76 ID:P4RCwBo/.net

近所のお姉さんとあんな事やこんな事して遊んでる

881 ：774RR：2022/12/20(火) 07:46:45.94 ID:P+FG/odH.net

17春、20夏、23冬ときて次の規制を考えると24秋が最終かな

882 ：774RR：2022/12/20(火) 12:09:59.17 ID:8I3NzEk4.net

>>871
雪が降ってそとはもうだめな地域で自宅警備員兼自宅で仕事をしてます。
自分はバイクにUSBとかアクセサリーを取り付けたりカウルバイクなんで殻ははずしたままで整備したりしてる。
とはいってもそれにそれほどの時間がかかるわけもなく、日中は山にいってひたすら竹をきる日々、仕事は夜
冬場は住環境の整備って感じですかね？
スノボとか趣味はあったけど、怪我をしないうちに辞めた。

883 ：774RR：2022/12/20(火) 13:58:10.90 ID:dzmfWUiP.net

チタンカラー塗装完了。
接合部や傷が付きやすい部分は調理用バーナーで炙って強制乾燥。
下処理にシッカリ時間掛けたのでまあまあウマク行った。
i.imgur.com/a/owYfJ3V.jpg

884 ：774RR：2022/12/23(金) 11:19:12.87 ID:PrMxkb0O.net

大雪吹雪だ。
強風でバイク倒れてないか見に行ったら倒れようがない程雪に埋まってた。
このままの方がよいかも知れん。

885 ：774RR：2022/12/23(金) 14:06:02.35 ID:taGOHucT.net

春まで冷凍保存

886 ：774RR：2022/12/23(金) 16:10:57.88 ID:olgkZrQm.net

関東は余裕

887 ：774RR：2022/12/23(金) 16:13:40.79 ID:P7ceGnhZ.net

さっき外へ出たらバイクカバーの上に水が溜まってたので
払い落としてやろうと思ったら氷だった

さむいよ

関東南部

888 ：774RR：2022/12/23(金) 21:33:50.48 ID:Q/SUOYE2.net

地吹雪になって横から舞い上がってくる。
雷も凄い。寒過ぎて雪玉作れない。
by北陸中部

889 ：774RR：2022/12/23(金) 21:43:42.46 ID:00AY1q+K.net

小松に引っ越して住んでたとき一番驚いたのは雷やったなぁ
雪は逆に思ったほどじゃなかった

890 ：774RR：2022/12/24(土) 10:51:53.09 ID:EamqHhxS.net

とある映画でMC51のサイドカー出てきたんだけどやってくれる所あるの？

891 ：774RR：2022/12/24(土) 16:48:17.77 ID:1WJ5yc1n.net

>>890
サクマエンジニアリングなら大抵のバイクはサイドカー化できるんじゃない

892 ：774RR：2022/12/24(土) 20:01:09.59 ID:ZFjxaRAF.net

ハンカバつけるか迷う

893 ：774RR：2022/12/24(土) 23:07:22.25 ID:TTRcuwnX.net

雪降ってると安カスタム率が上がるな。
デイトナのグリップとグリップエンド注文しちまった。
ツレがカワサキの四気筒注文したらしいが今の250四気筒てどうなん？
昔は峠じゃ気合い入れてブン回さないとVTRにも置いていかれそうなエンジンだったけど。

894 ：774RR：2022/12/25(日) 02:28:18.57 ID:KTSa09D6.net

速いっちゃ速いけど回し始めのトルクがないので車重も相まって重く感じる（特に発進時は）
公道だと個人的に使いづらく感じるが何を好むかで大分変わる気もする

895 ：774RR：2022/12/25(日) 02:30:55.04 ID:RFiV9XoL.net

信号のない舗装された農道や林道を20-40km/hで走るなら何気筒がよろしい？

896 ：774RR：2022/12/25(日) 03:37:57.46 ID:40/EUMqm.net

単気筒

897 ：774RR：2022/12/25(日) 03:45:08.24 ID:MttMJK0h.net

>>895
20馬力位の単気筒

898 ：774RR：2022/12/25(日) 05:04:34.20 ID:yZrkceaC.net

そういえば250はスポーツバイクも一斉に単気筒化した時代があったがアレ何でだっけ？
バイクから離れてた時期なのでわからないや。

899 ：774RR：2022/12/25(日) 07:03:14.15 ID:DNE2kJGn.net

>>893
速いけど速さを求めるバイクではない
回す楽しさと音に興味なければ、600ccのバイクの方が割安

900 ：774RR：2022/12/25(日) 07:39:54.93 ID:7UyybY4y.net

一斉に単気筒化した車種って何?
CBR250RとNinja250SLしか知らない

901 ：774RR：2022/12/25(日) 11:00:12.89 ID:hWA8f4+t.net

もうバイクは、
振動対策がしっかりしてある水冷単気筒250ccでカウル付いててポジションが楽なオンロードのスポーツバイクがいいわ
CBR150Rが正規でうってたらなぁいいのに
ニダボと偽ってのるけどw

902 ：774RR：2022/12/25(日) 11:28:12.93 ID:MttMJK0h.net

>>898
そんな時期あったか?

903 ：774RR：2022/12/25(日) 11:38:12.24 ID:wDq+721C.net

>>898
コンパクトで効率のいいエンジンを考えるとき
気筒あたりの最適排気量というのがあって
250ccならば単気筒という判断でしょ
2～4気筒までいろいろあった軽自動車のエンジンが
今は3気筒に落ちついてるのと同じ理屈
パワーを求めると回転を上げやすい2気筒になる

スズキの低中速重視の2気筒や、時代錯誤？の漢カワサキ4気筒という例外はあるけれど

904 ：774RR：2022/12/25(日) 11:41:46.70 ID:DNE2kJGn.net

CBR250とかninja250とかスポーツバイクのブーム前のちょっとした時期の話じゃね？
2007-2010年とか
その後ninjaが二気筒化されて、R25が続いたりした250スポーツブームになったんだよな

905 ：774RR：2022/12/25(日) 12:06:50.67 ID:hWA8f4+t.net

そういえばMC41の後期で燃費やエンジンパワーについてお伺いしたいんですが、

燃費ですが、信号があまりない田舎に住んでおります。
自分の車両中古で購入しました。
満タン法で32～37.5km/Lぐらいですが、ネットで調べると40km越えの方が結構おられるようです。
乗り方をかえて6速を多用するようにしても37km台がせいぜいといった感じです。
パワーについても70kmぐらい出てないと6速ではボコついて平地で速度を維持するのは良いですが、加速するほどのパワーが無いような感じで乗りにくいようにおもいます。

もしかして自分の車体はパワーが出きってない感じでしょうか？それとかスプロケットが変えてあったりするのか？と思っています。

906 ：774RR：2022/12/25(日) 12:43:22.09 ID:mD5Vxiyz.net

普通

907 ：774RR：2022/12/25(日) 12:49:32.61 ID:WbdHwxj5.net

ネットで見る低燃費報告は
田舎で法定速度＋15キロを遵守してるような連中の燃費だと思ってる

908 ：774RR：2022/12/25(日) 13:07:17.94 ID:mLMRKw3R.net

80年代の一大バイクブームを体験してるだけに今の〇〇ブームと呼ばれるモノはピンと来ないな。
昔と違って今はどれだけバックオーダー抱えようが、どのメーカーも客を待たせるだけ待たせて規模の大きい増産なんてしないし。

909 ：774RR：2022/12/25(日) 14:04:33.21 ID:h9/1Bozq.net

>>905
車両のコンディションなんかは判断のしようがないので
運転の方に着目するしかないけれど

たまに動画なんかで、淡々とした巡航でも
やたら頻繁にスロットルを開け閉めしてる人がいるけれど
そういう運転は燃費的に不利だろうなとは思う
必要以上に加減速の多い運転をしてないかチェックしてみては？

910 ：774RR：2022/12/25(日) 14:14:37.33 ID:hWA8f4+t.net

>>907,909
どちらかというと自分の運転もそんな感じなんですよ。
ほかの車種だと結構な低燃費が出るんですが、CBR250Rだけは普通以下な感じです。
寒いという事もあるのかもしれません

911 ：774RR：2022/12/25(日) 16:52:17.31 ID:MttMJK0h.net

>>904
2007年から2010年頃の250ccのスポーツバイクってNinja250RとVTR250くらいしかなかっただろ。
どっちもシングルじゃなくツインだし。

CBR250Rは2011年がデビューイヤーだから少しズレてる

912 ：774RR：2022/12/25(日) 18:56:33.98 ID:RKkHNEYB.net

何年ほど前だったか忘れたけどバイク屋の代車でホーネット250借りて乗った。
流れの速い幹線では街中でもエンジンぶん回さないと車の流れに乗れないので気疲れした。
音だけが速くてスピードメーターの上りは遅い。
その後VTR250借りて乗った。回しても速くはないがホーネット250よりかは楽に流れに乗れた。
なので250四気筒には好い印象は無い。

913 ：774RR：2022/12/25(日) 19:07:20.71 ID:OkIU1Qcf.net

ヘタクソ自慢されてもなぁ

914 ：774RR：2022/12/25(日) 21:44:57.20 ID:t8yfZrOU.net

音的にぶん回してるような音に聞こえるだけで実際は全然ぶん回してない件な、回転数そのもので考えるんじゃなくてレブまでの何％使ってるかだから
ホーネット250ならレブの50％も回せば100キロくらい出るぞ

915 ：774RR：2022/12/25(日) 22:05:36.40 ID:yoSDu0wd.net

https://youtu.be/Ct6Uj0gUAAI

これを思いだしたw

916 ：774RR：2022/12/25(日) 22:09:07.02 ID:7UyybY4y.net

トルクが無い言われるけど
滑らかでスムーズにパワーが出るから
車重があっても低速でもコントロールし易く乗りやすい

250ccでは非効率でも4気筒ならではのフィーリングは気持ちが良い

917 ：774RR：2022/12/25(日) 22:11:44.78 ID:Cb6NiCk+.net

18000回転回るとか謳ってる250四気筒も最高馬力や最高トルク発生回転数は二気筒とおなじようなもんだろ？それより上の回転数は何のためにあるの？

918 ：774RR：2022/12/25(日) 23:19:35.98 ID:FHa0cQo6.net

馬力のため
馬力=トルク×回転数

919 ：774RR：2022/12/26(月) 00:28:43.22 ID:0S0M5qFR.net

>>917
最高トルクも馬力も12000～とか15000～だぞ、常用域で10000とかだから2発とは使う回転数が全然違う
ずっと上に設定されてるから当然アイドルからの初速は遅いが

920 ：774RR：2022/12/26(月) 14:55:05.79 ID:Y3iQArP+.net

23年型MC51、今仮注文貰っても入荷は早くて盆休み頃と言われた。
全国的にそんなもん？

921 ：774RR：2022/12/26(月) 15:26:11.62 ID:NPnAp2Fp.net

そんなもんでしょ

1年待ちの車種がある中では早い方だろ

922 ：774RR：2022/12/26(月) 15:41:29.06 ID:64hpjO26.net

これから春頃まては全般に入荷が滞るっていってたな

923 ：774RR：2022/12/26(月) 16:06:17.55 ID:cbqpfimG.net

中国がぐちゃぐちゃになってるからマジで先が見えない

924 ：774RR：2022/12/26(月) 18:42:02.80 ID:1vfkAyTF.net

レブル250やGB350を見てみろ
早い方や

925 ：774RR：2022/12/26(月) 19:11:38.02 ID:6C1bQ55K.net

>>924
1100は生産再開されたんだろうか…

926 ：774RR：2022/12/26(月) 20:57:29.91 ID:vFJxHDOJ.net

6月に注文して納車は年明けか2月頃と言われた俺の22年型はどうなるんだろうか

927 ：774RR：2022/12/26(月) 21:06:09.33 ID:1vfkAyTF.net

>>925
上のレブルも生産できてなかったの？

928 ：774RR：2022/12/26(月) 21:18:01.81 ID:MowKHm2S.net

>>926
更なる延期ありそうなら23モデルにしてもらったら？

929 ：774RR：2022/12/26(月) 21:34:48.73 ID:9UTrflT7.net

GBは新排ガス基準絡みで作ってもないみたいだな。
レブルも決めた分だけ生産して意地でも増産する気もないみたいだし。

930 ：774RR：2022/12/26(月) 21:36:59.70 ID:9UTrflT7.net

>>926
自動的に23年型になるんじゃないの？

931 ：774RR：2022/12/26(月) 21:44:34.90 ID:4CjWk5Z6.net

来年入荷予定なら当然2023年製造が入ってくるでしょ
自分のは12月製造で12月入荷だったよ

932 ：774RR：2022/12/26(月) 21:47:56.05 ID:4CjWk5Z6.net

>>929
GBは新モデルの話がまったく聞こえてこないらしい
国内ではこのままディスコンの可能性があるかもしれないとドリームの店長が言ってた

933 ：774RR：2022/12/26(月) 22:22:49.90 ID:9UTrflT7.net

なんだかコロナ騒動が始まってから新規もリターンもバイク乗りがやたら増えたってバイク屋が言ってたな。
バイクだけじゃなく、釣りとか1人でやれる趣味やレジャー人口が増えてる。
ウチは楽器屋だけどギターやキーボード系がバカ売れで入荷もバイク並みに厳しい。
人気製品はオクで中古が新品より高く売られてるのもバイクと同じだな。

934 ：774RR：2022/12/27(火) 10:11:45.36 ID:gO07u+vw.net

自分は11月末に注文して2月納車って言わたから店によって違うのかな？
ちなみにオプションのクイックシフターって後付けだと工賃高くなったりしますかね？

935 ：774RR：2022/12/27(火) 11:18:52.25 ID:CTlKOaTf.net

>>934
お店の見込発注分をゲットできたということじゃないのかな
受注発注だと半年という話は自分も聞いた

936 ：774RR：2022/12/27(火) 12:37:38.72 ID:1vbhP3N6.net

納車と同時だと大体工賃まけてくれない？ しらんけど

937 ：774RR：2022/12/27(火) 12:59:00.53 ID:e/zdQgLy.net

地区毎に配車数が決まってるので店が見込み発注しても1店舗で確保出来るのはせいぜいで一、二台。白は早い時期から予約殺到で全滅。
他の色も現時点では納車時期未定。
ホンダがなんとかしなけりゃ来年中納車は無理な情勢。
今、3月頃に納車時期見込みがある人は11月前半に予約した人だけ。

938 ：774RR：2022/12/27(火) 13:10:34.59 ID:CPvPVehN.net

工賃上がることはないと思う、つか整備費込みで最初に金払うから車両持ち込むだけじゃない？

939 ：774RR：2022/12/27(火) 13:39:55.90 ID:9hXLhTos.net

2023モデルの受注ってまだですか？

940 ：774RR：2022/12/27(火) 14:26:25.56 ID:PGhpgtRf.net

>>937
ロジスティクス全体がズタボロだから
ホンダに限らずどうにもならん状況だろうね
少なくとも2023年度中も状況は変わらないそうだよ

ウクライナの見通しも立たないし、中国のコロナがやばいことになってそうだし…

941 ：774RR：2022/12/27(火) 15:54:50.50 ID:xpJwhnfm.net

中国がコロナに白旗でノーガードに切り替えたから更にサプライチェーンが死ぬんじゃないの
21モデルも少なかったけど23も希少になりそう

942 ：774RR：2022/12/27(火) 16:08:58.53 ID:9hXLhTos.net

四輪は新車の納車が遅れて中古相場が上がってるけど
バイクの中古車相場は上がってないのかな？
知らんけど

943 ：774RR：2022/12/27(火) 17:14:37.42 ID:QZGQdIxq.net

上がってる
人気車種は新車価格を上回ってるほど

944 ：774RR：2022/12/27(火) 18:20:52.05 ID:6kjwMdkn.net

>>942
量販店でバイクに付いてるプライスタグ見て、
「やっぱり新車はタケ〜なー」と思ったら10,000キロ越えた中古車だったなんてザラ。
10〜20年前の250ccでも全般的に恐ろしい値段付いてる。
中古車らしい価格なのは不人気400かリッターバイクくらいかな。

945 ：774RR：2022/12/27(火) 18:36:04.51 ID:+CNunz6n.net

MC41ってタコメーターの取り出しパルスは1回転1パルスかな？

946 ：774RR：2022/12/27(火) 22:13:16.06 ID:++ljhemB.net

10月ごろの発表あった頃に仮発注お願いした時は12月国内発表2月発売って聞いたけどもうダメそうな気がしてきた
もう営業日終わるだろうしどんぐらいずれ込むんだろう…

947 ：774RR：2022/12/27(火) 22:28:37.44 ID:NI5bXDvH.net

>>946
第一発目の販売店への配車が2月末頃でそれに当たってる店には先週辺りに正式に連絡が回ってる。
いまだに店から連絡無いなら初回配車分からは外れた可能性高いね。次の配車日がいつ頃で何台割り当てられるやら分からないが気長に待つしかないな。

948 ：774RR：2022/12/27(火) 22:51:41.03 ID:s9WIbnVX.net

ちなみにバイク屋の見立てでは白は今注文貰っても来年中納車は無理、黒も厳しく赤も秋くらいかな？って感じらしい。
転売屋とおぼしき予約も多いらしく各色未登録で欲しいとか言ってくるらしい。
俺の行ってるバイク屋は良識派なんでそんな客は断ってるしメーカーからも通達出てる。
2月末頃にはヤフオクあたりで新車価格より20万程高い23年型が出るのは間違いないだろう。
それでも瞬間売切れだろうけど。

949 ：774RR：2022/12/27(火) 23:06:48.83 ID:gyDsAUH6.net

>>947
情報ありがとうございます！
当時はトリコと白で悩んでトリコにしたら1人先に入れてる人いるけどまあなんとかいけると思いますよって言われた。
正式発表きたら連絡するって言われても淡い期待持ってたけどけどダメそうですね
中古車もなんとも言えない価格だし一台目のバイクは気長に次の秋冬まで待つしかなさそう

950 ：774RR：2022/12/27(火) 23:25:36.43 ID:RdqVwQsE.net

>>949
昔RC30予約した経験上、絶望的納期でもキャンセルは必ずあるんでいきなり順番回って来ることはある。
その時に資金が無いと泣き見るんで、いつ連絡あってもよいように気をつけよう。
俺も金無い時にいきなり早い者勝ちとか言われて焦ったよ。初めてアイフルに駆け込んだ思い出。

951 ：774RR：2022/12/28(水) 01:44:07.89 ID:0oX/R+jm.net

>>945
2ストかな？

952 ：774RR：2022/12/28(水) 08:18:43.27 ID:yojRR9US.net

17、20、23ときて次はあるのかな
規制を考えると24発表の25が最終になりそうだしな

953 ：774RR：2022/12/28(水) 08:28:46.06 ID:If6Q8AjD.net

>>936
ドリームはきっちりとられた

954 ：774RR：2022/12/28(水) 08:56:23.78 ID:7NeiqPFm.net

>>953
そうなんか
やっぱそういうのは個人店ならではのサービスなのかな
個人店は個人店で雰囲気慣れしてないとツラいところではあるw

955 ：774RR：2022/12/28(水) 12:06:38.84 ID:vNZb/7DX.net

俺もキャンセル出て納車早まったな
>>953
ドリームだけど、重複するものがあればその分引いてくれたけどな。
それ以上にはまけてくれんけども。
>>943
GBの中古価格とか凄いよ
>>944
いっそ大型いきなり行ったほうが安いまである

956 ：774RR：2022/12/28(水) 14:33:26.08 ID:W1SeGWv6.net

もう重いバイクはお腹イッパイ。

957 ：774RR：2022/12/28(水) 16:58:40.12 ID:OSwFJFog.net

>>952
25年発売だと販売期間短すぎん?次期排ガス規制に250のツインが通るかも不透明だし

958 ：774RR：2022/12/28(水) 17:33:45.30 ID:JUugRUC1.net

160キロ台のコイツですら重たく感じるわ
150cc SSか250ccモタードあたりきたら1台持ちにしてアガリかな

959 ：774RR：2022/12/28(水) 18:05:42.04 ID:sKYAmq0z.net

>>957
24発売の25モデルだからユーロ5で23モデルと同じ
要は600RRと同じ売り方で規制前に出して猶予期間に売り切る感じ

960 ：774RR：2022/12/28(水) 18:32:48.78 ID:96LOLhn/.net

というか皆さんすげーよな。普段はスクーター乗ってるからうちのパンツでも押して歩くとクソ重くて仕方ないよ。

961 ：774RR：2022/12/28(水) 19:39:08.57 ID:3s6DtDom.net

昔乗ってたBMWのK1200RSてのが装備重量300?超えてたんで僅かな押し歩きでも苦痛だった。
それに比べりゃMC51の重量など…。
まあ、重い事は思い。

962 ：774RR：2022/12/28(水) 21:03:19.09 ID:OSwFJFog.net

>>959
24年発表25年発売だろ？

963 ：774RR：2022/12/28(水) 21:42:09.37 ID:GILjY60f.net

MC52おすすめよ
144kg
MC41と比べても取り回しはかなり楽
軽さは正義

964 ：774RR：2022/12/28(水) 21:44:13.81 ID:WghmZpSu.net

>>958
150ccだとちょっと動力性能足りないと思うよ。
高速の登坂車線のある上り坂だと厳しかった
ソースは俺、YZF-R15にのってた

水冷単気筒のスポーツバイク用のエンジンなら200ccぐらいあると良いんじゃないかと思う。

965 ：774RR：2022/12/28(水) 21:54:19.49 ID:02egUUYV.net

>>958
ninja 250SLなんていいんじゃないの
もう中古でしか買えないけど

966 ：774RR：2022/12/28(水) 23:38:16.40 ID:JUugRUC1.net

やっぱり150じゃ満足できんか
ニンジャ250SLふつうにアリやな

967 ：774RR：2022/12/28(水) 23:53:30.88 ID:OSwFJFog.net

SLだったら東南アジアでは現行だったはずだからSOXとかいきゃまだ新車出るぞ

968 ：774RR：2022/12/29(木) 08:09:37.33 ID:tEt9LJLN.net

250SL、車検の代車で二日間借りて乗ったけど面白いバイクだった。セカンドバイクに欲しいくらいだったかな。

969 ：774RR：2022/12/29(木) 10:36:22.28 ID:ItU5MHnI.net

>>962
最初を書き間違えてた
24発表24発売の25モデルって言いたかった

600RRも20発売の21モデルだしね

970 ：774RR：2022/12/29(木) 20:22:28.87 ID:AEJe1rHi.net

250SLは試乗してみたことあるけどMC41より振動がすごくてケツがビリビリした記憶
でも軽くて面白かったな

971 ：774RR：2022/12/29(木) 20:57:01.45 ID:00YVieJU.net

250SL興味あるけどGSXR150と悩むわ

972 ：774RR：2022/12/29(木) 21:19:20.70 ID:R/UEVa1I.net

>>971
スズキのほうがいい
MC51買ってもGSXは手放せない

973 ：774RR：2022/12/29(木) 21:25:41.59 ID:QY8P5/Qx.net

>>971
Ninja250SLもだけどGSX150は車各が小ぶりだったと思いますが大丈夫ですかね？

974 ：774RR：2022/12/29(木) 22:38:09.93 ID:tCfI1Nj9.net

かなり小柄だな、17インチのフルサイズを謳ってはいるが明らかに小さいから
ただそれが良さだとは思うけど

975 ：774RR：2022/12/30(金) 06:26:08.80 ID:ONi7tiYQ.net

流石に150は高速移動で使うには非力過ぎるわ。
通勤足車なら十分過ぎるけど。

976 ：774RR：2022/12/30(金) 10:13:09.85 ID:9AeVX+Q1.net

厳密に言うとGSX150はジクサーなんだがな

977 ：774RR：2022/12/30(金) 10:18:22.03 ID:MIwDawaH.net

>>976
ごめん
GSXR125やS125のつもり

978 ：774RR：2022/12/30(金) 10:18:29.18 ID:NrjWIQ/o.net

インドにGSX-R150あるだろ
S○Xとかにも売ってる

979 ：774RR：2022/12/30(金) 10:18:37.84 ID:fcM8mqQD.net

寒すぎてうちのグラ黒の走行距離が伸びません

980 ：774RR：2022/12/30(金) 10:25:15.30 ID:MIwDawaH.net

>>975
空冷の150だとキツいね
今の話は水冷の150の話で18馬力ほどあるエンジンの話なんだ

981 ：774RR：2022/12/30(金) 16:27:35.92 ID:GCtxkQvF.net

>>976
ジクサーとは別に東南アジアにちゃんとGSXのR/S150があるぞ

982 ：774RR：2022/12/30(金) 16:35:35.65 ID:p0f5BGN2.net

もともとGSX-Rの通称がジクサーだったからね

983 ：774RR：2022/12/30(金) 16:48:07.41 ID:DxldhJWA.net

もともとGSXとGSX-R/Sは別車種
スズキとホンダはXだのRだのをやたらくっつけてややこしくするのが好きだ

984 ：774RR：2022/12/30(金) 17:35:03.55 ID:p0f5BGN2.net

XだのRだのをくっつけるのはいいがもともとあった法則を無視するのが嫌
GSXは4バルブ、GSRは2バルブだったはずなのに今は2バルブでも全部ＧＳＸ

985 ：774RR：2022/12/30(金) 21:14:57.12 ID:GCtxkQvF.net

元々の通称とかどうでもいいねん
ジクサー150とGSX-R150があるって話や

986 ：774RR：2022/12/30(金) 22:43:00.99 ID:Es/W00v+.net

>>985
誰もそんな話しとらんがな……

987 ：774RR：2022/12/30(金) 22:46:25.93 ID:yKnJU1NM.net

>>986
>>976

988 ：774RR：2022/12/30(金) 22:55:10.21 ID:2it0jwYW.net

めんどくせーな…

976は俺だ
元々話の流れ的にGSX-R/Sの話だったところへ972,973でGSXと出てきたから
厳密にはそれはジクサーだと書いたんだ

989 ：774RR：2022/12/30(金) 23:12:32.10 ID:kUwm0eB5.net

>>988
973だがいちいち重箱の隅をつつくなって
空冷の150で高速が快適なわけ無いやろ、、、、、

990 ：774RR：2022/12/31(土) 00:35:14.64 ID:LLEuE7B4.net

次、立ていく。

991 ：774RR：2022/12/31(土) 00:36:29.49 ID:LLEuE7B4.net

【合同スレ/HONDA】ＣＢＲ250Ｒ/ＣＢＲ250ＲＲ 【MC41/MC51】 Part.7
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1672414565/

建立

992 ：774RR：2022/12/31(土) 01:45:03.86 ID:eOMnHnNZ.net

>>989
なにをもって快適とするかだな
100キロでクルージングする分には不満はないし
振動の少なさは快適でもある
https://i.imgur.com/TBOXXKe.jpg

空冷だと何が違うんだ？

993 ：774RR：2022/12/31(土) 03:16:20.55 ID:OiCd8bRr.net

>>992
>>964

つっこむのは話をちゃんと理解してからにしてくれよ
平坦な高速の話じゃねーよ


始まりはここ
>>958

994 ：774RR：2022/12/31(土) 03:40:24.98 ID:ZmW+YqSn.net

YZF-R15でパワーが足らないなら
250シングル勢もみな似たようなもんだろう

995 ：774RR：2023/01/02(月) 09:41:47.05 ID:ijiz4WTm.net

MC41、305にボアアップして乗ってる。むちゃくちゃ楽しい。

996 ：774RR：2023/01/06(金) 11:16:00.43 ID:dIfJMlHM.net

305ccはオーバーヒートに注意な。
耐久レースでギリギリ程度の熱容量だから、渋滞とかハマったらブローするよ。

997 ：774RR：2023/01/07(土) 08:12:56.69 ID:hsaut4XM.net

梅ちゃん

998 ：774RR：2023/01/07(土) 08:26:54.64 ID:hsaut4XM.net

>>992
空冷だと水冷のようにエンジンパワーを100%出してしまうと排熱が追いつかなくて夏にオーバーヒートする
夏の暑さにあわせると冬がオーバークールでだめになる。水冷はエンジンの温度を最適な範囲に管理できるんだ。
150～250ぐらいだと空冷のエンジンパワーは水冷の2/3程度ぐらいじゃない？排熱（ガソリン消費量から計算？）を計算して空冷フィンをつけてると思う。
君のジクサー150で登坂車線付きの100km高速道路を6速（5速だっけ？）で余裕で走れますかね？
R15は120kmぐらいならなんとか出るよ。きつそうだけど

空冷はその変わり水冷のパーツが無いからメンテが楽、故障が少ない重量を軽くできるっていうメリットがある

999 ：774RR：2023/01/08(日) 03:15:58.99 ID:VWVFKykN.net

ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ…ﾘｭﾘｭﾘｭリュッ！！

1000 ：774RR：2023/01/08(日) 09:05:06.76 ID:ZoDVMNCi.net

オイル値上げ

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。