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Kawasaki W800 Part43
- 1 :774RR :2022/11/18(金) 13:28:28.66 ID:1S5kj9yE0.net
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!extend:on:vvvvv:1000:512
◇ 製品情報
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/w800/
>>970
は次スレを立ててください。
スレ立ての際には、本文先頭に
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を追加してください。
即死回避のため20レスまで保守してください。
前スレ
Kawasaki W800 Part42
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1665288410/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 690 :774RR (ワッチョイ 5ac5-sYpE):2023/01/04(水) 20:48:31.74 ID:gWRFHbmb0.net
- 旧式は無理だと思うが新型はいけるのかな?
だとすると羨ましいな
旧式はバッテリーアクセスがかなり悪い
- 691 :774RR (ワッチョイ a31e-M9oC):2023/01/04(水) 20:51:31.33 ID:jZ38AGDP0.net
- >>685
ってかバッテリー端子じゃなくてサクッと充電電圧をかけられる所があったりして?
- 692 :774RR (スププ Sdba-V/7d):2023/01/04(水) 21:01:07.78 ID:FpD4xTo+d.net
- え、シート開けたらボルトふたつ外してバッテリーの頭上にアクセスできるようになってるでしょ?
- 693 :774RR (スーップ Sdba-PM45):2023/01/04(水) 21:11:48.63 ID:feEnGJbRd.net
- 工具取ってネジ緩めてプレートのようなものをずらして
充電器の端子を繋げるのが面倒なので
バッテリーから電線を出して2極コネクタを付けてる
シートを外してコネクタ引っ張り出して充電器に繋げて充電してる
- 694 :774RR (スププ Sdba-V/7d):2023/01/04(水) 21:20:46.15 ID:FpD4xTo+d.net
- >>693
俺もDaytonaのD-unit付けてるから似たようなもんだな
- 695 :774RR (ワッチョイ b6bb-wgtY):2023/01/04(水) 22:32:56.27 ID:pJZorJUq0.net
- センタースタンド重くてかけれなかったけどホワイトベースの二宮さんの動画見て簡単にできたわ
- 696 :774RR (スップ Sd5a-AeoV):2023/01/04(水) 23:38:55.13 ID:qNbxZPQ2d.net
- よく免許取れたな
- 697 :774RR (スップ Sd5a-AeoV):2023/01/04(水) 23:39:00.26 ID:qNbxZPQ2d.net
- よく免許取れたな
- 698 :774RR (スップ Sd5a-AeoV):2023/01/04(水) 23:39:00.33 ID:qNbxZPQ2d.net
- よく免許取れたな
- 699 :774RR (ワッチョイ a31e-M9oC):2023/01/05(木) 00:55:35.54 ID:RIl2YdWU0.net
- >>693
自分も充電のために配線端子だししようかと思ったことも
ECUを外して上からバッテリー端子が見えるあの隙間では私の充電器のクリップはバッテリー端子を掴めないので
- 700 :774RR (ワッチョイ 9758-hM3b):2023/01/05(木) 10:59:12.25 ID:1RWzL4nr0.net
- スーパーナットーにアクセス用の配線と端子が付いていたな
駐輪場にコンセントがありゃ有効何だけど
部屋から外に延長コード垂らすかな
- 701 :774RR (スッップ Sdba-9vok):2023/01/05(木) 11:05:18.63 ID:TWw0tPJad.net
- バッテリー外して部屋に持っていけばいいだけだろw
バイクなんて軽いし
- 702 :774RR (ワンミングク MM8a-M9oC):2023/01/05(木) 12:10:53.73 ID:uCVnPVubM.net
- 私の地方はまだ積雪もまばらだし
エンジンがかかるうちに二〜三時間走るのが手っ取り早いな
寒いけど
- 703 :774RR (ワッチョイ 9758-9yt5):2023/01/05(木) 12:59:01.73 ID:1RWzL4nr0.net
- >>701
外して充電したことあるけどめんどいですよ
- 704 :774RR (ワッチョイ db58-PM45):2023/01/06(金) 10:04:18.13 ID:rBrRMtXZ0.net
- この時期、寒さと振動で乗ると30分毎におしっこしたくなるんですよね
アドバイス下さい
- 705 :774RR (ワッチョイ 3eee-P/j7):2023/01/06(金) 10:18:47.39 ID:yXBPkGHQ0.net
- 慢性腎臓病かもしれません
腎臓を労って下さい
一日の塩分を6g以下に収めてたんぱく質を摂取しすぎないよう注意しましょう
酢やポリフェノールを摂取して適度な運動を心がけて下さい
- 706 :774RR (ワッチョイ 5afe-IEB7):2023/01/06(金) 11:38:05.97 ID:i2FHhw4h0.net
- >>704
おむつ履け
- 707 :774RR (ワッチョイ 5aaa-uql4):2023/01/06(金) 12:05:56.83 ID:cGuLLVuw0.net
- >>704
我慢せずに溜まってないのに排尿するのも膀胱が硬直して容量を減らす。限界突破すべし。
- 708 :774RR (ワッチョイ 293d-3h+6):2023/01/07(土) 05:40:05.03 ID:9VQgn2Aw0.net
- 数時間すると黄門周りがヌルヌルしてくるんだよなぁ
しっかり拭いてるのに。
老化って怖い
- 709 :774RR :2023/01/07(土) 08:59:00.79 ID:aQa+iooc0.net
- そうなるともうバイク乗ってる場合じゃないだろ
- 710 :774RR :2023/01/07(土) 09:32:00.79 ID:beex/lY5M.net
- バイク臭そう
- 711 :774RR :2023/01/07(土) 09:41:26.64 ID:fJQeOhrm0.net
- これからW乗ってるおっさんがいたら偏見の眼差しで見よう
- 712 :774RR :2023/01/07(土) 10:25:21.80 ID:YKrbzRuZM.net
- BBAでよかった…
- 713 :774RR :2023/01/07(土) 11:40:08.79 ID:t3l39voud.net
- 40歳を越えたら筋肉が弱くなって尿の全てを排出できないので、尿後に袋の後側を押して残尿を出し切るようにして下さい
- 714 :774RR :2023/01/07(土) 11:57:35.86 ID:aQa+iooc0.net
- もうめんどくさいからオムツ穿けよ
- 715 :774RR (ワッチョイ 8192-DWwd):2023/01/07(土) 18:12:34.54 ID:SvuH3SAN0.net
- >>713
筋力の低下より前立腺が肥大して尿道を圧迫し尿道に垂れ下がった部分ができてそこに尿が溜まるため
対処方法としては713に書いてあるのが適切
ズボン越しでもよいから袋を持ち上げると残尿が押し出される
- 716 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/07(土) 19:51:05.01 ID:aQa+iooc0.net
- あまりに寒いからワークマンでeuroボア防風ウォームパンツ買った
乗る予定は無いけど
- 717 :774RR (ワッチョイ 2b58-DSRP):2023/01/07(土) 20:10:45.02 ID:oxNbcG510.net
- ワークマンって質感が遠目でもわかるよな
- 718 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/07(土) 20:26:46.24 ID:aQa+iooc0.net
- 夏場はクシタニとHYODだけど冬はムリ
- 719 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/07(土) 20:30:33.55 ID:aQa+iooc0.net
- Wにはワークマン似合いそう
- 720 :774RR (ワッチョイ 9108-SI/r):2023/01/07(土) 20:50:12.67 ID:fJQeOhrm0.net
- >>716
俺もそれ通勤用に履いてるよ
通勤はカブだけど80キロ出しても寒くなくていいよ
ジャバラのとこが少し冷えるけど
- 721 :774RR (ワッチョイ 9108-SI/r):2023/01/07(土) 20:52:07.83 ID:fJQeOhrm0.net
- ちなみにこの間行った富士五湖ツーリングはジーンズ+もちはだで余裕だった
1万するインナーはやっぱ違うわ
- 722 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/07(土) 20:57:26.37 ID:aQa+iooc0.net
- >>720
今年のモデルはジャバラ部分にもフィルムは入ってるらしい
春になったら走ってみようかな
- 723 :774RR (ワッチョイ 11c1-UqYJ):2023/01/07(土) 21:12:48.17 ID:OPLPoCoB0.net
- クシタニのエクスプローラジーンズで真冬も大丈夫
高いだけあるわ
- 724 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/07(土) 21:15:58.97 ID:aQa+iooc0.net
- エクスプローラージーンズとスマートレザーパンツは持っとるけど
インナー履かないと寒いで
- 725 :774RR (ワッチョイ 9108-SI/r):2023/01/07(土) 21:50:09.05 ID:fJQeOhrm0.net
- >>722
自分のも今年モデルでフィルムは入ってるから寒いまではいかないんだけど、ボアが無いから冷たくはなるって感じかな?
ジャバラ部分に触れてる皮膚が冷たくなるって感じ
春だと逆にボアの部分が暑いかも?
- 726 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/07(土) 22:23:13.44 ID:aQa+iooc0.net
- >>725
なるほど
ではもう少し暖かくなったら走ってみます
- 727 :774RR (ワッチョイ 11c1-6EYN):2023/01/08(日) 11:27:01.86 ID:SyUsbow10.net
- >>724
リッチだなぁ
なるべく洗わなくていいように、冬も夏もインナーは必須だぜ
- 728 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/08(日) 11:32:45.12 ID:yvzJU+640.net
- >>727
他のカップ入り革パンツも持ってるし知ってるよ
ただ寒い冬でもそのインナーを穿かずに済むのがeuroボア防風ウォームパンツなんだぜ
楽だろ
- 729 :774RR (ワッチョイ 1995-FOYR):2023/01/08(日) 17:19:32.39 ID:MNP3kloY0.net
- 旧800から現行に乗り換えたいんだがカラーが地味で
しかも何色なのかよくわからない感じが残念なところ
ぶっちゃけ現行色ってよく売れてるのかな?
2024モデル発表まで待つつもりだけど果たして次はどんな色なものか
ありそうなのとか希望とかの予想ヨロ
- 730 :774RR (ワッチョイ c943-1StU):2023/01/08(日) 19:30:52.51 ID:sf+wsWRs0.net
- えー俺は現行の色に惚れて買ったからショック
- 731 :774RR (ワッチョイ 1995-FOYR):2023/01/08(日) 21:09:17.39 ID:MNP3kloY0.net
- >>730
いや個人的な感覚なので貴殿がショックを受ける必要はないですハイ。
因みにメグロちゃんがいるから無理かもしれないけどクロームエディション来てほしい
- 732 :774RR (スップ Sdb3-fook):2023/01/08(日) 21:31:34.66 ID:po7i8mEWd.net
- 買ってから来なよ
- 733 :774RR (スーップ Sdb3-xwz+):2023/01/08(日) 21:42:52.05 ID:YpQ6iGV/d.net
- 辛辣で草
- 734 :774RR (ワッチョイ ab95-+AA2):2023/01/08(日) 21:47:27.31 ID:PjFnV35/0.net
- 出るまでが億劫だけど走り出したらやっぱりバイク楽しいな、バイク眺めながら缶コーヒー飲んで帰るだけだけど
- 735 :774RR (ワッチョイ 9108-SI/r):2023/01/09(月) 08:18:28.10 ID:9+sHEzCU0.net
- 走るのも楽しいけど休憩しながらバイク眺めるのが良いよね
- 736 :774RR (ワッチョイ 9958-QzLs):2023/01/09(月) 12:16:15.19 ID:PnNJWhyF0.net
- >>732
旧W800に乗ってるから別にいいんじゃ無い
乗換って書いてるし
- 737 :774RR (ワッチョイ 9958-QzLs):2023/01/09(月) 12:18:45.12 ID:PnNJWhyF0.net
- >>735
そしてエキパイのカバーが貼り付いた焦げ跡が目に止まり悲しくなる
- 738 :774RR (ワッチョイ 13c5-0u/0):2023/01/09(月) 15:15:51.38 ID:WqTjuOXf0.net
- >>737
まあそんなに気にするなよw
多分走ってれば消えるさ
- 739 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/09(月) 16:19:52.02 ID:Spqf9agJ0.net
- 自然に消えるんだ…
- 740 :774RR (ワッチョイ 9108-SI/r):2023/01/09(月) 19:48:12.60 ID:9+sHEzCU0.net
- >>737
そんなにべったり張り付いたの?
- 741 :774RR (ワッチョイ 6158-uczg):2023/01/09(月) 22:35:49.83 ID:U5HFdfKy0.net
- ホントバイク乗りのおっさんって富裕層側が大多数だよな
- 742 :774RR (ワッチョイ 094a-1AvM):2023/01/09(月) 23:10:43.24 ID:qE5F+J4W0.net
- 少数派かもしれないが、クソ貧乏もここにいるから安心して(笑)
- 743 :774RR (ワッチョイ 79f3-QzLs):2023/01/10(火) 08:03:22.75 ID:8E/lNAQj0.net
- 大型に乗れる免許があって大型を買えて車検を受ける金があって
税金を払う金がある
ホームレスから見るとお殿様みたいなもの
ユナイトに住んでる非正規労働者から見てもそうかもしれない
- 744 :774RR (アウアウウー Sa85-SI/r):2023/01/10(火) 09:21:24.06 ID:kzVkbEQPa.net
- そりゃ最下層から見たら生保受けてる人ですら金持ちに見えるだろうさ
平均の世帯年収と比べてどうかって話でしょ
普通に働いてればある程度子供の学費が片付けば大型バイクぐらいどうにかなるっしょ
- 745 :774RR (ワッチョイ 9958-tb1I):2023/01/10(火) 09:42:37.92 ID:vpUyVmIs0.net
- >>740
カバーに縦20cm幅8cmの穴が開くぐらい
- 746 :774RR (ワッチョイ 9108-SI/r):2023/01/10(火) 19:35:24.51 ID:ACEO5/IY0.net
- >>745
うわっ
それは可哀想だわ
- 747 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/10(火) 22:49:12.74 ID:OxLs5WSz0.net
- やっちまったな
一生面倒みてやるしかないだろこれ
- 748 :774RR (ワッチョイ 13aa-1AvM):2023/01/11(水) 11:45:01.96 ID:hL7fpc770.net
- >>745
実質に注目しよう。性能は、前と後で何も変わらない。
- 749 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/11(水) 12:14:32.84 ID:CjGtAcOX0.net
- 俺はこのバイクを見た目で選んだ
試乗もせずにカタログ買い
- 750 :774RR (ワッチョイ 01aa-OQyg):2023/01/11(水) 13:37:43.02 ID:1XcLjARh0.net
- 今、新車バイクは試乗してたら買えないだろう
- 751 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/11(水) 13:45:36.29 ID:CjGtAcOX0.net
- 乗りたいバイクをレンタルするんだよ
- 752 :774RR (ワッチョイ 79f3-QzLs):2023/01/11(水) 15:52:08.53 ID:qHacpKLH0.net
- レンタルも1万2万かかるからそうそういないよ
- 753 :774RR (ワッチョイ 2b43-Rne2):2023/01/11(水) 15:53:25.91 ID:ZvL7R7LD0.net
- CB400SB買うつもりだったんだけど、レンタルしてエンジンが高回転型なのとシフトが意外に忙しくてなんか違うなあと思って
スタイルで気になってたW800レンタルしておおらかな乗り味気に入ってW800の方買った
- 754 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/11(水) 16:54:12.63 ID:CjGtAcOX0.net
- もういた
- 755 :774RR (ワッチョイ c943-1StU):2023/01/11(水) 18:39:52.66 ID:ZTWuA5Hi0.net
- 見た目も音も足つきも良いから最高や
- 756 :774RR (ワッチョイ 79f3-QzLs):2023/01/11(水) 20:05:43.54 ID:qHacpKLH0.net
- 試乗出来たらしたほうが良いよね
旧W800は納車されて乗って帰る時にすごく後悔したから
その前にボンネビル試乗してて変わらんやろと試乗せずに買ったから
始めはどんくささに驚愕した
慣れて乗り方が解ってそうでもなくなったけど
現行に乗り換えて普通はこうだよねって思った
- 757 :774RR (ワッチョイ 13c5-0u/0):2023/01/11(水) 20:17:43.58 ID:duCz2t7H0.net
- 旧型乗りだが新型はそんなに違うの?
- 758 :774RR (ワッチョイ 79f3-QzLs):2023/01/11(水) 20:46:07.38 ID:qHacpKLH0.net
- >>757
違うね旧のネガティブ部分がほとんど改善されてる
エンジンののびも普通だし120キロでのウォブルも無くなってる
旧はW3とかをオマージュした乗り心地にしてたのかなと思う
旧車の感覚を味わえるように
- 759 :774RR (ワッチョイ 79f3-QzLs):2023/01/11(水) 20:47:24.10 ID:qHacpKLH0.net
- 乗り心地というより乗り味を
- 760 :774RR (ワッチョイ 13c5-0u/0):2023/01/11(水) 21:03:18.09 ID:duCz2t7H0.net
- 旧で感じてたどんくささが消えたの?
速くなったということ?
- 761 :774RR (ワッチョイ 01aa-x8ZQ):2023/01/11(水) 21:10:26.30 ID:jFkB9Q+50.net
- 横から入るけど、新旧では全然違うよ。
旧は出だしは良いけどあとはモッサリ。新は気持ちよく上まで伸びる。最大トルク回転数の違い。
他にもフレーム強化でヨレなくなったし、リアディスクで安心して止まれるし。
W6の俺が、もっとW6がこうだったらなーというのがことごとく改良されてる。見事な進化だわ。
- 762 :774RR (ワッチョイ 01aa-x8ZQ):2023/01/11(水) 21:11:46.51 ID:jFkB9Q+50.net
- あとマフラーがノーマルでも十分なくらい良い音になったね。
本気で羨ましいわ
- 763 :774RR (ワッチョイ 9108-SI/r):2023/01/11(水) 23:55:11.02 ID:I5CC29Iw0.net
- ありがとう
メグロだけど、これからも大事にしようと思えた
- 764 :774RR (ワッチョイ d331-UqYJ):2023/01/12(木) 11:26:50.47 ID:FscK+vYP0.net
- 新型にキジマのバッテリーチェッカーをつけようと思うのだけど
素人でも簡単にできる作業かな?
あまり乗ってあげられないから、バッテリー上がりが心配
- 765 :774RR (ベーイモ MM6b-wqvi):2023/01/12(木) 16:25:07.73 ID:BHKDUZ4aM.net
- ニーパットはずしたほうがかっこいいですか?
- 766 :774RR (アウアウウー Sa85-3h+6):2023/01/12(木) 18:11:45.65 ID:7R8y9849a.net
- ジャンボ鶴田に聞いてください
- 767 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/12(木) 20:37:27.58 ID:pFBSKw+R0.net
- それはジャンピングニーパット
- 768 :774RR (スププ Sdb3-19iR):2023/01/12(木) 20:46:35.48 ID:pmrN9oded.net
- ジャンボ鶴田は掌に唾をペッと吐き両手でゴシゴシして組みに来るから気を付けろ
- 769 :774RR (ワッチョイ 293d-3h+6):2023/01/12(木) 20:55:21.87 ID:HS64kxdQ0.net
- なんという同世代感これはやめられない…
- 770 :774RR (ワッチョイ 136b-6EYN):2023/01/12(木) 23:27:34.24 ID:8X+QNyhw0.net
- 馳のジャイアントスイング
- 771 :774RR (ワッチョイ 811e-0ohz):2023/01/13(金) 07:51:15.24 ID:rQPfs/9k0.net
- 還暦ライダーの集いですなあ
- 772 :774RR (アウアウウー Sa85-SI/r):2023/01/13(金) 09:22:21.79 ID:ZocF13pMa.net
- 若者ぶるつもりとか無いけど、20代の自分からしたら全く知らずについていけないネタがちょくちょく出てくる
- 773 :774RR (ワッチョイ 9958-QzLs):2023/01/13(金) 09:41:54.23 ID:gZdF7ZtP0.net
- >>772
道の駅や高速のSA.PAでバイク停めてるのオッサンばっかりだろ
- 774 :774RR (スッップ Sdb3-a7lV):2023/01/13(金) 09:41:54.64 ID:5wj6aLJSd.net
- そもそも20代で大型バイク買う人も少数派だろうね
- 775 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/13(金) 10:37:11.25 ID:0K9W6wez0.net
- 自分は20歳で限定解除してずっと大型バイクに乗っとるよ
当時は400ccが主流で大型バイク乗りは少なかった
- 776 :774RR (ワッチョイ 2b58-DSRP):2023/01/13(金) 11:08:27.08 ID:A1wfeVYq0.net
- 中古車は400ccより750ccのほうが安い時代だったから
20のときCB750F乗ってた
- 777 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/13(金) 11:18:19.45 ID:0K9W6wez0.net
- 自分は20の時 GSX750S3 KATANA 乗ってた
- 778 :774RR (ワッチョイ 9958-QzLs):2023/01/13(金) 11:29:58.00 ID:gZdF7ZtP0.net
- 俺は40の時はNSR50に乗ってた
- 779 :774RR (アウアウウー Sa85-3h+6):2023/01/13(金) 12:16:48.37 ID:N2G0VTWga.net
- 俺は大学生の時可愛い彼女に乗ってた
- 780 :774RR (ワッチョイ 9958-tb1I):2023/01/13(金) 13:13:04.32 ID:gZdF7ZtP0.net
- >>779
その彼女って今どんな感じになってるのでしょうね?
- 781 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/13(金) 13:22:51.15 ID:0K9W6wez0.net
- 母さん、僕のあの彼女、どうしたんでせうね?
- 782 :774RR (ワッチョイ 9958-tb1I):2023/01/13(金) 14:39:25.97 ID:gZdF7ZtP0.net
- ええ、夏、碓氷から霧積へゆくみちで
谷底へ落としたあの彼女ですよ。
- 783 :774RR (ワッチョイ 93ee-IjLx):2023/01/13(金) 16:38:07.18 ID:XHIYqqY10.net
- W800は凶悪犯も乗ってるんだな
- 784 :774RR (ワッチョイ 2b58-rwFe):2023/01/13(金) 17:14:09.46 ID:0K9W6wez0.net
- Wの悲劇
- 785 :774RR (ワッチョイ 5b0b-u6g4):2023/01/13(金) 17:51:26.30 ID:aPVF+M190.net
- www
- 786 :774RR (ワッチョイ 5bfc-tb1I):2023/01/13(金) 20:50:52.65 ID:z4LW2CEl0.net
- 22年式W800乗りです。4,000?超えたあたりから高速域(主に80キロ以上)を
走行中に瞬間的にエンジン出力が落ちることがあります。現象としては、エンブレのような、
レブリミットにあたったときに近い感じです。もちろん、クラッチやギア、ブレーキ操作等は一切行って
いない状態で、レッドゾーンはるか手前の回転数です。
同じような現象を経験したかたはいますか?
プラザにて半年点検の際に、ABSの誤作動、クラッチの遊び、チェーンの張りなど
疑わしいところは一通り点検、調整を行ってもらったのですが、それ以降も同様の現象が
でています。
- 787 :774RR (スププ Sdb3-xwz+):2023/01/13(金) 21:36:01.18 ID:bLwrAfNyd.net
- >>786
インジェクションだな
- 788 :774RR (ワッチョイ 5bfc-tb1I):2023/01/13(金) 21:51:21.37 ID:z4LW2CEl0.net
- >>787
ありがとうございます。
インジェクションの場合、コンピューター診断で
認識されないのですかね。
プラザでは診断結果は問題なしとされました。
- 789 :774RR (ワッチョイ 13c5-0u/0):2023/01/13(金) 22:04:20.34 ID:HGasVAzu0.net
- >>786
なったことないなぁ
役に立たなくてごめん
不具合が出た後に点検してるってことだよね?
それで点検で異常がなくて、プラザは「分かりません」で終わりなの?
サービス悪いというかさすがに無責任じゃない?
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