【SUZUKI】V-Strom650/XT/800DE Part27【DL650】

1 ：774RR：2022/11/10(木) 22:56:15.48 ID:W3Ucvh8u.net

SUZUKIなのに変態度の少ない真面目なバイク、アルプスローダーV-Strom650/XT/800DEのスレです。
かつてはマイナー車でしたが、今や旅バイクのスタンダードと言って良いでしょう。
EICMA2022（ミラノショー）では新規並列2気筒エンジンでオフロード色を強めた800DEが発表されました。

V-Strom650/XT公式
https://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup/dl650xam2/

V-Strom800DE公式紹介
https://suzukibike.jp/NEWS/17583429

40 ：774RR：2022/11/11(金) 19:13:20.99 ID:4IoKMIna.net

IMUとクルーズコントロール付かないかなー
あとDEモデル

41 ：774RR：2022/11/11(金) 19:28:11.25 ID:06HioFvu.net

よくよく考えたら1050DEも日本で売るとは言ってないんだよね
250SX,800DE,1050DEのトリプル展示があるかもしれない・・・
>>37
開発者に直で文句言えるイベントは中々ないから面白いと思うよ

42 ：774RR：2022/11/11(金) 19:37:51.04 ID:gialpQaV.net

クルコン欲しかったけど1050買えって事なんだろう

43 ：774RR：2022/11/11(金) 19:50:46.70 ID:06HioFvu.net

お昼までは持ちそうだけど帰りが厳しいな
https://tenki.jp/forecast/5/25/5040/22130/1hour.html
渋滞＋雨は嫌だなぁ

44 ：774RR：2022/11/11(金) 20:26:49.89 ID:4IoKMIna.net

あとシャフトドライブにしてくれたら言うことナッシング

45 ：774RR：2022/11/11(金) 21:10:39.05 ID:06HioFvu.net

クルコンは電スロならソフトウェア的に実装出来そうだしコストかからなそうなんだけどな

46 ：774RR：2022/11/11(金) 21:27:12.95 ID:bj8dLXap.net

シャフトドライブなんて1250GS系しか知らないんだが、国内メーカーで採用機種なんてあるのか？

47 ：774RR：2022/11/11(金) 21:35:58.66 ID:06HioFvu.net

スズキならブルバード
FJRとかもシャフトあったやん

48 ：774RR：2022/11/11(金) 21:39:00.66 ID:kxolfyuQ.net

スッテネとゴールドウィングも
大きいのばっかりだね

49 ：774RR：2022/11/11(金) 21:42:37.45 ID:ALlh8m/q.net

>>46
ロケット3もそうだしBMWの横置き直6もシャフトドライブじゃね？

50 ：774RR：2022/11/11(金) 21:51:33.22 ID:Np75C8Xn.net

外車含めて良いなら（日本車も逆車ばっかりだけど）モトグッチもだな
多分一番エンジン小さいシャフトだね
機構的に基本Vの縦置き以外はあんま採用されないよね

51 ：774RR：2022/11/11(金) 22:39:09.38 ID:booqfOlx.net

VMAX

52 ：774RR：2022/11/11(金) 23:02:31.58 ID:plU+N3k9.net

なんや雨ならミーティング行こうかな、車でだけど
いつも秋の一番いいときにやりやがるから、
こっちもそこら走り回るのに忙しくて行けなかったんだ

53 ：774RR：2022/11/12(土) 00:33:58.03 ID:/yxz8XEf.net

>>50
現行ではないがタウンメイト50が最小排気量だと思う

54 ：774RR：2022/11/12(土) 01:22:51.89 ID:2j1FLiDp.net

ドラッグスターはシャフトドライブでしょ
250もシャフトじゃなかったっ？

55 ：774RR：2022/11/12(土) 06:12:34.68 ID:rEyt0zjH.net

いまから出発
きょうは静岡回って明日はミーティング参加しますぜ

56 ：774RR：2022/11/12(土) 06:48:30.26 ID:k3ebET9d.net

>>55
明日雨なのに大変だな頑張れ
　
俺はもう諦めたから来週から通行止めになるヤビツ峠行ってくる

57 ：774RR：2022/11/12(土) 06:50:19.47 ID:rEyt0zjH.net

>>56
予想降雨量1mm-2mmだしなんとかなるっしょ
帰宅後の洗車が大変だけど

58 ：774RR：2022/11/12(土) 09:36:42.39 ID:pmAr69I2.net

今はもうちょい悪化して15時以降は3-5mm毎時になってるぞ
大雨とまではいかんがそこそこちゃんとした雨だ
ついでに寒冷前線通過で午後からは気温も下がるから気を付けろ

59 ：774RR：2022/11/12(土) 09:49:34.95 ID:VxISt7hR.net

明日は雨か。
湯呑欲しかったけど別の機会にしよう

60 ：774RR：2022/11/12(土) 12:16:46.09 ID:3k9AARc/.net

月曜休暇申請してたんだが出勤になった
雨の中、渋滞はしんどいんで新幹線でいくわ

61 ：774RR：2022/11/12(土) 15:07:00.46 ID:RPr0SrwM.net

>>36
亀レスだが
前回(2019)は、当初予定日が台風接近のために延期で今回と同時期に。
当日は晴天で11月の割に結構暖かかったよ。
1050がミラノショーでの発表を経て、国内一般向けでは初お披露目。いや眼福でした。

62 ：774RR：2022/11/12(土) 16:06:40.96 ID:k3ebET9d.net

なんかEICMAで650と800両立するって話があったらしいよ
てことは650XT廃止で800無印来なさそうだね

63 ：774RR：2022/11/12(土) 16:38:35.41 ID:r4/q+ilH.net

別にDEと同じ値段でも良いから出して欲しい
ユーロ5より後も650を出してくれるなら、800はDEだけでも良いんだが

64 ：774RR：2022/11/12(土) 18:37:12.70 ID:8xcz0ELV.net

浜松着いた
ホテルの駐車場9割vストでプチミーティング状態

65 ：774RR：2022/11/12(土) 18:38:01.85 ID:lpn38A62.net

楽しそう

66 ：774RR：2022/11/12(土) 22:20:00.94 ID:1NSuMaU5.net

>>64
それってサンルートですかね？いっぱいVストが駐まっててクラクラしました😄

67 ：774RR：2022/11/12(土) 22:35:34.17 ID:2YlTFq4C.net

>>64
ウホッ

68 ：774RR：2022/11/13(日) 02:05:07.35 ID:CW4Vukeu.net

800は当面DEのみで650と併売
ユーロ6で650終了のタイミングで無印投入
と予測してみる

69 ：774RR：2022/11/13(日) 03:43:50.68 ID:IAFA4a9F.net

800DE、クルコン無い時点で売れない気がする。

このクラスはクルコンある方が便利。

70 ：774RR：2022/11/13(日) 06:51:06.81 ID:nZLI2pE8.net

>>66
スズキから５分のスーパーホテル浜松だよ
サンルートも停まってたなー

71 ：774RR：2022/11/13(日) 09:12:40.02 ID:qpikS8jN.net

さあもうすぐ久しぶりのミーティング
炬燵でスタンバってるので情報よろしく

72 ：774RR：2022/11/13(日) 11:43:55.83 ID:gjw+dRVL.net

>>71
もうツイッターには写真上がってるよ

73 ：774RR：2022/11/13(日) 11:46:57.68 ID:/oM9+TBO.net

開発者トークショーや

74 ：774RR：2022/11/13(日) 11:51:40.98 ID:CZa7xXm3.net

>>71
雨降ってきたそうです。

75 ：774RR：2022/11/13(日) 12:09:05.45 ID:CW4Vukeu.net

800DE展示してるんだ
跨りは禁止？

https://twitter.com/Motorcyclist_jp/status/1591615610169208832?s=19
(deleted an unsolicited ad)

76 ：774RR：2022/11/13(日) 12:13:15.15 ID:5i0i1mxY.net

スズキ、鈴木俊宏社長が「Vストロームミーティング2022」会場に登場 新型Vストローム3モデル「1050DE」「800DE」「SX」日本初公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1455373.html

77 ：774RR：2022/11/13(日) 12:14:28.67 ID:UOpZQ+J8.net

スズキ、鈴木俊宏社長が「Vストロームミーティング2022」会場に登場 新型Vストローム3モデル「1050DE」「800DE」「SX」日本初公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1455373.html

78 ：774RR：2022/11/13(日) 12:16:41.49 ID:Wf7D5sa4.net

1050と800がどうこうより250SXが思ってたより良い感じに見える

79 ：774RR：2022/11/13(日) 12:20:25.80 ID:idGsvobe.net

1050も800もでかいなと思ったら展示台の上に乗ってるのね

80 ：774RR：2022/11/13(日) 12:27:38.26 ID:PsFi5ddA.net

800はでかいな

81 ：774RR：2022/11/13(日) 12:30:06.13 ID:HIWwcQAE.net

250SXいいね

82 ：774RR：2022/11/13(日) 12:36:16.88 ID:r8NjDFge.net

横からだと1050DEと800DE、パット見見分けが付かないね
判別ポイントはエンジンとリアホイールか

83 ：774RR：2022/11/13(日) 12:37:31.51 ID:7J4hzUtI.net

800DEはハイオク
無印出るかは想像にお任せだそうなので、いつかはともかく出てくれそうだな

84 ：774RR：2022/11/13(日) 12:39:37.36 ID:r8NjDFge.net

ハイオクかよ！！
1050もハイオクだし、考えてしまうな・・・

85 ：774RR：2022/11/13(日) 12:53:08.42 ID:YoobLfqE.net

えーハイオクかぁ…ますます650でいいやと思うな

86 ：774RR：2022/11/13(日) 13:02:14.81 ID:PsFi5ddA.net

800deはNC750dctより10kg重たいのにトランザルプ750の94psより20psくらい非力。
Vスト650と同じくらいの力。
長さはVスト1050より長い。

どうなんだろうね。低速トルク重視なんかなど？

87 ：774RR：2022/11/13(日) 13:22:07.34 ID:7J4hzUtI.net

ちなトークショーは、1050系と650系のチーフ、800DEのチーフ、250とジクサーとSXのチーフの3人と司会1人の4人進行

展示3機種どれもそう遠くない内に国内発売のつもり
(順番や具体的な時期も断言できないが来年に1050DE→800DE→250SXか？)

650系と250無印の併売は続ける、だけどいつまで続けるかは誰も触れず何も言及無し、なので遠い将来は未定なのかな？

800DEは650と1050間の穴埋め兼オフ対応性向上が主目的
エンジンからフレームまで完全新規
ストローク長さはオフ対応性と長距離快適性の両立を狙った結果
エンジンだけでなくフレームもGSX-8Sと共有
(多分SVはパワーアップが欲しけりゃそれにしろって事なんだろうか)

他の人も間違いあれば補足くれるとありがたい

88 ：774RR：2022/11/13(日) 14:26:38.09 ID:HIWwcQAE.net

もう終わったのかな？
気をつけて帰れよバイク組

89 ：774RR：2022/11/13(日) 15:02:52.93 ID:Qb1VtWMH.net

650を持ってるニキに聞きたい。

650の購入を検討しているんだが
サイドバック(アルミ)をつけるとハンドルより車幅広がる？
すり抜けの時、危ないかな？と。

後、オプションのツーリングスクリーンとかフォグランプとか
役立つ？それとも外見カッコよくなる程度？

経験を教えて欲しい。

90 ：774RR：2022/11/13(日) 15:21:41.78 ID:Wf7D5sa4.net

>>89
パニアを付けてすり抜けは接触リスク激増
これは当たり前だけど危険度MAX
物がアルミだと最悪自分も死ぬ
サイドバックなら上手く弾かれてセーフもあるけどやらないが吉
スクリーンは防風より整流が重要
物によっては逆効果で視界悪化と乱流発生で合わない可能性もある
フォグは知らない付けた事ない
ライトが暗いならヘッドライトバルブの交換がオススメ
NOVSIGHTの30Wクラスなら車検クリアと光量アップ消費電力低下と良い事しかない

91 ：774RR：2022/11/13(日) 15:32:45.66 ID:dvHYYMEU.net

OBK37つけたら車幅約1000mm
これでわかるかな？

92 ：774RR：2022/11/13(日) 17:02:11.82 ID:7TVl5iNj.net

パニアの幅次第だが、ウチのはよくある車止めの間から駐輪スペースへのすり抜けが出来なくなった…
今は、大きいトップボックスのみにしてる。

93 ：774RR：2022/11/13(日) 17:29:06.98 ID:hCEOm7d5.net

>>90 91 92
89だがありがとう。
純正サイドバック(アルミの方)は車幅広くなるのねー。
トップケースだけの取り付けにしておくよ。
サイドバックはサードパーティー製の細身のないか探してみるよ。
ロングツーリングの時用で搭載量は欲しいんだよね。

94 ：774RR：2022/11/13(日) 17:29:59.84 ID:4Rc2ES7f.net

GIVIのE22だと幅狭いからハンドル幅寸に収まる。
安っぽくてカッコはよくないけど。
機能性重視でこれにしてる。

95 ：774RR：2022/11/13(日) 18:02:03.38 ID:CSlwox4/.net

もう650を800の見た目にしてだしてくれよ。

96 ：774RR：2022/11/13(日) 18:34:11.48 ID:Bc+iLWk5.net

800と1050体制になるかな？
排気量の差が少ないので1050を1200とかにしそうだけどな…

97 ：774RR：2022/11/13(日) 18:37:56.50 ID:jW7Bw3gb.net

【速報】ＶｰSTROM 800DE丸山浩最速チェック
https://www.youtube.com/watch?v=gNDmQU8XgmQ

98 ：774RR：2022/11/13(日) 19:31:25.00 ID:fLlmG7Tu.net

純正サイドケースは樹脂の方ならハンドル幅くらいのはず
他にハンドル幅くらいのケースはgiviのE22くらいじゃないか
すり抜け考慮しつつ積載欲しいなら、上記のどちらかとシートの上に乗せる巨大バッグになるんじゃないか？

99 ：774RR：2022/11/13(日) 19:57:34.25 ID:YWC2ZptT.net

ただE22も純正も物が入れづらいし思うより入らないんだよね
年1位しか使わないからE22使い続けてるけど、本当はアラスカが欲しい

100 ：774RR：2022/11/13(日) 20:31:00.87 ID:hCEOm7d5.net

確かに純正の樹脂ケースは少し小ぶりで良ささそうね。
E22もコスパ良いねー。
樹脂サイドケースとアルミトップケースで組み立てられるかな？
バイク屋に聞いてみるわ。

101 ：774RR：2022/11/13(日) 21:45:28.37 ID:BXv2bW55.net

セローからの乗り換えを検討してきたけど、800DEはハイオクなのか
ツーリングから日常の通勤までを考えたら650の方が良さそうだなぁ

102 ：774RR：2022/11/13(日) 22:18:52.88 ID:3K293fTm.net

現行の安め国産アッパーハンドルとして
セロー並のオフ性求めるならCRF250LかラリーかKLS230
オン特化の長距離適性&燃費特化なら癖あるけどNC750X
ちょっとダート行けて長距離適性&燃費良くてスタンダードなバイクならVスト650か400X
高回転型エンジンでオンメインだけどアドベンチャーかつチューブという変わり種のヴェルシス250

ってイメージ持ってる

800DEは長距離適性&燃費は良さそうだけどチューブだからビッグオフかな
色々豪華にもなってるし650から10〜20万ぐらい高くなりそう

103 ：774RR：2022/11/13(日) 22:21:22.08 ID:nvmgEKUv.net

年間10000km走行、燃費25km/Lとして使用ガソリン400L、ハイオクレギュラー価格差10円で価格差4000円。悩む話か？

104 ：774RR：2022/11/13(日) 22:32:34.65 ID:Wf7D5sa4.net

テネレ700の成功を羨んでのオフ推しだとしてテネレのマネが出来る車格じゃないやね
ちょこっとダート走れるオフっぽいツアラーでしかない
日本ではキャスト無印出るまでは静閑かな
見た目のカッコ良さは文句なしだけど

105 ：774RR：2022/11/13(日) 22:49:02.64 ID:BXv2bW55.net

>>102
おお、非常に分かりやすい説明ありがとう
オフ遊びの仲間がいなくなってきたのと
子育て終わりが見えたから大型乗りたいんだよね

>>103
確かにそうだな
過去を振り返ってみても年間10000kmぐらいしか走ってないや
あとはセローが軽すぎたから重量が気になるぐらいか

お二人ともありがとう

106 ：774RR：2022/11/13(日) 22:50:01.11 ID:3K293fTm.net

テネレは2019発売で2022年11月時点で4万台以上販売らしい

107 ：774RR：2022/11/13(日) 23:18:24.49 ID:A39c52HK.net

テネレより20kg重いけど、最低地上高やサスペンションのトラベル量はほとんど同じだから、オフロード性能にそこまで差はないんじゃ無いのかな

108 ：774RR：2022/11/13(日) 23:30:40.01 ID:r8NjDFge.net

車重を取るかシート高を取るかってところか？

109 ：774RR：2022/11/13(日) 23:46:20.06 ID:j/gmMaEX.net

テネレスレより
こう見るとアフリカに匹敵する重さなんだな…


591 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-BvCT)[sage] 2022/11/12(土) 19:55:41.74 ID:SDxvGd6H0
シート高も追記
全幅はVスト＞テネレ＞トランザルプ
Vストとテネレはミドルの値段で
リッターアドベンチャーみたいなハッタリ利かせるってのがコンセプトっぽい？
妙にいろいろデカくて重い

馬力/ホイールベース/重量/シート高
テネレ700
73馬力1595mm199kg875mm

890アドベンチャーR
102馬力1528mm196kg880mm

トランザルプ750
92馬力1560mm208kg850mm

アフリカツイン1100 MT
102馬力1560mm238kg830mm(810mm)

V-Strom 800DE
84馬力1570mm230kg855mm

110 ：774RR：2022/11/14(月) 00:34:51.30 ID:4evmE8Tg.net

でかいのはいいけど重いのはなぁ

111 ：774RR：2022/11/14(月) 00:45:13.62 ID:SSVBkz9B.net

直近スズキはどのバイクもデザインは良くなったね
反面中身はほとんどデグレってるけど

112 ：774RR：2022/11/14(月) 01:29:03.97 ID:ZwE1QI+p.net

ちなみにテネレは205kgですね。転記ミスと思われます。

個人的な感想としてはデザイン、パワートレイン、足回りどれをとってもトランザルプよりこっちのほうがいいけど、重さがどう響いてくるか、だけかな。オンロードメインで走るならこっちでいいと思う。

113 ：774RR：2022/11/14(月) 01:59:43.01 ID:tQbUhiKI.net

直近だと800DEとS1000GTが好き

114 ：774RR：2022/11/14(月) 11:00:25.15 ID:n7Z1Drkg.net

いうてvstrom650も215kgと意外に重量あるね。

115 ：774RR：2022/11/14(月) 11:55:05.96 ID:rPPgC559.net

現行650XT 走行距離約65千キロ。購入時のタイヤA40からA41を一回、ロード5を二回交換。
そろそろ二回目のロード5が寿命なので次はロード6の交換を予約してきた。楽しみ。

116 ：774RR：2022/11/14(月) 12:25:28.33 ID:cZmcKJXm.net

>>115
初のタイヤ交換でA41にしたけど、倒し込みに若干癖がない？あとワインディングでのグリップはロード5などに比べるとやっぱり限界が早いかなと感じたんで、次はオンロードタイヤにしようか迷ってる。

117 ：774RR：2022/11/14(月) 12:30:51.23 ID:3j6sygIE.net

A41も立派なロードタイヤでは？
9:1とか8:2ならほぼロード
7:3からちょこっとクセがある感じ
私はアナキーアドベンチャー
BSのタイヤは何か好きになれない
メッツラーかミシュランばかり選んでる

118 ：774RR：2022/11/14(月) 12:44:54.17 ID:+xHTt5sQ.net

先月Road6に替えて4000km程走ったところ。
直近の比較対象が消耗したA41というのもあるけど満足。
純然たるロード用は初めてだけど舗装路中心なら
A40 A41 AT41より良くて当たり前ということなのかな。

119 ：774RR：2022/11/14(月) 18:07:15.85 ID:IDR0xtQ3.net

A40からAT41にしようかと思ってたけど前後同時交換じゃないとあまり意味無いなと思ってA41にしちゃった

120 ：774RR：2022/11/14(月) 18:07:19.31 ID:Kj0IKW/g.net

ガソリン高だからハイオク車イラネ

121 ：774RR：2022/11/14(月) 18:32:26.50 ID:KDTUaAdl.net

田舎に行くと、ハイオク置いてなかったりするしな。

122 ：774RR：2022/11/14(月) 18:35:48.97 ID:VoDSpVjN.net

別にレギュラー入れたら即壊れる訳じゃないぞ
NAエンジンだと、アクセル全開最大負荷の時にしかノッキング起きないから

123 ：774RR：2022/11/14(月) 19:00:34.24 ID:5GVvP+Ne.net

>>122
だからって入れ続けるのはダメだろ
点火タイミングの関係でハイオクが指定されてるんだから、エンジンには良くないし

124 ：774RR：2022/11/14(月) 19:02:35.56 ID:VoDSpVjN.net

>>123 田舎でハイオク置いていないスタンドの話でいれ続けるは無いだろ

125 ：774RR：2022/11/14(月) 19:06:09.78 ID:yVBtf5zY.net

>>123
どういう読解力なんだよｗｗｗ

126 ：774RR：2022/11/14(月) 19:06:19.10 ID:+xHTt5sQ.net

>>119
A41も悪くないよ。
A40より接地感があって曲がりやすい。
けどライフはA40より短い(自分の場合)。

127 ：774RR：2022/11/14(月) 19:33:27.02 ID:/0yTu87l.net

>>119
全部履いたけどAT41のウェット性能がピカイチだね。グリップは低めな感じなのでライフも期待できそう

128 ：774RR：2022/11/14(月) 19:42:21.17 ID:44gxWLe0.net

ミシュラン党員ワイはアナキーADV一択や

129 ：774RR：2022/11/14(月) 19:55:18.03 ID:C/mYyTLV.net

やっぱ雨のミシュランだよな

130 ：774RR：2022/11/14(月) 20:06:07.16 ID:oAmwea8W.net

ミーティング行ったけど2型がまだそこそこいて2型乗りの俺としてはほっとしたよ…

131 ：774RR：2022/11/14(月) 20:09:24.54 ID:/0yTu87l.net

アナアドはバンドリングに癖あるよね、バタッと倒れる。減りは遅かったけどライフ後半はノイズが気になったな

132 ：774RR：2022/11/14(月) 20:59:31.97 ID:QMgs2Nox.net

800ほしいなあ
120万円かな？

133 ：774RR：2022/11/14(月) 21:37:31.51 ID:7AOWYtAj.net

>>130
俺も２型。特段不満もなく、乗り換えるつもりなし。
パワー、燃費、航続距離、車重、長距離走っても疲労が少ない、など俺にとってはベストなんだよな

134 ：774RR：2022/11/15(火) 00:43:25.91 ID:FKy7Gl5l.net

800ケースフル装備
https://www.youtube.com/watch?v=omMFX4jPEto

135 ：774RR：2022/11/15(火) 05:04:08.53 ID:76+sPa2H.net

壊れるまで乗るなんて宣言すると自分が先に寿命で死ぬ気がしてくる丈夫なバイク
基本メンテナンスだけやってるけど故障もしないな
熟成されたバイクは安心して乗れるわ

136 ：774RR：2022/11/15(火) 05:05:16.34 ID:OD1CErIQ.net

まさか無印のほうが求められる日が来るとは。
そう考えるとXTて絶妙だったんだな。

137 ：774RR：2022/11/15(火) 08:11:31.51 ID:ifJIlruQ.net

3型650XTなんだけど、買って半年程度でポジションセンサ？がおかしい。　１速に入れると２速表示になってそのまま走ってると表示が１とか２とか行ったりきたり。
そのうち元に戻るんだけど。
表示がおかしいだけで、不都合はないので金かかるのであればそのまま放置するんだけど。
何か対策ってありますか？？

138 ：774RR：2022/11/15(火) 08:15:49.92 ID:uwHqjPlO.net

ギアポジセンサー交換、部品代6000円くらい。保証は効かんのかい？

139 ：774RR：2022/11/15(火) 08:18:49.73 ID:7omOlQ09.net

>>137
持病です諦めて下さい
センサー交換で治りますが恐らく再発します
同型のセンサー使ったスズキの別車種でも同様のトラブルが発生しています
ちなみに発生後30000km走っても問題無く走行出来ています
車速とギヤポジションのアンマッチでトラブルを起こす可能性もあるそうですが概ね1、N、2速の間で起こる表示エラーなのでさほど問題にはならないようです