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【SUZUKI】V-Strom250 Part24 【Vスト】

1 :774RR :2022/09/27(火) 21:14:16.74 ID:GAcwMJnK0.net

・国内発売日:2017年7月6日
・車体価格:税込580,800円(税抜528,000円)
 ABSモデルは税込613,800円(税抜558,000円)
・ライバルは以下の250ccだろうか
 BMW:G310GS
 Kawasaki:VERSYS-X 250
 HONDA:CRF250 RALLY
 YAMAHA:TOURING SEROW

公式サイト
http://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup/dl250rlzm0/

前スレ
【SUZUKI】V-Strom250 Part23 【Vスト】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1650457477/

スレ立て時に本文先頭行に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるのを忘れずに

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

80 :774RR (ワッチョイ 83aa-LvOr):[ここ壊れてます] .net
途切れたら途切れたでいいんだけどな
話し続ける必要もないだろ

81 :774RR (アウアウウー Sa27-3ust):[ここ壊れてます] .net
一部情報によるとVスト250はモデル継続とか?
とりあえず規制期限まで生産して在庫を販売しながらそのうちに排ガス規制適合を含むモデルチェンジをするとか?

記事が本当なら次の次の規制適合を目指すのかも
当然GSX250Rもだよね
ジクサーも復活させ、sxも導入現行と併売とか?、SUZUKIは軽二輪のラインナップを分厚く展開して凄いことになるな

まあ新作油冷単気筒と熟成並列2気筒は選択肢も広がって良いのかな
まあモデル数でいえばバイク最盛期のラインナップはもっとカオスだったんだっけ?

真偽は分からんけど、まあモデルが増えるのは見ていて楽しい

82 :774RR (ワッチョイ bf35-Toyj):[ここ壊れてます] .net
vスのいい所ってやっぱ車両価格の安さだよなぁ。
何度も立ちゴケして傷だらけだけど別に気にならないもんな。

83 :774RR (オッペケ Sr47-kxt8):[ここ壊れてます] .net
わかるわ
フルロックのターン練習も臆するなくできる

84 :774RR (ワッチョイ 6325-pNbC):[ここ壊れてます] .net
sxまだスズキで日本導入の発表ないみたいね。為替が安定してからか?

85 :774RR (ワッチョイ cfa8-poG4):[ここ壊れてます] .net
950X倒しまくってから
Vスト250の新車に乗り換えて
すげぇ大事に乗ってるわw

86 :774RR (ワッチョイ c3cc-ufYE):[ここ壊れてます] .net
大事にはしてるよ。
大事にしてるのとコケても気にならないのはちょっとベクトルが違うと言うか何と言うか

87 :774RR (ワッチョイ ffb6-gPnY):[ここ壊れてます] .net
>>74
どこのメーカー?スズキに決まってんだろ!

88 :774RR (ワッチョイ 83aa-9JvL):[ここ壊れてます] .net
とにかく猪木が逝ってしまったのが
悲しすぎる世代が多いって事でいい?

89 :774RR (ワッチョイ ffaa-AUbG):[ここ壊れてます] .net
>>88
ええよ(T_T)
お前もストロングスタイルか?

90 :774RR (ワッチョイ c3cc-ufYE):[ここ壊れてます] .net
>>88
イベトでも何でもないところで闘魂注入してもらった事が自慢になるとは思ってなかったよ
youtubeの最後の姿観て涙が止まらなかったさ

91 :774RR (ワッチョイ c340-7Zgp):[ここ壊れてます] .net
>>87
そんなことない。ヤマハの方が格好いい事は認めてるし

92 :774RR (ワッチョイ d309-o1nH):[ここ壊れてます] .net
赤男爵行ったら中古車両が結構置いてあったな。
走行距離8000kmくらいのとか1000km行ってないやつとかも色々あったがみんなSXに向けて売っぱらってるのかな?

93 :774RR (ワッチョイ ff93-pIDl):[ここ壊れてます] .net
SXのスレどこ?

94 :774RR (スッップ Sd1f-+MH7):[ここ壊れてます] .net
バイク板

95 :774RR (スッップ Sd1f-gPuQ):[ここ壊れてます] .net
>>93
>>56

96 :774RR (ワッチョイ 83aa-9JvL):[ここ壊れてます] .net
INOKI BOM-BA-YE~

INOKI BOM-BA-YE~

97 :774RR (ワッチョイ cf15-pIDl):[ここ壊れてます] .net
オフ増車するならアプリリアのRX125が欲しい

98 :774RR (ブーイモ MMe7-xYJW):[ここ壊れてます] .net
昨日バイク屋にPCXの修理の件で顔を出したら新車のイエローとシルバーがありました。GBを予約していた夢に断りを入れ、来週の金曜日に納車となります。写真で見るより実物のほうがずっとイイですね。デイトナのエンジンガードはサービスしてくれました。また、持ち込み装備品の取付工賃も無料でしてくれるとのことでラッキーでした。札幌なのであとひと月乗れるかどうかですがすごく嬉しいです。

99 :774RR (アウアウウー Sa27-9r72):[ここ壊れてます] .net
おめ
エンジンガードサービスは気前いいな
上も下も付けてもらえた?

100 :774RR (ワッチョイ bf35-Toyj):[ここ壊れてます] .net
>>98
いいなぁ…
自分も札幌のクルムスで購入したけど何のサービスもなかったわ。

101 :774RR (ワッチョイ cb3a-zauZ):[ここ壊れてます] .net
おめ
良い店だね

102 :774RR :2022/10/08(土) 23:54:52.06 ID:WT2SgIaF0.net
>>99
ありがとうございます。
エンジンガードは付けるつもりがなかったのですが、
店内に黒赤の納車待ちvストがあり、「あのエンジンガードカッコいいですね」と言ったらサービスしてくれるとのことでラッキーでした。その車体は下のみでした。

103 :774RR :2022/10/08(土) 23:58:13.43 ID:WT2SgIaF0.net
>>100
その店でvストを見かけなければクルムスさんには行ったかもしれませんね。
店名を言うと店に迷惑がかかるかもしれませんので伏せますがそこそこ大きい店です。

104 :774RR :2022/10/09(日) 00:00:20.16 ID:ZAyBD5wa0.net
>>101
ホントですね。車と違ってバイクは割引やサービスなんてしてくれないものだと思っていましたので‥
たまたま巡り合わせが良かったんでしょうね

105 :774RR :2022/10/09(日) 17:48:33.11 ID:wGgGVU9z0.net
>>98
同じくGBが今年納車不可で近所のバイク屋にVストあったから買ったw
すでに1000km乗って慣らしも終わり

リッターと違って燃費いいし下道が楽

106 :774RR :2022/10/09(日) 23:57:34.19 ID:ZAyBD5wa0.net
>>105
おめいろです!
この3ヶ月GB納車を心待ちに動画を漁ってましたらVスト動画も目につくようになり、徐徐に洗脳wされたみたいですわww

107 :774RR (ワッチョイ af05-yynh):[ここ壊れてます] .net
GB買えなくてVストって結構いそうw
正直リッターからだとトルクの細さが不安でGB狙っていたけど
ギアが低めな分案外6速でも加速するし、7000超えてもそんなに振動無くて満足

108 :774RR (ワッチョイ 6709-rqSc):[ここ壊れてます] .net
ラフアンドロードのRR5927 ハンドルウォーマー使ってる人いますか?
Vスト250につけられるけど操作性がクソほど劣悪になるとか、あんまり効果ないレビューがあったり、逆に全く問題ないっていうレビューもあるんで
実際に使ってる使った方いたらどんな感じになるか教えていただけますか?

109 :774RR (アウアウウー Sa2f-ph+y):[ここ壊れてます] .net
買ったけど嵌らないっていう根本的な問題にぶち当たったから箪笥の肥やしになってるわ

110 :774RR (ワッチョイ b3aa-rs4C):[ここ壊れてます] .net
おサルさんかな?

ハンドガードの上からでも装着はちゃんとできるよ
ただ防寒はイマイチだった
あとスイッチ類の操作が難しくなるのはこれに限らずハンドルカバーの共通項だと思う

111 :774RR (ササクッテロロ Sp03-dJ3v):[ここ壊れてます] .net
Vストローム250ではかなりメジャーなハンカバだと思う
ナックルガードの上からも付けられるし、材質が柔らかすぎず空間がしっかり出来るので、雑に小物つっこむ事もできる

ただナックルガードつけっぱなしだと若干前寄りになるせいで浅くなって手首が露出する。俺は気にしない事にした
ウィンカーもガッツリ厚い冬グローブでは操作しづらいので、グリヒもつけて春秋用かメッシュグローブがオススメ

112 :774RR (アウアウウー Sa2f-ph+y):[ここ壊れてます] .net
>>110
ウッキッキ!
というのはさておいて…
嵌らないというか浅い感じだったんだけどもしかしてこれ仕様なんか?

113 :774RR (ワッチョイ 6709-rqSc):[ここ壊れてます] .net
皆さんありがとう。
チラ裏なんだが、バイク買って初めての冬で普通にウィンターグローブ買って耐えるか、ハンカバやグリヒつけて防寒性能マシマシにするか迷ってるんだよね。
あと、寒いの苦手なんだよな…

114 :774RR (ワッチョイ 6725-dJ3v):[ここ壊れてます] .net
普通にハンカバとグリヒつければいいと思う

115 :774RR (ワッチョイ 8340-diav):[ここ壊れてます] .net
ナックルガード付いてるとハンドルカバー付けにくいよね。

116 :774RR (アウアウウー Sa2f-3u9x):[ここ壊れてます] .net
エンデュランスのガードとパフォーマンスダンパーを同時に付けてる方いたら教えて下さい。
ガードで増えた肉厚分を後部側にカラー等で増やしてますか?

117 :774RR (アウアウウー Sa2f-3u9x):[ここ壊れてます] .net
↑解決しました。

118 :774RR (スプッッ Sd8a-NS3L):[ここ壊れてます] .net
結局ハンカバはラフロしか選択肢は無いのかね

119 :774RR (ササクッテロル Sp03-dJ3v):[ここ壊れてます] .net
なにが結局かわからん
選択肢というならハンカバならなんでも装備できるだろ

120 :774RR (ワンミングク MM3a-sAA/):[ここ壊れてます] .net
自分はZETAのハンカバ使ってます、グリヒと合わせて快適。

121 :774RR (ワッチョイ b3aa-eOAI):[ここ壊れてます] .net
VストロームSXすげ〜
22キロも軽くて馬力も上でナビまで付いてるとか
ずり〜

122 :774RR (アウアウアー Sa56-Aoqs):[ここ壊れてます] .net
そのかわりタンク5L少ないよ
燃費も40km/l位で航続距離は最高で500km弱
エンジンの馬力は高いけど、単気筒なので各ギヤの守備範囲は狭い

正直無印のほうが使い方によって上な部分も多々あるよ

123 :774RR (ゲマー MM56-ymm1):[ここ壊れてます] .net
>>122
対立煽りしたいだけの奴やぞ反応するなや

124 :774RR (ワッチョイ 03b0-zauZ):[ここ壊れてます] .net
2気筒の方にダイエットして乗るのが一番な気がするw
ネックが重さだけなんだよな

125 :774RR (アウアウアー Sa56-Aoqs):[ここ壊れてます] .net
>>123 おう、すまん
私はSXを買った口なんだが、正直デザインや使用の用途的には無印のほうが割り切ってて好きなんだよ
隣の葡萄は酸っぱい発言じゃないので正直な感想書いただけだよ

126 :774RR (ワッチョイ dea8-M13Z):[ここ壊れてます] .net
>>125
>>56

127 :774RR (アウアウアー Sa56-Aoqs):[ここ壊れてます] .net
>>126 ん?SXに乗ってる人はここに書き込んじゃいけないのかい?

122でも無印の話をしてるんだけど

128 :774RR (ワッチョイ 3a99-kHT+):[ここ壊れてます] .net
>>127 別に気にすることなく書き込めばいいんじゃね

SXも良いバイクだとは思うけど、
大型、無印だけじゃなく、原二もワンオフステーで
フルパニアにしている俺からすると選択肢に入らない

無印買う時はVersys250Xも検討したけどフルパニア不可、
パニアがボルトオンなので直ぐに候補から落ちた

日帰りツーリングでも300~500kmは走るし、
原二でも泊まりのツーリングするからパニアは必須

129 :774RR (ワッチョイ b3aa-eOAI):[ここ壊れてます] .net
無印って?何で無印?

130 :774RR (スプッッ Sd8a-hy5R):[ここ壊れてます] .net
昨年車を軽に換えて、来月にはバイクも大型からコレに 。
なんか小さく纏まってきちゃったな俺・・・w

131 :774RR (ワッチョイ 8340-diav):[ここ壊れてます] .net
俺は排気量に不満があるのでタイガー660欲しい。
Vスト650と値段の差は少ないし。スリッバークラッチとかトラコンつくし。

132 :774RR (ワッチョイ de15-kHT+):[ここ壊れてます] .net
トライアンフって故障とかどうなん?
乗ってみたいけどツーリング先で故障されるのが怖くて外車には手が出せない

133 :774RR (テテンテンテン MM86-ez0d):[ここ壊れてます] .net
今どきど有名メーカーならどこもそんなに壊れないとは思うけどVスト250でSOHCの整備性を経験したらプラグ交換とか面倒くさい

134 :774RR (ブーイモ MMea-eQmF):[ここ壊れてます] .net
やっと納車の運びとなりました。一週間が長かった。150キロ走りましたが乗りやすくて素直なバイクですね。

135 :774RR (アウアウウー Sacf-ZJt8):[ここ壊れてます] .net
Vスト250は生活圏+αの中で本当に必要十分で扱いやすくて快適で経済的だからな
普通に操る楽しさも安全運転の範疇ならあるわけで

ただ、走りがー加速がーぶん回してースポーツ走行がーとかいう強めの趣味嗜好には多分物足りないのかな
道具としての価値はコスパも含めて素晴らしいよマジで
唯一重めなのがややマイナスだけど、安定感は重さも寄与するからそういう点ではプラス

良くできてるよ

136 :774RR (ワッチョイ 8baa-L5Uy):[ここ壊れてます] .net
大型教習の自主練でvスト使ってるのだが
スタンド上げてからの乗り降りでバランス崩して倒してしまうわ若い時は難なくできていたから加齢のせいかな

137 :774RR (ワッチョイ 2b40-40n0):[ここ壊れてます] .net
大型取るのを諦めるだけじゃなく、免許返上も考慮すべきだわ。

138 :774RR (ゲマー MM7f-7Bda):[ここ壊れてます] .net
加齢のせいというか体幹と筋力低下、筋肉の使い方を失い始めてるんでしょ
筋トレとか運動した方がバイクだけじゃなく、健康のためにもいいと思う

139 :774RR (ワッチョイ 2bb0-h7FX):[ここ壊れてます] .net
バイク乗りって何故か練習とか筋トレとか努力するのを嫌う傾向なある人が目立つ
楽ちんな自転車だと思ってるのかな
スポーツなんだから体重管理までするくらいじゃないと楽しく振り回せないと思うけど

140 :774RR (ワッチョイ 6baa-Mydb):[ここ壊れてます] .net
何でスタンド上げてから乗るの

141 :774RR (アウアウクー MM0f-ItI/):[ここ壊れてます] .net
サイドなのかセンターなのか

142 :774RR (アウアウウー Sacf-ZJt8):[ここ壊れてます] .net
筋トレとかほぼ関係ないわな
きちんとした理解と認識と正確な技術の修練だけだよ

たまに立ちゴケ自慢があるけど、あれも大半は理解、認識の足りなさ、いい加減な技術習得に尽きる

143 :774RR (ワッチョイ 2b40-40n0):[ここ壊れてます] .net
>>140
ん?
教習所ではサイドスタンド上げてから乗らないとダメでしょ

144 :774RR (ワッチョイ 8baa-L5Uy):[ここ壊れてます] .net
みんなサイドスタンド上げてからの乗り降り余裕なんだな
ちょっと心配になってきたわ

145 :774RR (ブーイモ MM7f-pXoL):[ここ壊れてます] .net
大型乗って30年は経つけどスタンド上げてから乗ったことなんかないな、今だったら受からないかもな

146 :774RR (ワッチョイ 8bb0-h7FX):[ここ壊れてます] .net
無理にやる必要はないけど出来ないのは問題じゃね
足つきがギリギリならともかく

147 :774RR (ブーイモ MM7f-pXoL):[ここ壊れてます] .net
しかしなんで上げる必要あるんだろ?出しっぱなしな方がフツーに安全だと思うけど

148 :774RR (ワッチョイ 6baa-Mydb):[ここ壊れてます] .net
平地ならいいけどそうじゃないと確実に倒すと思う
教習所通ってる人!教官に聞いてみて

149 :774RR (ワッチョイ 8baa-L5Uy):[ここ壊れてます] .net
>>148
昔のバイクだとスタンド下げたまま走って大惨事があるからみたいよ
今のバイクはそんなことないからしなくてもいいのになぁ

150 :774RR (ブーイモ MM7f-pXoL):[ここ壊れてます] .net
>>149
スタンドSW無かったからか…っていつの話だよ、アップデートできないのは困ったもんだね

151 :774RR (ワッチョイ 0fa8-WdpF):[ここ壊れてます] .net
>>136
Vスト250で大型の教習通ってたけど
重量バランス的に、教習車のNC750の方が軽く感じたよ

起すときやスタンド上げるとき、取り回しや乗ってるときも
「かっるwww」ってなるし、帰りにVスト乗ると「おっもwww」ってなる

普段からサイドパニア付けてりゃ教習車より幅もあるから
スラロームやらクランクも楽勝すぎて笑ってしまうだろう

152 :774RR (アウアウウー Sacf-l0EE):[ここ壊れてます] .net
NCは超低重心だからな、他のバイクには真似できない

153 :774RR (アウアウウー Sacf-zjeY):[ここ壊れてます] .net
>>150
まーでも輸入車とかセンサーないバイクは今でもあるし教習所で教えることって基本のキだからそれでもいいと思うけどね
今ある規格の中で一番古い規格に合わせて教えることは間違いじゃないと思う

154 :774RR (ワッチョイ 0fa8-WdpF):[ここ壊れてます] .net
跨ってからスタンド払えるとは限らないからな?

https://youtu.be/vdkoZB79PZw

155 :774RR (アウアウウー Sacf-QYTZ):[ここ壊れてます] .net
身長161のチビだけどハイパープロのローダウン組んだら両足ベッタリになったから2センチ位あんこ盛りしたくなったわ。

156 :774RR (ワッチョイ 5b25-tWJ2):[ここ壊れてます] .net
何故ローダウンしてしまったのか

157 :774RR (ワッチョイ 9fb0-h7FX):[ここ壊れてます] .net
ジムニーのローダウンみたいで悪くないかも

158 :774RR (アウアウウー Sacf-QYTZ):[ここ壊れてます] .net
>>156
元々は14年式のローダウンした1000に乗ってたんだけど、ガシャーニングの記事が多かったからまたがりもせず納車時にハイパープロのローダウンを頼んだ。
納車になったら足つきと重さ的に余裕だったので膝的に伸ばしたくなった。

159 :774RR (ワッチョイ 4fee-spri):[ここ壊れてます] .net
教習所でのサイドスタンドの扱いは意味ないよ
多分昔からの教習方針がそのまま改善も見直しもなく継続されているだけ
もちろん昔々には理由はあったろうがもう無意味になっているんじゃね?
ただ、二輪を扱うときにバランスを保ちながら扱うことの難しさやコツを体感し倒してしまうことへの胸部を痛感させるには良い方法かなってね
その程度だと思うよ
以上の根拠は圧倒的にサイドスタンド出してまたがること人が多いからだね
背の低い人なんかは左ステップの上に左足で立ってまたがったりしているからさ
実際の取り扱いで全く問題になっていない、むしろそれが自然というんだからね

160 :774RR (ササクッテロロ Sp0f-tWJ2):[ここ壊れてます] .net
昔のバイクはサイドスタンド出したままでも走れちゃって、しまい忘れて左折時にガリガリいって事故ってこともあり得たが
今はもう最近のバイクに乗ってる限りはサイドスタンドしまわないと発進できないからあまり意味はないね

161 :774RR :2022/10/15(土) 23:51:40.48 ID:l2U47xNz0.net
>>160
だからサイドスタンドスイッチを殺すのよね。
ってかそれ用のパーツも出てるぐらいだし。

162 :774RR :2022/10/16(日) 01:27:12.27 ID:+LW0GmtP0.net
最近見た動画で
はらい忘れ防止、身長が低いと立ちごけしやすくなる、乗り降りや取り回し技術を身につけるため

って言われとったね
2番目はなるほどなぁと思ったわ、生徒ごとに変えてちゃアレだしね

163 :774RR (ワッチョイ 6baa-Mydb):[ここ壊れてます] .net
スカブーでセンサー切って
よくスタンド上げ忘れあったけど無事故

164 :774RR (ワッチョイ 5b58-xzdv):[ここ壊れてます] .net
スクーターはアイドリングで停車してられないから面倒なんだよな
MT車はそのままだけど、スクーターはサイドスタンドスイッチ殺してるわ

165 :774RR (ワッチョイ 2bb0-h7FX):[ここ壊れてます] .net
そういやサイドスタンド標準装備のスクーター持ってないな

166 :774RR (スッップ Sdbf-JA02):[ここ壊れてます] .net
自分も足は未だキャブ車の50cc

167 :774RR (ワッチョイ 3bc9-+LOB):[ここ壊れてます] .net
Vスト点検に出した代車がスペイシー100だったわ。
動く安楽椅子楽しい。

168 :774RR (ブーイモ MMbf-4/WN):[ここ壊れてます] .net
>>165
PCX

169 :774RR (オッペケ Sr0f-Mydb):[ここ壊れてます] .net
オレのスーパー通勤快速がスペイシー100だ
おっさんシールドにハンドルカバーで巨大BOX!
後付けサイドスタンドはしょっちゅう上げ忘れガリガリ君

170 :774RR (ワッチョイ df99-WN2V):[ここ壊れてます] .net
駅の駐輪場とかに停めるなら、
GIVIのV56とかの横幅の大きいのは迷惑だね
横幅の大きいトップケースを付けたのが、
3台並んだら、真ん中のは通って乗るのが困難になるし、
バイクを非常に出しにくくなる

171 :774RR (テテンテンテン MM7f-0hOZ):[ここ壊れてます] .net
都内はバイク置き場のある物件ただでさえ少ないのに問い合わせると50ccまでとかって規約があって探すの本当に苦労した
バイク置き場あってもエンジンガードつけた幅広いVストローム250は隣にぶつかっちゃうようなスペースしか割り振られてなかったりで…

172 :774RR (ワッチョイ 2bb0-h7FX):[ここ壊れてます] .net
都内のバイクコンテナは結構埋まってるからみんな困ってるんだろうな
4輪の屋外駐車場が8000円の場所でコンテナが12000円だとか15000円だからな

173 :774RR (ワッチョイ 6baa-Mydb):[ここ壊れてます] .net
近所の駅では大型原チャリスペースがある
でも125までしか停められない。横浜市

174 :774RR (スップ Sdbf-LcgG):[ここ壊れてます] .net
同じく横浜市内の駅駐輪場利用している
排気量は125ccまでだが大きさの規定がないから、
コマジェとかトリシティ125とか駐輪されてたし、
俺も以前SYMのRV125iを停めてた
RV125iの全長2100mm(PCX125 1935mm)
停める場所によっては切り返しが大変だった

175 :774RR (ササクッテロロ Sp0f-tWJ2):[ここ壊れてます] .net
スズキ本社のある浜松は駅近くの高架下に何箇所か無料無法のバイク駐輪場があって最高
https://i.imgur.com/793eGbz.jpg

176 :774RR (オイコラミネオ MM8f-hJHq):[ここ壊れてます] .net
無料はいいけど無法はちょっと…。

177 :774RR (アウアウウー Sacf-ZJt8):[ここ壊れてます] .net
今秋は雨が多いね@南関東
なかなか乗れない
爽やかな秋晴れが欲しい

178 :774RR (アウアウウー Sacf-n0Zr):2022/10/19(水) 17:25:55.38 ID:xNc8kmEwa.net
VストSXの相談バイク屋にしたらスズキの営業はノーマルまだ発注できまっせって回答してきたw

179 :774RR (ワッチョイ 8bb9-ItI/):2022/10/19(水) 19:44:19.35 ID:gWxVjDYr0.net
「違う、そうじゃない」by 鈴木雅之

180 :774RR (ブーイモ MM4f-4/WN):2022/10/19(水) 20:18:25.58 ID:pG5LmIw4M.net
>>178
ノーマルって何?

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