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【HONDA】 PCXハイブリッド Part6 【e:HEV】

1 :774RR:2022/10/30(日) 09:47:11.13 ID:0MTURUKx.net
ホンダPCXハイブリッド(125cc)のスレです。
※荒らしはスルー推奨

2018/9/14~ PCX HYBRID(JF84)
2021/1/28~ PCX e:HEV(JK06)

※前スレ
【HONDA】 PCXハイブリッド Part5 【e:HEV】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1616936302/
【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part4 【125cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1560417496/

179 :774RR:2023/09/16(土) 23:27:14.06 ID:nkHRYvzD.net
150または160のハイブリッド乗ってる方います?
やっぱり加速が鋭くて楽しいですか?

フルモデルチェンジしたら160eHEV買おうかな

180 :774RR:2023/09/17(日) 00:37:10.75 ID:cPmtfON8.net
そんなに鋭い加速感を得たいなら
CBRか何かにした方が幸せだと思う

181 :774RR:2023/09/20(水) 03:54:03.40 ID:358IfoLl.net
>>179
次はハイブリッドないかも

182 :774RR:2023/09/21(木) 11:54:02.23 ID:B9K3OLe4.net
だよなぁ
こんな巨漢のノロマ原付きで加速がーとか
ちょっと統失っぽいわ

183 :774RR:2023/10/27(金) 18:29:39.06 ID:hTqgMWDE.net
クルマは、ハイブリッド車が普及。
バイクにハイブリッド車は、殆ど普及してない。

184 :774RR:2023/10/27(金) 18:30:12.06 ID:hTqgMWDE.net
アイドリングストップの燃費向上寄与は、
疑問視されてる。

185 :774RR:2023/10/27(金) 19:17:51.40 ID:ubYKp3DS.net
ハイブリッよりEVに力入れてんねバイク業界

186 :774RR:2023/10/27(金) 19:30:51.39 ID:R3D1fCnW.net
うんこもらしたみたい

187 :774RR:2023/10/27(金) 20:49:46.44 ID:I11K9MDC.net
>>185
主な顧客は郵便事業者か。

188 :774RR:2023/10/27(金) 21:35:45.96 ID:9We9+HKy.net
カワサキオヤジもevバイク市販するっぽいしハイブリよらevの流れなんかね

189 :774RR:2023/10/27(金) 22:12:29.24 ID:I11K9MDC.net
吹きっさらし(屋根無し)の充電ステーションが多い。

夏冬は勘弁w

190 :774RR:2023/10/28(土) 10:05:55.35 ID:GYTX6em6.net
jk06、アシスト切れるとめちゃくちゃモッサリするな
ウエイトローラーやクラッチアウター変えた人いる?

191 :774RR:2023/11/03(金) 15:30:07.84 ID:RZnFFFZd.net
>>190
もっさりする
JK06はぶっちゃけトルク感だけしか楽しみがない
そのトルク感もウエイトローラーを軽くすると失われるという諸刃の剣・・・

ウエイトローラーを17gにしたけど少し速くなった感じはある
その変わり、アシストメーターの目盛りが少し暴れる感じになった気がするんだよな・・・
一定じゃなくなったと言うか、なんというか、うまく説明できなくてすまんが

192 :190:2023/11/03(金) 19:55:21.60 ID:Y+CDxBjC.net
>>191
ありがとう
kf30の純正ウエイトローラーが17gだから変えようか悩んでたけど、もう少し様子みるわ

アシスト切れるまでのトルク感はかなりいい感じだもんね

193 :774RR:2023/11/03(金) 20:26:02.36 ID:f9EizSHa.net
JF84だが7万km超えて駆動系パーツも何度換えたかな
でもWRの重さ含め純正でずっと通してる
純正で何も不満ないし、わざわざスクーターの駆動系チューンの沼にはまらなくてもいいかなって感じ

194 :190:2023/11/05(日) 06:37:26.10 ID:KUce7x7o.net
>>193
jf81に乗ってたときは駆動系を結構弄ってたけど、ハイブリッドモデルはノーマルのままの方が良さそうですね

情報ありがとう

195 :774RR:2023/11/05(日) 10:48:03.82 ID:1zvB01++.net
以前16gにしてみたけど燃費が落ちたよ
頑張っても街乗りでリッター45kmくらい
走りは言うほどたいして変わらない感じ

196 :774RR:2023/11/06(月) 21:36:57.71 ID:27wFQm7G.net
>>195
少なくとも、ハイブリッドでウエイトローラーの軽量化はいいことなさそうだね

jf81は重すぎる純正から16gに変えても燃費は然程変わらなかったけど

197 :774RR:2023/11/14(火) 00:34:45.59 ID:YTVaKY3q.net
Sモードでアシストかかるギリギリの速度で走ってるとガクガクするようになった。
約83km/h前後

Dモードに戻すとガクガクはなくなる

198 :774RR:2023/11/17(金) 17:52:13.96 ID:QGOw1yUx.net
駆動系じゃね?

199 :774RR:2023/11/18(土) 23:24:54.48 ID:GgZuHRYM.net
JF84てドライブモードをエンジン始動時にアシスト無しにしたりってできるかな?
エンジン掛け直すたび2回ポチポチするの面倒なんだ

200 :774RR:2023/11/19(日) 08:51:21.91 ID:SHr/wTCf.net
アイストオフにしたいシーンって何?

201 :774RR:2023/11/19(日) 09:01:52.87 ID:QlZT+Hff.net
充電がゼロの時かな?

202 :774RR:2023/11/19(日) 09:03:24.47 ID:QlZT+Hff.net
あ、ゼロだとストップしないか、
それ近くの時かな?
その時は俺もアシスト切る時ある

203 :774RR:2023/11/19(日) 11:31:13.52 ID:SHr/wTCf.net
バッテリーメーターがfullじゃないと気になって、
信号待ちでアイスト切る事は自分もあるけど、-2が年1回位かな。

204 :774RR:2023/11/19(日) 16:52:34.48 ID:SHr/wTCf.net
ちなアシストなしのモードなんて無いよ。
アイスト(アイドリングストップ)オフで停車中も充電出来る。

205 :774RR:2023/11/19(日) 18:14:59.90 ID:QlZT+Hff.net
普通に誤字だし
気づけよ

206 :199:2023/12/01(金) 02:29:22.51 ID:NCQzxAqA.net
>>200
初代ハイブリ発売した月に買って一度もバッテリー交換してないんだよね
2018年発売だからもう5年か
信号待ちの先頭でエンジンかからなかったらと思うと怖くて

207 :774RR:2023/12/01(金) 19:36:46.97 ID:BSffsidl.net
その心配がないのがハイブリッドだぜ?

アイストからの復帰はLi-ion高電圧バッテリーで
ACGスタータ回してるからね。
https://i.imgur.com/cmcVyac.jpg

システムon(メインキーが回る)状態なら
スタータボタン押した瞬間に14.5-14.6Vが電装に掛かる。
自分の(補機12VBat)は5年2ヶ月経過してこの冬も越せそう。

208 :774RR:2023/12/01(金) 20:11:33.64 ID:x4o1mdgD.net
ガチホモまだいたのかよw

209 :774RR:2023/12/01(金) 23:31:04.57 ID:BSffsidl.net
別人の急坂担当だけど、此処は覗いてるよ。
まだまだ実ユーザーだからね。質問なんでもどうぞ。

210 :774RR:2023/12/17(日) 05:07:49.41 ID:GbYeQ3Oo.net
急坂って言えば
一昨日たまたまそこそこの坂道でアシスト切れた状態で走ったんだけど
どんどん速度が落ちていったのにはドン引きした
40キロ後半まで落ちて後方の軽自動車に追いつかれたのは焦った
ノーマルPCXではこういうことないよね?

211 :774RR:2023/12/17(日) 05:10:34.49 ID:GbYeQ3Oo.net
冬場になってからバッテリーの減りが早い
ふと思ったんだけどこれ並列に改造したりしてる人いるのかな?
まあ充電そのものは早いからそこまで気にする必要もないが一昨日の坂道みたいなことあると考えちゃう

212 :774RR:2023/12/17(日) 05:19:21.61 ID:GbYeQ3Oo.net
ググったらちょうど走った坂道の動画がツベにあったワロタw
この坂レベルの勾配でアシスト切れた状態で走ったらフルスロットルでも速度がどんどん落ちていった

みんなのはどう?
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=4CmuDUVHCyk

213 :774RR:2023/12/17(日) 05:24:41.60 ID:GbYeQ3Oo.net
ちなみにこの動画の初めの少し前も結構な急勾配の道なんだけど

そこでアシスト切れを起こして、動画初めにある合流地点で残ゼロ状態だった。そして坂道で速度がどんどん落ちていった
そこそこ急勾配だけど普通のPCXなら問題ないレベルなような気がするのよね・・・
少なくとも40キロ台までは落ちないじゃないかな

214 :774RR:2023/12/17(日) 05:28:52.18 ID:GbYeQ3Oo.net
よく走る道なんだけど
もちろんアシストありの状態ならグイグイ加速して登っていくw

215 :774RR:2023/12/17(日) 15:44:22.93 ID:GbYeQ3Oo.net
ここ数日のチップ率高いわ
さすがボーナスパワー

216 :774RR:2023/12/17(日) 23:27:07.44 ID:SW23+Ett.net
>>212
なんとよく走る道路じゃないか!
反対車線は毎日通勤で利用している。アシスト効かせて走らせてるよ。

アシスト切れたらのぼらないのか?!この冬ヤバっ。

217 :774RR:2023/12/18(月) 20:33:47.50 ID:iu5kQMNe.net
>>210
ノーマルPCXに比べ僅かだが車重が重く、ウエイトローラーも重いから、バッテリー切れたらノーマルより遅いわな

ウエイトローラー軽くすれば解決するかもな
知らんけど

218 :774RR:2023/12/19(火) 19:20:20.85 ID:frk1xnME.net
3型HVのJF84はJF81と同じWRでセンスプがKF30と同じだったけど、
4型HVのJK06はJK05より少し重いWR、KF47と同じWRとセンスプ。

変速回転数を3型より下げているのは4型の高回転型エンジンで
低回転域のアシストをより効かせる為だな。4型でWR軽くすると
アシストの効果が低くなるが、まぁブン回して乗る人向けかな。

219 :774RR:2023/12/23(土) 00:14:57.16 ID:LOS5LWSp.net
通勤時間30分。今朝はハイブリッド効かなかった。気温0℃だしな。おまけにアイドリングストップも会社につくまでONにならなかった。

220 :774RR:2023/12/23(土) 10:26:27.66 ID:V7FVChxT.net
常にそういう使用頻度だとバルブ周りなどにカーボンがこびり付いて悪さしそうだね

221 :774RR:2023/12/23(土) 23:02:31.18 ID:7C1Fjme6.net
>

222 : :2024/01/01(月) 10:24:48.65 ID:ZyEib3uG.net
明けましておめでとう。今年も無事故無違反無検挙で。

昨年正月に替えた筈のスマートキーの電池が5回点滅する。
Panasonic銘柄でも電池によっては持ちが悪いのがある様だ。

223 :774RR:2024/01/13(土) 00:32:22.68 ID:IIntb+Q5.net
06のWRの最適値は何グラムですか?

224 :774RR:2024/01/13(土) 02:07:03.22 ID:zr2OPE2y.net
純正です

225 :774RR:2024/01/13(土) 10:05:36.96 ID:IIntb+Q5.net
門外不出ですか(ノД`)

226 :774RR:2024/01/13(土) 10:20:32.46 ID:Q8p18AFG.net
純正状態が一番って言うことで結論出てるんじゃなかったけ?

ウエイトローラーを軽くすれば出足は良くなるけど、ハイブリッド最大のキモであるトルク感が失われる
あと充電も遅くなる
重くするとトルク感をたっぷり味わえるが出足は遅くなる
その両方の美味しいどころをセッティングにしたのが純正状態(19g)じゃないでしょうか?
何しろ世界最高レベルのHONDAエンジニアたちが数多くのシュミレーションを出した結果このウエイトローラーなんだろうし、、、

個人的にこのバイク(JK06のほう)は初速がモッサリしてるのは事実なので、軽くするメリットをあまり感じないかな(俺はちょっと軽めなの入れてるけどw)

227 :774RR:2024/01/13(土) 10:23:40.97 ID:Q8p18AFG.net
話変わるけど、最近、前後タイヤをピレリのエンジェルスクータータイヤに変えたんだけど
すんごく乗り心地と直進安定性が良くなった
ミシュランとはいったい・・・

228 :774RR:2024/01/14(日) 00:00:18.14 ID:zQH6YPH2.net
CITYGRIPはWet性能を重視した通勤向けで大人気だったから
PCX125の3型から4型前期で純正採用されたけど、雨の日乗らない人には
もっとしっくり来るタイヤは色々あるでしょう。

229 :774RR:2024/01/17(水) 07:11:22.58 ID:Wh3+UNJk.net
>>228
それ思い込みであろう
主観丸出しでなんの証明にもなってないことをドヤ顔で語るのやめたほうがいい

230 :774RR:2024/01/17(水) 23:29:40.62 ID:ET7PNYP3.net
本スレより3型PCXの交換タイヤ銘柄一覧 (2022/1/27現在)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1645964098/6-8n

231 :774RR:2024/01/17(水) 23:40:51.93 ID:eb9taTpU.net
ティムチョンが無いな

232 :774RR:2024/01/17(水) 23:49:17.54 ID:ET7PNYP3.net
1,2型PCXの90タイヤに対して3,4型は70タイヤ(3型フロントは80)

自分はJF84にDUNLOPを履かせている。現在は・・
フロント/RUNSCOOT D307F リア/SCOOTSMART-2

今秋でフロント2回目/リア3回目の交換予定、前後スクスマ2に。

233 :774RR:2024/01/25(木) 22:45:57.57 ID:kdQFh1AJ.net
CITYGRIPは峠のコーナリング中に濡れたマンホールを通過しても滑らないんだわ

234 :774RR:2024/01/25(木) 23:36:21.00 ID:j4qKYq8q.net
ずーっとアイドリングストップ止めたいのですが、オンオフで元に戻ってしまうんご

235 :774RR:2024/01/26(金) 12:21:24.71 ID:sAg5lysK.net
仕様です

236 :774RR:2024/01/26(金) 12:31:42.05 ID:znhlGp4I.net
>>233
んなこたーない
あとシティグリップは溝が深すぎ&多すぎだから乗り心地がよくない
フロントなんて3万キロ走ってもまだ溝残ってる
ロングライフと言えば聞こえは良いけど溝が深いだけ

237 :774RR:2024/01/27(土) 15:06:22.58 ID:l5x7lqWl.net
走り屋ならグリップ

238 :774RR:2024/01/27(土) 19:15:29.90 ID:aBDRwQ4G.net
PCXで走り屋ww

239 :774RR:2024/01/27(土) 20:24:47.72 ID:w6xxDbc7.net
アイスト止めたいシチュエーションってどんな時だろ。

240 :774RR:2024/01/27(土) 20:44:33.95 ID:w6xxDbc7.net
もしかして高電圧バッテリーに充電させたいとか・・
そいつは走り屋かも知れないな(笑

241 :774RR:2024/01/27(土) 20:49:50.53 ID:kuf4kgFg.net
俺なら交通量が多く流れが悪い時に一瞬止まって直ぐ進んでを繰り返す時かな
あと、信号の変わり目で直ぐに発信することが分かっている時

242 :774RR:2024/01/27(土) 22:45:27.24 ID:Td5LUz3M.net
>>239
ガービングの電熱ウェアが着たかった、今日着てスマホ充電とドラレコとグリップヒーターオンで走ってきたけど
TMAX3型より電圧は安定しているみたい、でもキック無いから不安でアイドリングストップオフにしちゃう

243 :774RR:2024/02/01(木) 00:44:28.45 ID:6AVT50kj.net
まとめ記事なのでリンクは貼らないが元はベトナムからの情報で2025年にフルモデルチェンジ
今年11月頃発表らしい
いずれにせよ我々はさらに一年近く待つ必要があるわけだ

244 :774RR:2024/02/01(木) 01:27:48.25 ID:4Ds1aVLO.net
今日昼前にR16外回りをJF84で走っていたら
同じJF84に抜かれた
自分以外の84を見たのは初めてだったので嬉しかった

ただ残念だったのは社外マフラーをつけていて微爆音だったこと

245 :774RR:2024/02/01(木) 01:44:26.65 ID:6AVT50kj.net
追いついて横に並んでノーマルの凄さを見せてやれ
俺はノーマルマフラーでは乗らないけどな

246 :774RR:2024/02/01(木) 02:16:38.55 ID:7+6OS7+7.net
メット脱いだらおじいさんってよくある話し

247 :774RR:2024/02/01(木) 05:08:33.06 ID:1TVDraYI.net
なぜなら彼もまた
特別なおじいさんだからです

248 :774RR:2024/02/01(木) 07:40:28.48 ID:xyC9JCJx.net
よく走り抜けた一瞬でハイブリッドだと気付けたな

249 :774RR:2024/02/01(木) 08:44:55.18 ID:IjzDkkc7.net
車体色でおやっと思ってエンブレムを確認した次第です。

250 :774RR:2024/02/01(木) 16:47:50.42 ID:ChCHi+1C.net
JK06とJF84と散々迷った末にJK06の新車にしたけど
正直JK84のほうが良かったかも知れない
JK06ちょっと出足が遅すぎ

251 :774RR:2024/02/01(木) 23:26:24.08 ID:Hemgftxn.net
06の燃費が極悪なのは事実だけど
出足は84とたいして変わらないよ

252 :774RR:2024/02/02(金) 01:07:17.15 ID:fHJB0PdS.net
39km/1Lくらいだけど悪いのかな

253 :774RR:2024/02/02(金) 06:20:13.01 ID:v9xeJi+F.net
うちのJF84は平均55km/Lくらい
予備のカブ50は常時70km/Lだね
ちなみに自家用車は10km/Lです

254 :774RR:2024/02/04(日) 12:00:46.90 ID:tYdkLE+S.net
>>252
JK06で片道10.5kmの通勤オンリー、44km/L
使える状況なら連続アシスト使いまくってる

255 :774RR:2024/02/04(日) 13:01:58.12 ID:0GVlM/Zq.net
燃費は体重とかリアボックスやウィンドスクリーンとか装備の差も出る

256 :774RR:2024/02/05(月) 13:01:42.38 ID:8A6iplkN.net
燃費に一番関係するのは気温と走行状況

257 :774RR:2024/02/05(月) 20:00:14.17 ID:2IS0sOVS.net
リアボとスクリーン付きJF84で体重57kg
短距離ばかりだと伸びないね。年間平均 48.3

夏は52-53の冬は45、ツーリングで最高が54.9

258 :774RR:2024/02/06(火) 08:21:52.23 ID:bXMrUtzL.net
>>256
それまったく関係ないな
PCXは乗り方変えてもAVGはほとんど変化なし
夏場と冬場でもせいぜい変わっても1kmかそこら

259 :774RR:2024/02/06(火) 08:24:03.70 ID:bXMrUtzL.net
JK06ね
JFなんて型落ちバイクは興味ないから知らない

260 :774RR:2024/02/06(火) 08:30:44.14 ID:bXMrUtzL.net
JK06って街中でぶん回し走っても燃費にほとんど変化ないから驚くレベル
燃費は安定してフラットなAVGになる

むしろJFってそんな燃費変化するのか???
夏と冬で10キロ近く燃費変わるとかびっくりするわ

261 :774RR:2024/02/06(火) 08:37:33.83 ID:bXMrUtzL.net
>>251
それはない
JF81のほうが間違いなく初速は速い
JKはシグナルダッシュでモッサリ感半端ない

データでも明らかだけど
JF81に乗ってた俺がいうんだから間違いない

262 :774RR:2024/02/06(火) 14:06:15.70 ID:Ch4qzHIf.net
>>256

バイクメーカーがなぜ軽量化に切磋琢磨してるのか理解してない人かな?

263 :774RR:2024/02/06(火) 17:49:06.26 ID:6j0dZaKI.net
変なの湧いてるなw

264 :774RR:2024/02/06(火) 18:01:10.58 ID:B1t3CdZA.net
JF81より初速遅いハイブリッドってゴミじゃんw

265 :774RR:2024/02/06(火) 18:23:37.78 ID:nRLsLO1b.net
俺も81乗ってたけど、ドノーマルな06の出足で十分早いよ
バカみたいにシグナルダッシュしたいならnmaxが速くて良いよ、壊れるのも早いらしいが

266 :774RR:2024/02/06(火) 18:35:04.83 ID:2Xigbye2.net
>>265
それ主観じゃん
役にも立たん
速いか遅いかの話で他の車種をあげつらうのやめなよ
みっともない

267 :774RR:2024/02/06(火) 22:28:30.46 ID:bXMrUtzL.net
>>264
初速が遅いか速いかで言えば遅い。。。
アドレスにすら余裕で負ける
中間速度からの上限到達までは鬼速いので幹線道路では強いけどね
追い越しのたぐいは楽

乗ってみて感じるのはこの車種は加速に関しては過大評価され過ぎな傾向ある
インプレッションでたまに見る「160と同等」とか大嘘
この車種の真骨頂はもっと違うとこにあると思う
停車時の即時アイドリングストップとかね
電装品たくさんつけてもバッテリーあがりの心配ないとか

268 :774RR:2024/02/06(火) 22:29:11.60 ID:bXMrUtzL.net
>>263
気温が一番燃費に影響与えるとかしょうもないこと言ってた人かな?

269 :774RR:2024/02/07(水) 08:16:14.39 ID:H0rDxIMW.net
JKは知らんけどJF84は初速中間加速ともJF81なんて問題にならんよ

270 :774RR:2024/02/08(木) 06:54:30.64 ID:e5gQfzla.net
>>269
連レス荒らしの言ってる事は全てデタラメだから

271 :774RR:2024/02/08(木) 12:14:17.09 ID:ur0aB+zU.net
>>269
知らないなら書くんじゃない

>>270
デタラメを書いてるのはお前であろう
気温で燃費が一番変わるとかよく恥ずかしげもなくかけるな

272 :774RR:2024/02/08(木) 15:04:15.90 ID:886lHU1Q.net
書いてるのはJF84の話なのにw

273 :774RR:2024/02/08(木) 18:34:28.72 ID:2+S+dk7/.net
金持ちケンカせず

274 :774RR:2024/02/08(木) 20:32:06.32 ID:KColT5WO.net
それ都市伝説だな
金持ちの方が喧嘩っ早かったり熱い人が多いのが現実だけどね
貧乏人はまいっかとすぐ諦めるから貧乏

275 :774RR:2024/02/08(木) 22:09:54.47 ID:e5gQfzla.net
冬季平均45.5km/L
夏季平均59km/L
JK06に限らず夏の方が燃費がいいというデータはネット上に溢れかえっている

年間通じて燃費が変わらないなんてこのスレの連レス荒らし以外のエビデンス無し

はい論破www

276 :774RR:2024/02/08(木) 23:47:39.92 ID:ur0aB+zU.net
>>275
なに興奮してるの?

というか、どこから引っ張ってきたデータかしらないけどソースも無いならなんの証拠にも証明にもなってないんですが?
気温によって多少燃費が変わるのは当たり前です
キミが書いたのは
「燃費に一番関係するのは気温と走行状況」


>>256のこれだよね?
キャブ車ならわかるが、FIでしかも常時アイドルリングストップ&発進時に電気の力が加わるハイブリッドでそこまで大きく変わるわけなかろう

しかも14kmの変動幅???意味不明過ぎる
ご存じないようですがPCXは125ccの原付バイクですよ?
ネット上に溢れかえってるなら季節によって燃費が14kmも変わる原付バイクのデータもちろんありますよね?
持ってきてもらえますか?

277 :774RR:2024/02/08(木) 23:56:56.44 ID:ur0aB+zU.net
「ネットに溢れかえってる話」
これをエビデンスと言ってしまう神経を疑うが

ネットに溢れかえってる話は
「冬に多少燃費は落ちるけどキャブ車じゃないならそれほど変わらない」
こんなレベルの話ならいくらでも転がってましたけどね

ちなみに私のJK06は夏場と冬場で±3km程度の差しか出ませんね
本当にハイブリッドに乗られてるんでしょうかこの人・・

278 :774RR:2024/02/09(金) 06:22:13.72 ID:NFGNx/hj.net
>>275
45.5km/Lから59km/Lって・・・・約25%も気温で変動するのはさすがに話を盛りすぎ

279 :774RR:2024/02/09(金) 06:27:27.41 ID:uFieqKts.net
ブンブンぶん回してもリッター50キロ走れるし
満タンで航続400キロなんて凄いよなぁ
これじゃ電動には乗り換えられないわ

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