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【合同スレ/HONDA】CBR250R/CBR250RR 【MC41/MC51】 Part.6
- 1 :774RR:2022/09/23(金) 09:39:34.01 ID:kIaOxfUo.net
- どっちのスレもシンデたので
とりまテキトーに立てたぞ
愛車の悪口、屁みたいなプライドの突っ張り合い以外は何でも有りだ
街乗りライダーもプロレーサーも好き勝手に語りやがれ(๑•̀ㅂ•́)و✧
CBR250R(概要)
https://www.honda.co.jp/CBR250R/
CBR250RR(概要)
https://www.honda.co.jp/CBR250RR
CBR250R(主要諸元)
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/5_23/
CBR250RR(主要諸元)
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/5_16/
- 888 :774RR:2022/12/23(金) 21:33:50.48 ID:Q/SUOYE2.net
- 地吹雪になって横から舞い上がってくる。
雷も凄い。寒過ぎて雪玉作れない。
by北陸中部
- 889 :774RR:2022/12/23(金) 21:43:42.46 ID:00AY1q+K.net
- 小松に引っ越して住んでたとき一番驚いたのは雷やったなぁ
雪は逆に思ったほどじゃなかった
- 890 :774RR:2022/12/24(土) 10:51:53.09 ID:EamqHhxS.net
- とある映画でMC51のサイドカー出てきたんだけどやってくれる所あるの?
- 891 :774RR:2022/12/24(土) 16:48:17.77 ID:1WJ5yc1n.net
- >>890
サクマエンジニアリングなら大抵のバイクはサイドカー化できるんじゃない
- 892 :774RR:2022/12/24(土) 20:01:09.59 ID:ZFjxaRAF.net
- ハンカバつけるか迷う
- 893 :774RR:2022/12/24(土) 23:07:22.25 ID:TTRcuwnX.net
- 雪降ってると安カスタム率が上がるな。
デイトナのグリップとグリップエンド注文しちまった。
ツレがカワサキの四気筒注文したらしいが今の250四気筒てどうなん?
昔は峠じゃ気合い入れてブン回さないとVTRにも置いていかれそうなエンジンだったけど。
- 894 :774RR:2022/12/25(日) 02:28:18.57 ID:KTSa09D6.net
- 速いっちゃ速いけど回し始めのトルクがないので車重も相まって重く感じる(特に発進時は)
公道だと個人的に使いづらく感じるが何を好むかで大分変わる気もする
- 895 :774RR:2022/12/25(日) 02:30:55.04 ID:RFiV9XoL.net
- 信号のない舗装された農道や林道を20-40km/hで走るなら何気筒がよろしい?
- 896 :774RR:2022/12/25(日) 03:37:57.46 ID:40/EUMqm.net
- 単気筒
- 897 :774RR:2022/12/25(日) 03:45:08.24 ID:MttMJK0h.net
- >>895
20馬力位の単気筒
- 898 :774RR:2022/12/25(日) 05:04:34.20 ID:yZrkceaC.net
- そういえば250はスポーツバイクも一斉に単気筒化した時代があったがアレ何でだっけ?
バイクから離れてた時期なのでわからないや。
- 899 :774RR:2022/12/25(日) 07:03:14.15 ID:DNE2kJGn.net
- >>893
速いけど速さを求めるバイクではない
回す楽しさと音に興味なければ、600ccのバイクの方が割安
- 900 :774RR:2022/12/25(日) 07:39:54.93 ID:7UyybY4y.net
- 一斉に単気筒化した車種って何?
CBR250RとNinja250SLしか知らない
- 901 :774RR:2022/12/25(日) 11:00:12.89 ID:hWA8f4+t.net
- もうバイクは、
振動対策がしっかりしてある水冷単気筒250ccでカウル付いててポジションが楽なオンロードのスポーツバイクがいいわ
CBR150Rが正規でうってたらなぁいいのに
ニダボと偽ってのるけどw
- 902 :774RR:2022/12/25(日) 11:28:12.93 ID:MttMJK0h.net
- >>898
そんな時期あったか?
- 903 :774RR:2022/12/25(日) 11:38:12.24 ID:wDq+721C.net
- >>898
コンパクトで効率のいいエンジンを考えるとき
気筒あたりの最適排気量というのがあって
250ccならば単気筒という判断でしょ
2~4気筒までいろいろあった軽自動車のエンジンが
今は3気筒に落ちついてるのと同じ理屈
パワーを求めると回転を上げやすい2気筒になる
スズキの低中速重視の2気筒や、時代錯誤?の漢カワサキ4気筒という例外はあるけれど
- 904 :774RR:2022/12/25(日) 11:41:46.70 ID:DNE2kJGn.net
- CBR250とかninja250とかスポーツバイクのブーム前のちょっとした時期の話じゃね?
2007-2010年とか
その後ninjaが二気筒化されて、R25が続いたりした250スポーツブームになったんだよな
- 905 :774RR:2022/12/25(日) 12:06:50.67 ID:hWA8f4+t.net
- そういえばMC41の後期で燃費やエンジンパワーについてお伺いしたいんですが、
燃費ですが、信号があまりない田舎に住んでおります。
自分の車両中古で購入しました。
満タン法で32~37.5km/Lぐらいですが、ネットで調べると40km越えの方が結構おられるようです。
乗り方をかえて6速を多用するようにしても37km台がせいぜいといった感じです。
パワーについても70kmぐらい出てないと6速ではボコついて平地で速度を維持するのは良いですが、加速するほどのパワーが無いような感じで乗りにくいようにおもいます。
もしかして自分の車体はパワーが出きってない感じでしょうか?それとかスプロケットが変えてあったりするのか?と思っています。
- 906 :774RR:2022/12/25(日) 12:43:22.09 ID:mD5Vxiyz.net
- 普通
- 907 :774RR:2022/12/25(日) 12:49:32.61 ID:WbdHwxj5.net
- ネットで見る低燃費報告は
田舎で法定速度+15キロを遵守してるような連中の燃費だと思ってる
- 908 :774RR:2022/12/25(日) 13:07:17.94 ID:mLMRKw3R.net
- 80年代の一大バイクブームを体験してるだけに今の〇〇ブームと呼ばれるモノはピンと来ないな。
昔と違って今はどれだけバックオーダー抱えようが、どのメーカーも客を待たせるだけ待たせて規模の大きい増産なんてしないし。
- 909 :774RR:2022/12/25(日) 14:04:33.21 ID:h9/1Bozq.net
- >>905
車両のコンディションなんかは判断のしようがないので
運転の方に着目するしかないけれど
たまに動画なんかで、淡々とした巡航でも
やたら頻繁にスロットルを開け閉めしてる人がいるけれど
そういう運転は燃費的に不利だろうなとは思う
必要以上に加減速の多い運転をしてないかチェックしてみては?
- 910 :774RR:2022/12/25(日) 14:14:37.33 ID:hWA8f4+t.net
- >>907,909
どちらかというと自分の運転もそんな感じなんですよ。
ほかの車種だと結構な低燃費が出るんですが、CBR250Rだけは普通以下な感じです。
寒いという事もあるのかもしれません
- 911 :774RR:2022/12/25(日) 16:52:17.31 ID:MttMJK0h.net
- >>904
2007年から2010年頃の250ccのスポーツバイクってNinja250RとVTR250くらいしかなかっただろ。
どっちもシングルじゃなくツインだし。
CBR250Rは2011年がデビューイヤーだから少しズレてる
- 912 :774RR:2022/12/25(日) 18:56:33.98 ID:RKkHNEYB.net
- 何年ほど前だったか忘れたけどバイク屋の代車でホーネット250借りて乗った。
流れの速い幹線では街中でもエンジンぶん回さないと車の流れに乗れないので気疲れした。
音だけが速くてスピードメーターの上りは遅い。
その後VTR250借りて乗った。回しても速くはないがホーネット250よりかは楽に流れに乗れた。
なので250四気筒には好い印象は無い。
- 913 :774RR:2022/12/25(日) 19:07:20.71 ID:OkIU1Qcf.net
- ヘタクソ自慢されてもなぁ
- 914 :774RR:2022/12/25(日) 21:44:57.20 ID:t8yfZrOU.net
- 音的にぶん回してるような音に聞こえるだけで実際は全然ぶん回してない件な、回転数そのもので考えるんじゃなくてレブまでの何%使ってるかだから
ホーネット250ならレブの50%も回せば100キロくらい出るぞ
- 915 :774RR:2022/12/25(日) 22:05:36.40 ID:yoSDu0wd.net
- https://youtu.be/Ct6Uj0gUAAI
これを思いだしたw
- 916 :774RR:2022/12/25(日) 22:09:07.02 ID:7UyybY4y.net
- トルクが無い言われるけど
滑らかでスムーズにパワーが出るから
車重があっても低速でもコントロールし易く乗りやすい
250ccでは非効率でも4気筒ならではのフィーリングは気持ちが良い
- 917 :774RR:2022/12/25(日) 22:11:44.78 ID:Cb6NiCk+.net
- 18000回転回るとか謳ってる250四気筒も最高馬力や最高トルク発生回転数は二気筒とおなじようなもんだろ?それより上の回転数は何のためにあるの?
- 918 :774RR:2022/12/25(日) 23:19:35.98 ID:FHa0cQo6.net
- 馬力のため
馬力=トルク×回転数
- 919 :774RR:2022/12/26(月) 00:28:43.22 ID:0S0M5qFR.net
- >>917
最高トルクも馬力も12000~とか15000~だぞ、常用域で10000とかだから2発とは使う回転数が全然違う
ずっと上に設定されてるから当然アイドルからの初速は遅いが
- 920 :774RR:2022/12/26(月) 14:55:05.79 ID:Y3iQArP+.net
- 23年型MC51、今仮注文貰っても入荷は早くて盆休み頃と言われた。
全国的にそんなもん?
- 921 :774RR:2022/12/26(月) 15:26:11.62 ID:NPnAp2Fp.net
- そんなもんでしょ
1年待ちの車種がある中では早い方だろ
- 922 :774RR:2022/12/26(月) 15:41:29.06 ID:64hpjO26.net
- これから春頃まては全般に入荷が滞るっていってたな
- 923 :774RR:2022/12/26(月) 16:06:17.55 ID:cbqpfimG.net
- 中国がぐちゃぐちゃになってるからマジで先が見えない
- 924 :774RR:2022/12/26(月) 18:42:02.80 ID:1vfkAyTF.net
- レブル250やGB350を見てみろ
早い方や
- 925 :774RR:2022/12/26(月) 19:11:38.02 ID:6C1bQ55K.net
- >>924
1100は生産再開されたんだろうか…
- 926 :774RR:2022/12/26(月) 20:57:29.91 ID:vFJxHDOJ.net
- 6月に注文して納車は年明けか2月頃と言われた俺の22年型はどうなるんだろうか
- 927 :774RR:2022/12/26(月) 21:06:09.33 ID:1vfkAyTF.net
- >>925
上のレブルも生産できてなかったの?
- 928 :774RR:2022/12/26(月) 21:18:01.81 ID:MowKHm2S.net
- >>926
更なる延期ありそうなら23モデルにしてもらったら?
- 929 :774RR:2022/12/26(月) 21:34:48.73 ID:9UTrflT7.net
- GBは新排ガス基準絡みで作ってもないみたいだな。
レブルも決めた分だけ生産して意地でも増産する気もないみたいだし。
- 930 :774RR:2022/12/26(月) 21:36:59.70 ID:9UTrflT7.net
- >>926
自動的に23年型になるんじゃないの?
- 931 :774RR:2022/12/26(月) 21:44:34.90 ID:4CjWk5Z6.net
- 来年入荷予定なら当然2023年製造が入ってくるでしょ
自分のは12月製造で12月入荷だったよ
- 932 :774RR:2022/12/26(月) 21:47:56.05 ID:4CjWk5Z6.net
- >>929
GBは新モデルの話がまったく聞こえてこないらしい
国内ではこのままディスコンの可能性があるかもしれないとドリームの店長が言ってた
- 933 :774RR:2022/12/26(月) 22:22:49.90 ID:9UTrflT7.net
- なんだかコロナ騒動が始まってから新規もリターンもバイク乗りがやたら増えたってバイク屋が言ってたな。
バイクだけじゃなく、釣りとか1人でやれる趣味やレジャー人口が増えてる。
ウチは楽器屋だけどギターやキーボード系がバカ売れで入荷もバイク並みに厳しい。
人気製品はオクで中古が新品より高く売られてるのもバイクと同じだな。
- 934 :774RR:2022/12/27(火) 10:11:45.36 ID:gO07u+vw.net
- 自分は11月末に注文して2月納車って言わたから店によって違うのかな?
ちなみにオプションのクイックシフターって後付けだと工賃高くなったりしますかね?
- 935 :774RR:2022/12/27(火) 11:18:52.25 ID:CTlKOaTf.net
- >>934
お店の見込発注分をゲットできたということじゃないのかな
受注発注だと半年という話は自分も聞いた
- 936 :774RR:2022/12/27(火) 12:37:38.72 ID:1vbhP3N6.net
- 納車と同時だと大体工賃まけてくれない? しらんけど
- 937 :774RR:2022/12/27(火) 12:59:00.53 ID:e/zdQgLy.net
- 地区毎に配車数が決まってるので店が見込み発注しても1店舗で確保出来るのはせいぜいで一、二台。白は早い時期から予約殺到で全滅。
他の色も現時点では納車時期未定。
ホンダがなんとかしなけりゃ来年中納車は無理な情勢。
今、3月頃に納車時期見込みがある人は11月前半に予約した人だけ。
- 938 :774RR:2022/12/27(火) 13:10:34.59 ID:CPvPVehN.net
- 工賃上がることはないと思う、つか整備費込みで最初に金払うから車両持ち込むだけじゃない?
- 939 :774RR:2022/12/27(火) 13:39:55.90 ID:9hXLhTos.net
- 2023モデルの受注ってまだですか?
- 940 :774RR:2022/12/27(火) 14:26:25.56 ID:PGhpgtRf.net
- >>937
ロジスティクス全体がズタボロだから
ホンダに限らずどうにもならん状況だろうね
少なくとも2023年度中も状況は変わらないそうだよ
ウクライナの見通しも立たないし、中国のコロナがやばいことになってそうだし…
- 941 :774RR:2022/12/27(火) 15:54:50.50 ID:xpJwhnfm.net
- 中国がコロナに白旗でノーガードに切り替えたから更にサプライチェーンが死ぬんじゃないの
21モデルも少なかったけど23も希少になりそう
- 942 :774RR:2022/12/27(火) 16:08:58.53 ID:9hXLhTos.net
- 四輪は新車の納車が遅れて中古相場が上がってるけど
バイクの中古車相場は上がってないのかな?
知らんけど
- 943 :774RR:2022/12/27(火) 17:14:37.42 ID:QZGQdIxq.net
- 上がってる
人気車種は新車価格を上回ってるほど
- 944 :774RR:2022/12/27(火) 18:20:52.05 ID:6kjwMdkn.net
- >>942
量販店でバイクに付いてるプライスタグ見て、
「やっぱり新車はタケ〜なー」と思ったら10,000キロ越えた中古車だったなんてザラ。
10〜20年前の250ccでも全般的に恐ろしい値段付いてる。
中古車らしい価格なのは不人気400かリッターバイクくらいかな。
- 945 :774RR:2022/12/27(火) 18:36:04.51 ID:+CNunz6n.net
- MC41ってタコメーターの取り出しパルスは1回転1パルスかな?
- 946 :774RR:2022/12/27(火) 22:13:16.06 ID:++ljhemB.net
- 10月ごろの発表あった頃に仮発注お願いした時は12月国内発表2月発売って聞いたけどもうダメそうな気がしてきた
もう営業日終わるだろうしどんぐらいずれ込むんだろう…
- 947 :774RR:2022/12/27(火) 22:28:37.44 ID:NI5bXDvH.net
- >>946
第一発目の販売店への配車が2月末頃でそれに当たってる店には先週辺りに正式に連絡が回ってる。
いまだに店から連絡無いなら初回配車分からは外れた可能性高いね。次の配車日がいつ頃で何台割り当てられるやら分からないが気長に待つしかないな。
- 948 :774RR:2022/12/27(火) 22:51:41.03 ID:s9WIbnVX.net
- ちなみにバイク屋の見立てでは白は今注文貰っても来年中納車は無理、黒も厳しく赤も秋くらいかな?って感じらしい。
転売屋とおぼしき予約も多いらしく各色未登録で欲しいとか言ってくるらしい。
俺の行ってるバイク屋は良識派なんでそんな客は断ってるしメーカーからも通達出てる。
2月末頃にはヤフオクあたりで新車価格より20万程高い23年型が出るのは間違いないだろう。
それでも瞬間売切れだろうけど。
- 949 :774RR:2022/12/27(火) 23:06:48.83 ID:gyDsAUH6.net
- >>947
情報ありがとうございます!
当時はトリコと白で悩んでトリコにしたら1人先に入れてる人いるけどまあなんとかいけると思いますよって言われた。
正式発表きたら連絡するって言われても淡い期待持ってたけどけどダメそうですね
中古車もなんとも言えない価格だし一台目のバイクは気長に次の秋冬まで待つしかなさそう
- 950 :774RR:2022/12/27(火) 23:25:36.43 ID:RdqVwQsE.net
- >>949
昔RC30予約した経験上、絶望的納期でもキャンセルは必ずあるんでいきなり順番回って来ることはある。
その時に資金が無いと泣き見るんで、いつ連絡あってもよいように気をつけよう。
俺も金無い時にいきなり早い者勝ちとか言われて焦ったよ。初めてアイフルに駆け込んだ思い出。
- 951 :774RR:2022/12/28(水) 01:44:07.89 ID:0oX/R+jm.net
- >>945
2ストかな?
- 952 :774RR:2022/12/28(水) 08:18:43.27 ID:yojRR9US.net
- 17、20、23ときて次はあるのかな
規制を考えると24発表の25が最終になりそうだしな
- 953 :774RR:2022/12/28(水) 08:28:46.06 ID:If6Q8AjD.net
- >>936
ドリームはきっちりとられた
- 954 :774RR:2022/12/28(水) 08:56:23.78 ID:7NeiqPFm.net
- >>953
そうなんか
やっぱそういうのは個人店ならではのサービスなのかな
個人店は個人店で雰囲気慣れしてないとツラいところではあるw
- 955 :774RR:2022/12/28(水) 12:06:38.84 ID:vNZb/7DX.net
- 俺もキャンセル出て納車早まったな
>>953
ドリームだけど、重複するものがあればその分引いてくれたけどな。
それ以上にはまけてくれんけども。
>>943
GBの中古価格とか凄いよ
>>944
いっそ大型いきなり行ったほうが安いまである
- 956 :774RR:2022/12/28(水) 14:33:26.08 ID:W1SeGWv6.net
- もう重いバイクはお腹イッパイ。
- 957 :774RR:2022/12/28(水) 16:58:40.12 ID:OSwFJFog.net
- >>952
25年発売だと販売期間短すぎん?次期排ガス規制に250のツインが通るかも不透明だし
- 958 :774RR:2022/12/28(水) 17:33:45.30 ID:JUugRUC1.net
- 160キロ台のコイツですら重たく感じるわ
150cc SSか250ccモタードあたりきたら1台持ちにしてアガリかな
- 959 :774RR:2022/12/28(水) 18:05:42.04 ID:sKYAmq0z.net
- >>957
24発売の25モデルだからユーロ5で23モデルと同じ
要は600RRと同じ売り方で規制前に出して猶予期間に売り切る感じ
- 960 :774RR:2022/12/28(水) 18:32:48.78 ID:96LOLhn/.net
- というか皆さんすげーよな。普段はスクーター乗ってるからうちのパンツでも押して歩くとクソ重くて仕方ないよ。
- 961 :774RR:2022/12/28(水) 19:39:08.57 ID:3s6DtDom.net
- 昔乗ってたBMWのK1200RSてのが装備重量300?超えてたんで僅かな押し歩きでも苦痛だった。
それに比べりゃMC51の重量など…。
まあ、重い事は思い。
- 962 :774RR:2022/12/28(水) 21:03:19.09 ID:OSwFJFog.net
- >>959
24年発表25年発売だろ?
- 963 :774RR:2022/12/28(水) 21:42:09.37 ID:GILjY60f.net
- MC52おすすめよ
144kg
MC41と比べても取り回しはかなり楽
軽さは正義
- 964 :774RR:2022/12/28(水) 21:44:13.81 ID:WghmZpSu.net
- >>958
150ccだとちょっと動力性能足りないと思うよ。
高速の登坂車線のある上り坂だと厳しかった
ソースは俺、YZF-R15にのってた
水冷単気筒のスポーツバイク用のエンジンなら200ccぐらいあると良いんじゃないかと思う。
- 965 :774RR:2022/12/28(水) 21:54:19.49 ID:02egUUYV.net
- >>958
ninja 250SLなんていいんじゃないの
もう中古でしか買えないけど
- 966 :774RR:2022/12/28(水) 23:38:16.40 ID:JUugRUC1.net
- やっぱり150じゃ満足できんか
ニンジャ250SLふつうにアリやな
- 967 :774RR:2022/12/28(水) 23:53:30.88 ID:OSwFJFog.net
- SLだったら東南アジアでは現行だったはずだからSOXとかいきゃまだ新車出るぞ
- 968 :774RR:2022/12/29(木) 08:09:37.33 ID:tEt9LJLN.net
- 250SL、車検の代車で二日間借りて乗ったけど面白いバイクだった。セカンドバイクに欲しいくらいだったかな。
- 969 :774RR:2022/12/29(木) 10:36:22.28 ID:ItU5MHnI.net
- >>962
最初を書き間違えてた
24発表24発売の25モデルって言いたかった
600RRも20発売の21モデルだしね
- 970 :774RR:2022/12/29(木) 20:22:28.87 ID:AEJe1rHi.net
- 250SLは試乗してみたことあるけどMC41より振動がすごくてケツがビリビリした記憶
でも軽くて面白かったな
- 971 :774RR:2022/12/29(木) 20:57:01.45 ID:00YVieJU.net
- 250SL興味あるけどGSXR150と悩むわ
- 972 :774RR:2022/12/29(木) 21:19:20.70 ID:R/UEVa1I.net
- >>971
スズキのほうがいい
MC51買ってもGSXは手放せない
- 973 :774RR:2022/12/29(木) 21:25:41.59 ID:QY8P5/Qx.net
- >>971
Ninja250SLもだけどGSX150は車各が小ぶりだったと思いますが大丈夫ですかね?
- 974 :774RR:2022/12/29(木) 22:38:09.93 ID:tCfI1Nj9.net
- かなり小柄だな、17インチのフルサイズを謳ってはいるが明らかに小さいから
ただそれが良さだとは思うけど
- 975 :774RR:2022/12/30(金) 06:26:08.80 ID:ONi7tiYQ.net
- 流石に150は高速移動で使うには非力過ぎるわ。
通勤足車なら十分過ぎるけど。
- 976 :774RR:2022/12/30(金) 10:13:09.85 ID:9AeVX+Q1.net
- 厳密に言うとGSX150はジクサーなんだがな
- 977 :774RR:2022/12/30(金) 10:18:22.03 ID:MIwDawaH.net
- >>976
ごめん
GSXR125やS125のつもり
- 978 :774RR:2022/12/30(金) 10:18:29.18 ID:NrjWIQ/o.net
- インドにGSX-R150あるだろ
S○Xとかにも売ってる
- 979 :774RR:2022/12/30(金) 10:18:37.84 ID:fcM8mqQD.net
- 寒すぎてうちのグラ黒の走行距離が伸びません
- 980 :774RR:2022/12/30(金) 10:25:15.30 ID:MIwDawaH.net
- >>975
空冷の150だとキツいね
今の話は水冷の150の話で18馬力ほどあるエンジンの話なんだ
- 981 :774RR:2022/12/30(金) 16:27:35.92 ID:GCtxkQvF.net
- >>976
ジクサーとは別に東南アジアにちゃんとGSXのR/S150があるぞ
- 982 :774RR:2022/12/30(金) 16:35:35.65 ID:p0f5BGN2.net
- もともとGSX-Rの通称がジクサーだったからね
- 983 :774RR:2022/12/30(金) 16:48:07.41 ID:DxldhJWA.net
- もともとGSXとGSX-R/Sは別車種
スズキとホンダはXだのRだのをやたらくっつけてややこしくするのが好きだ
- 984 :774RR:2022/12/30(金) 17:35:03.55 ID:p0f5BGN2.net
- XだのRだのをくっつけるのはいいがもともとあった法則を無視するのが嫌
GSXは4バルブ、GSRは2バルブだったはずなのに今は2バルブでも全部GSX
- 985 :774RR:2022/12/30(金) 21:14:57.12 ID:GCtxkQvF.net
- 元々の通称とかどうでもいいねん
ジクサー150とGSX-R150があるって話や
- 986 :774RR:2022/12/30(金) 22:43:00.99 ID:Es/W00v+.net
- >>985
誰もそんな話しとらんがな……
- 987 :774RR:2022/12/30(金) 22:46:25.93 ID:yKnJU1NM.net
- >>986
>>976
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