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【新型丸目】スーパーカブ110 Part5【JA59/61】
- 831 :774RR (アウアウウー Saa7-H7jd):2023/01/22(日) 20:13:57.60 ID:BqqjlL7Za.net
- 15丁にこだわっている奴は頭がオカシイって事でFA
- 832 :774RR (ワッチョイ a332-qzQT):2023/01/22(日) 22:25:07.33 ID:HSYTku7f0.net
- 15T最高っす
- 833 :774RR (ワッチョイ 03aa-zpVQ):2023/01/23(月) 00:07:02.41 ID:8Zf6jyPq0.net
- 人の好みだし良いんじゃないかな15T
うちは試しに15にしてみたけどトルク感の薄さが気に入らなくて翌日には14に戻したわホンダのセッティングの素晴らしさに感動した
- 834 :774RR (ワッチョイ bfee-SF/S):2023/01/23(月) 00:31:13.88 ID:3Y/I3W+50.net
- 250のスポーツバイクから乗り換えたけどギアチェン忙しくないのが楽でいいね
その辺にふらっと気軽に立ち寄りやすいし
- 835 :774RR (ワッチョイ 03aa-zpVQ):2023/01/23(月) 00:46:14.42 ID:8Zf6jyPq0.net
- すごくわかる、GSXR1000R売って乗り換えたけど全てが優しい
でかいの乗ってたときは高速使って目的地直行着いて直帰終わりだったけどカブになってからは目的地に着くまで帰るまでの道のりに色々発見できるし遅くて非力なのが楽しい
- 836 :774RR (ワッチョイ 6328-qzQT):2023/01/23(月) 03:56:11.55 ID:hJ05T+nA0.net
- やっぱ大型と両方ねえとな
- 837 :774RR (テテンテンテン MM7f-Jpma):2023/01/23(月) 07:03:06.58 ID:ABn/ckDwM.net
- 大型と併用ならDio110のがいい気ガスる 個人の見解です
- 838 :774RR (ワントンキン MM9f-Nwke):2023/01/23(月) 15:05:22.01 ID:jUjXBd9bM.net
- カブはツーリングの帰り高速乗れないのが辛い。
俺の場合高速乗れるバイクと2台持ちじゃないとダメだわ。
- 839 :774RR (エムゾネ FF1f-l+Fu):2023/01/23(月) 15:34:15.94 ID:uUZVpa12F.net
- 自分:往路カブ 相方125↑
復路:自分125↑ 相方カブ
でツーリングだな
- 840 :774RR (ワッチョイ 6328-88l+):2023/01/23(月) 16:48:31.32 ID:hJ05T+nA0.net
- だるそう
- 841 :774RR (ワッチョイ cf41-QACp):2023/01/23(月) 18:51:33.94 ID:oSZ85FBK0.net
- >>838
トランポ用の軽買えよ
- 842 :774RR (ワッチョイ a3dc-XVV0):2023/01/23(月) 18:57:00.74 ID:C+VLs6Ct0.net
- 軽だとダルいから、その軽を乗せるトランポが更に欲しくなる
- 843 :774RR (ワッチョイ cf41-QACp):2023/01/23(月) 19:00:08.67 ID:oSZ85FBK0.net
- サーキットで検証したやつ曰く15Tだと警告灯消えても急にブレーキが制御されたりでABSとして機能してないってさ。
上にも書いてる人居てるけど、ある程度余裕を持たせないと使い物にならないって分かったから
結論としてABSの調整できる人以外は15交換は止めとけって結論出てたわ。
- 844 :774RR (ワッチョイ 73ee-yRbC):2023/01/23(月) 19:05:18.22 ID:jttVetB30.net
- ABSの調整なんて出来るの?
人間が代わりに調整してABSしろって事?
- 845 :774RR (オッペケ Src7-kn53):2023/01/23(月) 19:29:04.39 ID:51H32CDTr.net
- >>843 >サーキットで検証
本当かな?
確かにABSがトラブる個体は有るみたいだけど
何で一般道でも出来るブレーキを、
わざわざサーキットでテストするのか
- 846 :774RR (ワッチョイ bfee-SF/S):2023/01/23(月) 19:49:53.47 ID:3Y/I3W+50.net
- 本当に機能しないなら整備不良になるから
とりあえずサーキットでやったということにしてるのでは
真偽はわからないけど
- 847 :774RR (スプッッ Sd1f-2UBU):2023/01/23(月) 20:12:54.64 ID:KHk3Anwtd.net
- とりあえずアウスタの
お気に入りリストから15T消しとこw
- 848 :774RR (ワッチョイ ffa9-1YNp):2023/01/23(月) 20:29:19.08 ID:rRVEGN/W0.net
- 安心しろ
15丁でもちゃんとABSは機能する
ホラ話を真に受けてるのかホラ話を創作してるのか知らんが
- 849 :774RR (ワッチョイ ff16-CtYK):2023/01/23(月) 21:00:03.34 ID:M7HiPV890.net
- 14Tでも15Tでも好きな方でいいんでないの?って思う
この辺って自己満の世界ですし
- 850 :774RR (オイコラミネオ MM07-7Wge):2023/01/23(月) 21:21:11.75 ID:5La6z1f8M.net
- >>843の言ってることは15丁に変えたら警告灯消えてもゆとり無いから14と比べると
些細なブレーキングでもABSが作動しやすいってことだろ
よく個体差があるっていうけど空気圧、タイヤ径も制御装置内で計算されてるし
ABSの調整はECU弄るってことだろだろうけど、少なくともFとドリブン交換してる人はパルスコントローラーくらいやってるでしょ
仮にやってなかったらアホとしか言いようがないが
- 851 :774RR (ワッチョイ ffa9-1YNp):2023/01/23(月) 22:29:11.46 ID:rRVEGN/W0.net
- その通り
自分の使用環境で改定な方を選べば良い
- 852 :774RR (ワッチョイ 333a-6VlG):2023/01/23(月) 23:12:34.00 ID:UWJPedQ80.net
- ドリームの店員さんに聞いたら15Tにしても特に問題ないって言ってた
ABSが効かなくなる事は無くて、むしろ効きやすくなるって
- 853 :774RR (ワッチョイ f3e9-xVy5):2023/01/23(月) 23:59:20.42 ID:kBoOCItE0.net
- ABSが効きすぎるって一番ヤバい
アホには分からんだろうが制動力ダウンするってことだぞ
- 854 :774RR (ワッチョイ ffa9-1YNp):2023/01/24(火) 00:17:47.72 ID:H7gyJwoO0.net
- ABSの危機具合なんて変わらんよ
構造を理解してないからそういうトンチンカンなことを言い出す
- 855 :774RR (ワッチョイ f3e9-xVy5):2023/01/24(火) 00:36:22.96 ID:5Eff1upY0.net
- 構造を理解してないのはお前
ABSが効きすぎるってのはめちゃくちゃヤバい
お前みたいな素人じゃなくてホンダの人が言ってんだろ
- 856 :774RR (ワッチョイ 6f43-z9L/):2023/01/24(火) 04:22:43.02 ID:Yg2TtUD10.net
- もう何が本当かわかんねぇw
- 857 :704 (ワッチョイ cf1b-anbu):2023/01/24(火) 06:53:03.85 ID:6UItF6cw0.net
- ABSは機能するか 機能しない=故障の二択
- 858 :774RR (ワッチョイ 83d6-i1Tu):2023/01/24(火) 07:31:54.46 ID:a01bhNwJ0.net
- 全国各地で降雪みたいだし15丁交換マンはABS動作テストできそうだな報告よろしく
- 859 :774RR (アウアウウー Saa7-SF/S):2023/01/24(火) 08:03:22.29 ID:hcfN6Bbda.net
- タイヤチェーン付けると雪道余裕なの?
- 860 :774RR (ワッチョイ 6328-88l+):2023/01/24(火) 08:07:06.65 ID:0/c7heHz0.net
- 楽勝
- 861 :774RR (ワッチョイ 6f79-4lrz):2023/01/24(火) 08:28:46.12 ID:9GJmk7mo0.net
- 前後タイヤのロック検出はホイールにあるセンサーで読み取り。
どんだけABS効かせるかはミッション内の速度センサーで計算。
15丁で影響受けるのは後者の計算。
エラー(警告灯)が出るのはECUが速度から算出したホイールの回転数と実際ホイールから読み取った回転数の誤差が許容値を外れるから。
15丁でエラー表示なければ問題ないが、ABS発動時、14丁よりブレーキのかかりが緩やかになる可能性あり(タイヤの回転が計算想定より速いため)。
どこまで厳密に制御してるか知らんけど、誤差分だけ制動距離伸びるのかもね。まぁ油圧だから多分変わらん気がするよ笑
- 862 :774RR (ワッチョイ ffa9-1YNp):2023/01/24(火) 08:41:44.73 ID:H7gyJwoO0.net
- カブのABSは作動するかしないかの二択だけ
だから効き具合が変わるなんて事はない
- 863 :774RR (ワッチョイ e358-e441):2023/01/24(火) 08:49:00.37 ID:UvzAq0PM0.net
- ホイールのセンサーは前にしかなくね?
- 864 :774RR (スッップ Sd1f-zpVQ):2023/01/24(火) 08:55:34.40 ID:ttGiimqud.net
- 正解教えます。どノーマルが正解です。
- 865 :774RR (テテンテンテン MM7f-QACp):2023/01/24(火) 09:00:15.44 ID:J/9QzlzxM.net
- そのABS作動するの前提で話進めるとして
14丁より15丁の方がカーブ時やちょっとしたブレーキング操作でECUが誤検知して必要ないのにABS作動可能性もあるわけで
- 866 :774RR (ワッチョイ 6328-88l+):2023/01/24(火) 09:14:03.06 ID:0/c7heHz0.net
- ABS誤作動報告大募集
- 867 :774RR (ワッチョイ 63b3-2UBU):2023/01/24(火) 12:41:09.77 ID:oxZM0xN+0.net
- 今までスレ見て流れ読んできて
もう59乗りで15Tに変えたい人いないでしょ
15推しは旧型乗り工作員とことでFA
必死にABS異常を否定工作してるけど
疑わしきは手を出さないが基本
旧型乗りの皆さんは早々スレから消えて欲しい
- 868 :774RR (ワッチョイ ffa9-1YNp):2023/01/24(火) 13:11:31.15 ID:H7gyJwoO0.net
- 嘘を嘘と書くと工作員なんだww
各個人が快適だと思う方を選べば良いと書いてるだけで
誰も15丁推しなんてしてないのに
理解力ゼロの知恵遅れはいつまで粘着するのか
- 869 :774RR (スッップ Sd1f-zpVQ):2023/01/24(火) 13:35:28.06 ID:ttGiimqud.net
- 自分だけで納得してしかとすればよいのに煽り耐性もないときたもんだ
- 870 :774RR (アークセー Sxc7-Kd7P):2023/01/24(火) 14:46:08.89 ID:5GmZliJPx.net
- >>867
今までスレ見て流れ読んできて
もう59乗りで15Tに変えない人いないでしょ
14推しは旧型乗り工作員とことでFA
必死にABS異常を捏造工作してるけど
疑わしい情報は信じないが基本
旧型乗りの>>867は早々スレから消えて欲しい
- 871 :774RR (ワッチョイ f388-2Xd/):2023/01/24(火) 14:46:11.40 ID:VC2ldD1c0.net
- 想定体重何kgで造ってるの?
箱と荷物と体重で70kg近いから15丁にする気起きないけど、50kgの人とかなら15が気持ちよさそう…
- 872 :774RR (ワッチョイ 6f79-4lrz):2023/01/24(火) 15:03:55.73 ID:9GJmk7mo0.net
- >>865
ちゃう
ABSかけるかどうかはタイヤの空転をホイルにつけられた穴ボコをセンサーが拾って判断するから、ABSの誤動作なんてない
ALL
ABSの強弱に速度センサー関係してないとすると、単純に15km/h以下だったかはABS無効の判断だけに使ってる?
なら警告出なきゃなんの弊害もないね。
- 873 :774RR (ワッチョイ f388-2Xd/):2023/01/24(火) 15:17:31.37 ID:VC2ldD1c0.net
- ありゃ、15にするのって最高速犠牲にして加速重視の方向か…
旧株50でよくやってた一丁下げと思いこんでた
15はデブライダー向けやん
スプロケ替えるより脂肪減らせって煽られる流れやん
- 874 :774RR (ワッチョイ f388-2Xd/):2023/01/24(火) 15:27:43.94 ID:VC2ldD1c0.net
- >>873
これが間違いやね
すんません
- 875 :774RR (ワッチョイ bfee-SF/S):2023/01/24(火) 15:43:49.91 ID:sZkOe6hS0.net
- アウトスタンディングのメッシュインナーラックほしいけどどこも在庫切れなんだよなあ
ダイソーで代用できそうなのないか探してくるかな…
- 876 :774RR (スッププ Sd1f-jB4G):2023/01/24(火) 16:21:58.69 ID:pXYtMjG6d.net
- >>852
ドリームはスプロケ交換するなら
同時にスピードヒーラー付けろって言われるでしょ
- 877 :774RR (スッップ Sd1f-zpVQ):2023/01/24(火) 16:53:36.22 ID:ttGiimqud.net
- >>875
栓抜きメットホルダーと訳が違うのだからそこは妥協しちゃだめよ
- 878 :774RR (ワッチョイ cf58-6pqv):2023/01/24(火) 18:20:03.87 ID:U5x3e29h0.net
- ヨシムラのマフラー適合の奴出たね。
- 879 :774RR (テテンテンテン MM7f-QACp):2023/01/24(火) 19:18:46.01 ID:E5pH37lJM.net
- カブ全般ヘッドライトくそ暗いからフォグランプ付けたほうがいいな。
- 880 :774RR (ワッチョイ 6343-8I1r):2023/01/24(火) 20:17:42.23 ID:gZa0owh20.net
- うんポン付けできるし夜道乗る人は必須だYouTubeにアイテムや付け方たくさんあるから参考に
- 881 :774RR (ワッチョイ 333a-6VlG):2023/01/24(火) 23:04:07.32 ID:TAZLRXRS0.net
- >>855
特に問題無いって言ってたよ
- 882 :774RR (ワッチョイ ff16-CtYK):2023/01/24(火) 23:12:26.50 ID:+O0ABEjd0.net
- >>875
メッシュインナーラックは黒色が浮くのでレッグシールドと同色に塗装してから付けたい
- 883 :774RR (ワッチョイ 73f3-FWOf):2023/01/25(水) 00:20:25.73 ID:zhwjyGBp0.net
- >>845
公道でフルブレーキして作動確認繰り返してたらヤバいやつだろ
私道でもうるさいし通報される可能性もご時世的にある
バイクはうるさいイメージだからね
- 884 :774RR (ワッチョイ 03aa-zpVQ):2023/01/25(水) 01:57:17.82 ID:qvEVLUgQ0.net
- 日常でABS使ったことある人居るん?どんな感じ?結構フルブレーキしたつもりでも普通に停まるわ
- 885 :774RR (ワッチョイ 6328-88l+):2023/01/25(水) 03:23:25.25 ID:tcShQdG20.net
- >>884
カッカッカってて感じでロックしない
カブのFブレーキってそもそも全然効かねーから経験すること少ないかもな
- 886 :774RR (ワッチョイ c3f3-bf1d):2023/01/25(水) 07:00:00.74 ID:YMhDia2B0.net
- ヒューズ抜いてABSキャンセルできれば一番いい
ABSなんて要らん
- 887 :774RR (ワッチョイ bfee-SF/S):2023/01/25(水) 07:40:05.34 ID:lceE9zfC0.net
- ABSがついてる今のバイクしか知らない奴にはロック寸前のシビアなペダルコントロールは絶対に身につかないだろうな
機械制御のABSはしょせん…研ぎ澄まされた感性を身につけたライダーには勝てない
お前らのJA59もABSキャンセルしてみるか?
- 888 :774RR (テテンテンテン MM7f-QACp):2023/01/25(水) 07:40:12.47 ID:d9Q3p3JtM.net
- ヒューズ抜いてる俺凄いと思ってるか知らんけど、義務化以降にその装置切ったら違法改造になるから。
それと事故起きた場合保険下りないけど完全自己責任な
- 889 :774RR (スッップ Sd1f-zpVQ):2023/01/25(水) 08:39:27.60 ID:n3EjCkjRd.net
- 直管小学生耳ふさぎマン味あるね
- 890 :774RR (オッペケ Src7-F9Pm):2023/01/25(水) 08:40:21.03 ID:7rJKbPjBr.net
- 俺のペダルコントロールすげ〜笑
- 891 :774RR (ワッチョイ 3395-88l+):2023/01/25(水) 09:31:15.20 ID:HCrTcPXE0.net
- カブでペダルコントロール語られてもねぇ
そもそも上手い人はヒューズ抜かなくても
ABS働かせる事無いし
- 892 :774RR (ワッチョイ 73ee-yRbC):2023/01/25(水) 09:42:31.36 ID:7qEYgzyA0.net
- ペダルの方はABSじゃなくね?
- 893 :774RR (テテンテンテン MM7f-QACp):2023/01/25(水) 09:43:54.80 ID:Ce1UIAZsM.net
- 疑似ABSのこと言ってるんだろ
イニDの影響か知らんが単車では無意味だぞ
- 894 :774RR (JP 0Hff-6VlG):2023/01/25(水) 10:22:00.64 ID:WYQzA80yH.net
- みんなもっと穏やかに話そうぜ
ツーリングでのほっこり話とか聞かせてよ
- 895 :774RR (マクド FF07-2UBU):2023/01/25(水) 10:37:38.55 ID:5yXn4dmFF.net
- R2の山口県から広島県に向かい全開爆走してた途中
細かい地名は知らんけど信号変わり目で交差側先頭にパトカー発見
くだり坂のせいもあってすぐ止まらず横断歩道超えてやっと止まったが歩道白線の上でカカカカって来た
パトカーは拡声器で「信号よく見て下さいね〜」って注意だけして行った
JA59のABSで助かったよ
- 896 :774RR (マクド FF07-2UBU):2023/01/25(水) 10:39:46.93 ID:5yXn4dmFF.net
- あ、ワッチョイにマクドって出た
さすが関西のマクドナルドはマクドなんだ
すげえ
- 897 :774RR (テテンテンテン MM7f-QACp):2023/01/25(水) 11:23:18.24 ID:Ce1UIAZsM.net
- 59と61のABSって静かだからいいね。
昔乗ってたジスペケやR1のABSは音がガガガ!、ガリガリガリ!ってフルフェイス越しでも鳴ってるの聴こえてたから不快感半端なかったわ。
- 898 :774RR (ワッチョイ c3f3-r6iV):2023/01/25(水) 11:29:03.28 ID:VmHj94fD0.net
- 機械制御のABSってむっちゃレアものやな。
HONDAも一時期テストしてたけど。
- 899 :774RR (ワッチョイ ffa9-1YNp):2023/01/25(水) 12:26:44.03 ID:n27F7YPM0.net
- 昔、後付の簡易ABSなんてものが売ってたな
誰も買わなかったから効果の程は知らんけど
ネットが普及する前の話だからインプレを読む事もなかったなぁ
- 900 :774RR (ワッチョイ 6fbd-qYbV):2023/01/25(水) 16:13:46.50 ID:Yjf9+BEO0.net
- SP武川のボンバーマフラーってスイングアームからサイレンサーの外側まで何mmあるかわかる人いたら教えて欲しい。
- 901 :774RR (スップ Sd1f-jB4G):2023/01/25(水) 17:10:54.12 ID:rQlwIhe6d.net
- >>899
インターネットあったし、今でも売ってるし
- 902 :774RR (ワッチョイ c3f3-r6iV):2023/01/25(水) 21:32:06.63 ID:VmHj94fD0.net
- >>899
それはただのブレーキ圧レギュレータだと思います。
本田のやってた機械式ABSはルーカス・ガーリングが作ってたABSからの応用でした。
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/technology/19871000/
- 903 :774RR (ワッチョイ 4378-tZGA):2023/01/26(木) 00:15:18.95 ID:Jl0enQkq0.net
- 2月に納車だじぇ
- 904 :774RR (ワッチョイ 333a-6VlG):2023/01/26(木) 00:27:18.25 ID:9vxPHo0+0.net
- >>903
おめでとう
楽しみだね
- 905 :774RR (ワッチョイ c3f3-bf1d):2023/01/26(木) 21:31:34.35 ID:oMvNkhlU0.net
- ここまでグダグダ言って、安パーツなのに
誰一人交換してないの?
- 906 :774RR (ワッチョイ bfee-SF/S):2023/01/26(木) 22:53:30.92 ID:vum2wBd70.net
- ナックルバイザーのレビュー動画見てても「ないよりマシかな、なんとなく」
みたいな意見多かったけど気温1℃で左右有り無しで走ってきたら無い方だけ手がしびれて痛くなってきたわ
どう考えても効果絶大でした
ちなみにクソダサ超風
- 907 :774RR (ワッチョイ bfee-SF/S):2023/01/26(木) 22:54:28.16 ID:vum2wBd70.net
- グリップヒーターはもちろん作動
- 908 :774RR (ワッチョイ e358-e441):2023/01/26(木) 23:12:43.52 ID:eq0VGfLA0.net
- 個人的な防寒性能
ハンカバ:10
電熱グローブ:8
冬用防寒グローブ:6
グリヒ︰4
防風グローブ:2
ナックルバイザー:1
- 909 :774RR (スッップ Sd1f-zpVQ):2023/01/26(木) 23:19:04.19 ID:P/WtRQNXd.net
- うちはそのクソダサ超風にハンカバつけてる
著しくスイッチ操作が悪くなるためハンカバに厚手冬用グローブは使ってないが夏グローブで最強寒波やり過ごせた
- 910 :774RR (ワッチョイ c3f3-bf1d):2023/01/27(金) 05:54:15.37 ID:hr1oV/HR0.net
- ナックルバイザーとハンドルカバーで最強
100均手袋でも大丈夫
左手親指部分は穴開けるとウインカー出しやすい
風は入ってこないよ
- 911 :774RR (ワッチョイ ffaa-Kd7P):2023/01/27(金) 09:55:59.34 ID:2GwOzns80.net
- タレ付き旭風防にナックルバイザーとハンカバ、グリップヒーターで
薄手の指抜きのびのび手袋でも平気だった
今回の寒波もこの仕様で特に問題なし
- 912 :774RR (ワッチョイ f388-2Xd/):2023/01/27(金) 10:18:33.74 ID:hpRKnRju0.net
- 風防って強風で勝手に倒れそうで恐いんよ
強風予報の時は、カバー外してリア箱も外してる
- 913 :774RR (スッップ Sd1f-zpVQ):2023/01/27(金) 11:21:57.60 ID:w+xA+m7zd.net
- 走行が15000超えてシートの吸盤が弱くなってきた気がする、シートブレナー使ってる人おります?
- 914 :774RR (アウアウウー Saa7-SF/S):2023/01/27(金) 11:37:54.83 ID:djF/izmLa.net
- >>913
YouTubeでダイソーの透明防振ゲルみたいなのを吸盤のところにつけてる人いたよ
吸着力アップとシートの振動も減るらしい
- 915 :774RR (スップ Sd1f-jB4G):2023/01/27(金) 16:16:11.69 ID:A+oaSXd7d.net
- >>913
納車時から付けてるので全く違いがわかりません
何か質問ありますか?
- 916 :774RR (ワッチョイ cf41-QACp):2023/01/27(金) 20:57:26.01 ID:zd3Dy2XL0.net
- スプロケより防風、フォグ、電装系最優先だわ
- 917 :774RR (テテンテンテン MM7f-qzQT):2023/01/27(金) 22:21:12.96 ID:mySLErgJM.net
- 箱
リアショック
スプロケ
チェーン
グリヒ
ドラレコ
- 918 :774RR (ワッチョイ ca95-WXRw):2023/01/28(土) 13:43:13.59 ID:vjWxtte40.net
- ハンドルカバーとペダルカバーは付けて感動したよ
- 919 :774RR (テテンテンテン MMb6-nTKl):2023/01/29(日) 13:21:10.05 ID:+ye6HN9OM.net
- プロのスプロケってノーマルの15丁相当ってマジなん?
- 920 :774RR (テテンテンテン MMb6-DKL3):2023/01/29(日) 13:26:28.24 ID:FPo7aEsOM.net
- おととい納車あってならし中
これ2速発進でいいんだよな?
- 921 :774RR (ワッチョイ 1ada-nZ36):2023/01/29(日) 13:34:55.58 ID:rxN9vNSF0.net
- 2速発進を常用してるとそのうちクラッチが駄目になるよ
- 922 :774RR (テテンテンテン MMb6-DKL3):2023/01/29(日) 13:51:53.36 ID:ciTl5X4UM.net
- 1速トルクすぎだろ
なんで?
- 923 :774RR (オッペケ Sr3b-RsQk):2023/01/29(日) 14:31:32.73 ID:9/Dpc/T/r.net
- >>920
なんから3速発進しろ
- 924 :774RR (アウアウウー Sa47-dt1O):2023/01/29(日) 14:48:19.51 ID:2Kfv3n83a.net
- >>922
海外のカブのギアと同じに合わせたとかなんとか。
- 925 :774RR (テテンテンテン MMb6-2biX):2023/01/29(日) 14:49:16.12 ID:efVJacVfM.net
- わいのウィングの兄ちゃんも「2速発進はあんまり・・・」的なこと言ってたな
まあそうはゆうてもたまにやるけど
- 926 :774RR (ワッチョイ b3d0-ta09):2023/01/29(日) 15:56:01.60 ID:aWh6SV/J0.net
- 3速に入れっぱなしの爺さんとかたまにいるな
- 927 :774RR :2023/01/29(日) 17:42:08.57 ID:Ynjpu9em0.net
- >>757
自己レスで本日納車しました
あれからさらにナンバープレートホルダー、インナーラック、ハンドルカバーを買い足し風防以外全部付けてみたのだがゴチャゴチャになってしまった…
- 928 :774RR :2023/01/29(日) 19:10:40.34 ID:AlUT8LiE0.net
- >>921
珍説だな、おい
- 929 :774RR :2023/01/29(日) 19:39:25.51 ID:wGutE1pL0.net
- >>926
うちのばあさんもカブ90乗ってたけど自分が譲り受けてエンジン回したら堆積していたカーボンが剥がれてマフラー詰まって走行不能になった
どんだけ回さなかったんだよ…と
- 930 :774RR :2023/01/29(日) 21:04:38.86 ID:+hRpYBMG0.net
- >>920
自分も全く1速使わない
- 931 :774RR :2023/01/29(日) 21:49:06.09 ID:YnvF59gQ0.net
- >928
>930
2速発進は半クラ多用してるようなもんだから
クラッチの摩耗早くなるよ
自分のバイクなんだから好きに乗ればいいけど
- 932 :774RR :2023/01/29(日) 21:55:26.62 ID:1VMZjWtoa.net
- 近所のバイク屋で新車が税込27万だった
最近は品薄も価格も安定しているのね
- 933 :774RR :2023/01/29(日) 22:00:20.46 ID:AUjRgp3f0.net
- 現行カブの発進用クラッチはスクーターと同じ構造だから
2速発進を多用すると昔のカブより早く摩耗するから気をつけてね
- 934 :774RR :2023/01/29(日) 22:41:27.89 ID:KX/cUkoo0.net
- >>931
なぜ2速発進が半クラ多用みたいなもんと言えるのか、俺にはさっぱり分からんのだが…
- 935 :774RR :2023/01/29(日) 23:29:18.02 ID:x9XAF7ga0.net
- マニュアル記載
1速 0-30km/h
2速 13-50km/h
3速 20-75km/h
4速 25km/h
あとは自己判断としか言いようがないのでは
- 936 :774RR :2023/01/29(日) 23:55:45.38 ID:ZjablC4h0.net
- ja59のクラッチ調整もja44と同じ要領でやればOKですか?
- 937 :774RR :2023/01/30(月) 01:27:15.47 ID:Y+nzOSjH0.net
- >>934
エンジンの回転数が増加することで遠心クラッチが繋がって発進するんだけど
1速じゃないとエンジンの出力に対して負荷が大き過ぎるので、クラッチを繋げるのに時間を要する≒クラッチが余計に摩耗する
https://www.honda.co.jp/tech/motor/item-double-clutching/
>>935
JA07とJA10のマニュアルだと2速も0km/h
からって書いてあったんだけどね
- 938 :774RR :2023/01/30(月) 04:08:27.97 ID:LxVFs2jX0.net
- >>937
それな
違いは何なんだろう
- 939 :774RR (ワッチョイ b3aa-RsQk):2023/01/30(月) 06:04:16.92 ID:o3UBPLcV0.net
- ロングストロークになってトルクが増えたからじゃね?
- 940 :774RR (ワッチョイ 87c3-FGvc):2023/01/30(月) 07:35:16.66 ID:R6jj/AoY0.net
- 2速じゃウイリー出来へん…
- 941 :774RR (テテンテンテン MMb6-DKL3):2023/01/30(月) 12:29:05.71 ID:L+53PlKcM.net
- >>930
そうだよな
2速が走り出しにちょうどいいんだよな
- 942 :774RR (ワントンキン MM8a-atHI):2023/01/30(月) 12:43:06.73 ID:d48+cPu3M.net
- そんな貴方に16T
- 943 :774RR (テテンテンテン MMb6-5T4A):2023/01/30(月) 15:47:15.64 ID:qBAzd/3vM.net
- 15T・16T 両方付けたが
16Tは俺にはデメリットの方が多くて15Tで落ち着いてる
- 944 :774RR (スフッ Sdba-ZeKu):2023/01/30(月) 18:27:44.07 ID:HzPKvHMnd.net
- 尻痛に悩まされてる人はクロスカブのシートに交換するのすごいおすすめ
自分は1時間乗ってれば痛くなってたのが2時間乗っても痛くならなくなった
社外品と違ってHONDAの文字があるのも良い
- 945 :774RR (ワッチョイ 4e58-O8KV):2023/01/30(月) 18:58:02.68 ID:QD+xP9NT0.net
- >>944
クロスカブ製にすると車高あがりますかね?
- 946 :774RR (ワッチョイ 0baa-gcYo):2023/01/30(月) 19:31:36.55 ID:OLZ6+ylo0.net
- シート高自体はシートの厚み1cm程高くなるだけだかシート前の絞りが無いから若干足付きが悪くなると感じるかもだがノーマルでつま先立ちでもない限り気にするな
- 947 :774RR (ワッチョイ 87f8-+rQD):2023/01/30(月) 19:49:46.37 ID:dGFowqyi0.net
- 黒一色のシートでかっこわるくならない?
- 948 :774RR (スッップ Sdba-MN2X):2023/01/30(月) 20:05:28.98 ID:bSAfnvYRd.net
- 男は黒に染まれ
- 949 :774RR (ワッチョイ b3dc-atHI):2023/01/30(月) 20:42:15.03 ID:vtLaKS5E0.net
- 俺のは黒いんだぜ~
- 950 :774RR (オッペケ Sr3b-RsQk):2023/01/30(月) 20:49:00.01 ID:x69NBkner.net
- 俺のは真っ黒だぜ
- 951 :774RR (スッップ Sdba-yHtl):2023/01/30(月) 22:09:54.70 ID:NY6s79H1d.net
- 長距離で尻、腰が痛くなりやすい人は、ハンドル少し前に倒して
腕で上半身支える感じの乗車姿勢取ると楽になるよ
- 952 :774RR (ワッチョイ 8aee-WzLU):2023/01/30(月) 22:12:19.39 ID:G6o6RdtG0.net
- アウトスタンディング公式でインナーラック買ったら送料込みで4230だったけど
今日ヤフオクの公式ショップ見たら送料無料でクーポン使えて3700やんけ…やられた
- 953 :774RR (ワッチョイ b3aa-RsQk):2023/01/31(火) 00:16:22.58 ID:L5H4oOmt0.net
- >>951
カブってハンドル倒せるのか?
- 954 :774RR (ワッチョイ 4e58-yHtl):2023/01/31(火) 09:23:20.12 ID:kfb/5nl70.net
- >>953
あ、61の話ね
- 955 :774RR (ワッチョイ b679-50kb):2023/01/31(火) 09:33:49.85 ID:+4El5suH0.net
- >>937
クラッチが繋がるのは回転数なら負荷云々は関係ないのでは?
発進がトロくなるだけでクラッチが摩耗する理由がわからん。
むしろトルクが薄まる分、摩耗しない方向に働くのでは。
- 956 :774RR (アウアウウー Sa47-+4PQ):2023/01/31(火) 10:20:51.24 ID:jcQe2exIa.net
- >>955
ヒント:経過時間
- 957 :774RR (アウアウウー Sa47-WzLU):2023/01/31(火) 10:24:28.99 ID:CBFdBp0ca.net
- 高ギアだと加速しにくい
回転数上がりにくい
クラッチが完全に繋がる回転数になるまで半クラ状態になる
クラッチ磨耗しやすい
で合ってる?
普通のマニュアル車で考えても三速発進とかしたら半クラ続けると思うけど
- 958 :774RR (テテンテンテン MMb6-nZ36):2023/01/31(火) 12:19:47.75 ID:xpfeFK0OM.net
- エンジンの回転数が上がってクラッチが繋がりだすけど
高ギアだと停止から動き出すのに時間が掛かり
クラッチが完全に繋がらずクラッチを磨耗しながら加速する
- 959 :774RR (ワントンキン MM8a-fSLz):2023/01/31(火) 15:16:38.35 ID:D98HMN24M.net
- >>957
正解
- 960 :774RR (JP 0Hc7-ehpA):2023/01/31(火) 17:30:28.65 ID:S5K00r4rH.net
- 純正アクセって買った店で注文していいんだっけ
- 961 :774RR (テテンテンテン MMb6-nTKl):2023/01/31(火) 18:02:32.20 ID:ySU/2f22M.net
- カブの遠心クラッチは一定の回転数にならないと半クラ維持する仕様だからな
ただ、クラッチ盤はせいぜい5千円程度の出費だから気にするほうが馬鹿
- 962 :774RR (ワッチョイ b3dc-atHI):2023/01/31(火) 18:17:04.80 ID:czavttzN0.net
- 金の話じゃなくクラッチに負担があるかどうかだろ
- 963 :774RR (スッププ Sdba-J+UB):2023/01/31(火) 18:27:12.11 ID:W+Ozpfbyd.net
- >>960
買ってない店でも注文できる
純正パーツ扱いのやつは全額前払い
- 964 :774RR (ワッチョイ 1aa9-OrCr):2023/01/31(火) 19:53:18.71 ID:5bqXnXgF0.net
- >>962
クラッチなんて消耗品の範疇の物なんだから
金の話ってのもあながち間違いでもないかもね
- 965 :774RR (ワッチョイ 0e41-nTKl):2023/01/31(火) 20:57:46.76 ID:Svfriqfl0.net
- >>962
頭悪そう
消耗品だから早くヘタったら交換しようねって話でしょ
交換費用が数万飛ぶなら躊躇うけど
- 966 :774RR (ワッチョイ 0e95-+rQD):2023/01/31(火) 21:33:05.36 ID:s1yfVTLw0.net
- 自分で作業するなら
一次クラッチのウエイトだけで5000円位
+オイルやパッキン代が掛かる程度だけど
店に依頼すると工賃掛かるし
開けたら普通は2次側のディスク点検したり交換するから
軽く30000円超えるんじゃないかな?
自分のバイクだから好きに乗れば良いけど
変速が面倒ならスクーター乗ってれば?
- 967 :774RR (ワッチョイ 8aee-WzLU):2023/01/31(火) 21:35:29.36 ID:Qk9d/uo70.net
- >>965
いや端から見てたらお前がおかしい
- 968 :774RR (ワッチョイ b3dc-atHI):2023/01/31(火) 22:17:39.31 ID:czavttzN0.net
- >>965
話がわからないアホは口出すな
- 969 :774RR (ワッチョイ 0e41-nTKl):2023/01/31(火) 22:25:36.82 ID:Svfriqfl0.net
- >>967
何火病起こしてんだ?(笑)
セカンド発進だとクラッチ摩耗するで騒ぎ立ててるのお前くらいだぞ
カブなんてどんな雑に乗ってても5万キロ以上走ってもクラッチ交換することない
- 970 :774RR (JP 0Hc7-ehpA):2023/01/31(火) 23:59:29.30 ID:hux0umNvH.net
- クラッチとかベルトとかチェーンとかってそもそもどれくらいで交換するんだ。
>>963
電話で注文する感じ?
行って注文して後日また行って整備してもらう感じなのかな。電話っていまだに怖くて。
- 971 :774RR (ワッチョイ a7f3-OT7D):2023/02/01(水) 08:04:18.42 ID:+VPXyQdJ0.net
- このスレは自分の思い通りにならないとすぐに発作が出る人しかいないから助言するのやめときなw
時間の無駄ですわ
- 972 :774RR (ワッチョイ 8788-iuCg):2023/02/01(水) 09:01:37.89 ID:N0fsg0D70.net
- このスレじゃなく5chがそうなのよ
善意の書き込みでも煽られてるんだから、煽り罵倒荒らしする人しか残らない仕様
西村の呪いか…
- 973 :774RR (テテンテンテン MMb6-nTKl):2023/02/01(水) 09:08:48.38 ID:kmghXKqyM.net
- >>970
一般チェーンは1万キロオイルレスは2万くらい
クラッチは使う人によるが10万キロ以上保つ。
サーキットレースする、クラッチミート下手くそ3万キロ以下
ベルトは2万キロでちぎれる予兆でるからそのくらいの時期だな
- 974 :774RR (スッププ Sdba-exuU):2023/02/01(水) 09:48:22.27 ID:+gE1SPvVd.net
- シールチェーンに替えてる人います?
スプロケ15Tとの組み合わせで当たらないでしょうか?
- 975 :774RR (ワッチョイ 1758-0Ae+):2023/02/01(水) 09:50:49.10 ID:S3gcdmSi0.net
- 所詮は掲示板なんて底辺のガス抜き
- 976 :774RR (アウアウクー MM7b-OT7D):2023/02/01(水) 13:24:17.44 ID:7Jkzf95YM.net
- >>972
スーパーカブのスレだから仕方ないけど老害しかいないし
まず会話が成り立たない
デブの100キロ出ない奴から変なやつしかいない
- 977 :774RR (スッププ Sdba-J+UB):2023/02/01(水) 14:42:43.69 ID:Jy59IC1qd.net
- >>970
今はどこも事前に電話か電子メールで来店予約
訪問して注文(と必要なら前金)
商品が揃ったら連絡取り合って後日取り付け
- 978 :774RR (ワッチョイ 0e95-+rQD):2023/02/01(水) 15:04:58.09 ID:+rGJInZ80.net
- >973
カブのスレでベルト?
サーキットレース?
クラッチミート?
エアプ乙
- 979 :774RR (スッップ Sdba-gcYo):2023/02/01(水) 15:55:08.24 ID:7cXHv/hQd.net
- クラッチベルトチェーンについて聞かれたからカブに限らず回答したんでない?お前落ち着けよ
- 980 :774RR (ワッチョイ 47e9-IrX8):2023/02/01(水) 16:27:37.72 ID:/IOBTiPi0.net
- 腰上オーバーホールまでやってる身としては素人さんのベルトってのはタイベルのことだと思った
バイクはカムギアトレーンとかチェーンだから切れたりとかはないよ
- 981 :774RR (JP 0Hc7-ehpA):2023/02/01(水) 16:59:31.76 ID:jjr0RJVyH.net
- >>977
結構手間があるんだな……。
- 982 :774RR (テテンテンテン MMb6-nTKl):2023/02/01(水) 17:17:57.10 ID:sFx+I4kPM.net
- >>978
950の質問に対して回答しただけで何故噛み付いてくるんだコイツ...
ベルトって書かれたらvベルトの方かと思って書いただけで文字見たら理解できるだろ
文字見
- 983 :774RR (ワッチョイ b3dc-atHI):2023/02/01(水) 20:04:56.86 ID:Se3e5IKa0.net
- >>982
答えになってないのに知ってるふりして答えてるからツッコまれているのに
- 984 :774RR (ワッチョイ 0e41-nTKl):2023/02/01(水) 21:34:43.57 ID:9JTZTP0F0.net
- 963
マジそれな
この際答え教えてあげたら?笑
- 985 :774RR (ワッチョイ 8358-rmvV):2023/02/01(水) 22:42:17.36 ID:mW8Abi/m0.net
- お前らホント仲いいな
- 986 :774RR (ワッチョイ b3aa-RsQk):2023/02/01(水) 23:11:06.18 ID:ZCGmYxGG0.net
- >>978
何も分からないならレスするなよ
- 987 :774RR (ワッチョイ 0e95-+rQD):2023/02/02(木) 10:13:01.46 ID:LervFceu0.net
- じゃあ
>970 に答えてやろう
クラッチは普通に乗ってれば5万以上持つが
2速発進の人とか3速固定で走ってる爺は
2万kmくらいで滑り出す事もある
ベルトはカブには無い
チェーンは新車装着のは糞で伸びるのが早いので
出来れば1万km以内で換えた方が良い
市販チェーンなら給油と調整さえしててば2~3万は余裕
ちなみにチェーンケースのあるカブには
シールチェーンはフリクションロスが増えるので
デメリットの方が大きい
ノンシールで十分
- 988 :774RR (アウアウウー Sa47-WXRw):2023/02/02(木) 12:54:30.76 ID:uymZr5cWa.net
- 自分の体重軽いからかもしれんけど1速ほんと使いもんにならんのよ
- 989 :774RR (アウアウウー Sa47-WzLU):2023/02/02(木) 13:34:25.51 ID:DZNV2iTda.net
- 発進のための一速が使い物にならないって言うと発進出来ないと捉えられるけど
ガチャガチャやるのが手間っていうなら二速発進すればいい
べつに即時ぶっ壊れるわけではないので
- 990 :774RR (テテンテンテン MMb6-DKL3):2023/02/02(木) 19:52:58.69 ID:UTOxq2D2M.net
- 1速は車の流れと合わないのはたしか。
トルクありすぎエンブレ効き過ぎ。
おれは2速でしかスタートしないよ
- 991 :774RR (テテンテンテン MMb6-nTKl):2023/02/02(木) 20:03:18.29 ID:MDyf3mNJM.net
- JA61だが2速発進だとスタートダッシュで遅れるから
1速から順にやってるわ。
- 992 :774RR (ワッチョイ 0baa-gcYo):2023/02/02(木) 20:03:25.56 ID:hgMkBHmP0.net
- 2速発進とろすぎんだろ走り出しの僅かでも使って上げて下さい
- 993 :774RR (ワッチョイ 8ada-nZ36):2023/02/02(木) 20:29:49.10 ID:mfJXAopZ0.net
- 2速発進するのは運転が下手だからかもなぁ
俺も最初は不慣れで1速でギクシャクか2速でトロトロ発進だったし
- 994 :774RR (ワッチョイ 17e7-FnzU):2023/02/02(木) 20:50:57.16 ID:chosC+dv0.net
- 1速で小旋回の練習すればいいのに
- 995 :774RR (ワッチョイ 0e95-+rQD):2023/02/02(木) 22:00:49.15 ID:LervFceu0.net
- 1速は発進時だけで動き出したらすぐ2速
たとえば交差点だと横断歩道超える頃には2速
- 996 :774RR (ワッチョイ 1a16-3PMX):2023/02/02(木) 23:52:50.52 ID:4siQtS8z0.net
- カブ110乗りだけど「カブヌシ」みたいなステッカー貼っている人は苦手で正直関わりたくない
- 997 :774RR (ワッチョイ 1aa9-OrCr):2023/02/03(金) 00:17:53.00 ID:/Z4o6qFo0.net
- 関わらなきゃいいじゃんw
つか
他人のバイクに貼ってあるステッカーなんていちいち見てないなぁ
- 998 :774RR (ワッチョイ a7f3-OT7D):2023/02/03(金) 00:32:13.24 ID:ubriz92S0.net
- 他人のカブのステッカーは見るけどなー
これはセンスないな、センスあると参考になるし
- 999 :774RR (ワッチョイ 2328-+rQD):2023/02/03(金) 00:38:33.71 ID:QifgX1Am0.net
- >>996
同じバイクでつるんで走ってる連中モナー
- 1000 :774RR (アウアウウー Sa47-dt1O):2023/02/03(金) 06:41:15.44 ID:5Tu/ebXwa.net
- >>990
スレ立てヨロ
今スレと前スレは旧型海苔とおぼしき屑の970が逃げたからオレが立てたけどさ。
- 1001 :774RR:2023/02/03(金) 10:59:47.86
- 自分はいまだに箱に水曜どうでしょを
貼った箱を使ってるよ
- 1002 :774RR:2023/02/03(金) 11:36:44.36
- 箱に貼ってもカブ本体には貼りたくないわ
見た目汚いもん
- 1003 :774RR (ワントンキン MM8a-atHI):2023/02/03(金) 08:51:40.68 ID:6zewcvuOM.net
- 「日本一周」とか貼ってるやつが一番情けなく思う
- 1004 :774RR (テテンテンテン MMb6-nTKl):2023/02/03(金) 09:15:18.90 ID:3S2DQ9i+M.net
- カブ〜ステッカー貼ってるやつはマジで頭イカれてるよ。
特にアイリス箱積載、有りもしないドライブレコーダーのステッカー貼ってるやつ
知り合いが青果店でバイトしてるんだがそのステッカー貼ってる奴に桃を寄り倒してベコベコにしてたらしく、
副店長が商品価値なくなるからやめてって注意したらお前の店twitterに晒すwとか言って写真取ってきたらしい。
- 1005 :774RR (アウアウウー Sa47-IrX8):2023/02/03(金) 09:52:48.28 ID:il+/wv/Da.net
- カブヌシとかカブで群れてる人はちょっとあれな人が多いからな
直管のハレー集団よかダサい
- 1006 :774RR (アウアウウー Sa47-WzLU):2023/02/03(金) 09:52:56.47 ID:C5PhwP2Ca.net
- >>1004
誰か解説たのむ
- 1007 :774RR (ワッチョイ 8788-iuCg):2023/02/03(金) 09:56:56.01 ID:WQNA62Zz0.net
- よりたおし
- 1008 :774RR (スップ Sdba-gcYo):2023/02/03(金) 10:22:42.38 ID:4KYRAa97d.net
- カブ主、自作ステッカー配布、アヒル、海苔言うやつらはあれな人注意
- 1009 :774RR (ワッチョイ 0baa-pdrZ):2023/02/03(金) 10:50:10.25 ID:d/boLIzz0.net
- >>1004
ちょっと何言ってるかわからない
- 1010 :774RR (ワッチョイ 1758-0Ae+):2023/02/03(金) 10:57:21.36 ID:wiln3jWT0.net
- カブで群れるは見ないけど運転は荒いねw
- 1011 :774RR (ワントンキン MM8a-atHI):2023/02/03(金) 10:58:21.55 ID:6zewcvuOM.net
- 桃を寄り倒してぺこぺこしてたって話だろ
- 1012 :774RR (エムゾネ FFba-FGvc):2023/02/03(金) 11:12:18.67 ID:+z0KC8hjF.net
- 982を分からない言ってる奴って
そもそも桃のデリケートさを知らないんじゃ?
人が触るとすぐ変色してしまうとか
982のアイリス箱オタクと同じで
そういう常識を知らないとこの話は分からない
- 1013 :774RR (ワッチョイ 8a35-qUWM):2023/02/03(金) 11:21:28.22 ID:Ws8PF1x/0.net
- >>1012
寄り倒して、っていう表現が分からないだけだと思うよ
- 1014 :774RR (スップ Sdba-gcYo):2023/02/03(金) 11:21:58.24 ID:4KYRAa97d.net
- 「奴に」を「奴が」にすれば話が通じね?
日本語おもしろいね
- 1015 :774RR (スップ Sdba-gcYo):2023/02/03(金) 11:33:25.52 ID:4KYRAa97d.net
- 次スレ建てチャレンジしてきます
- 1016 :774RR (スップ Sdba-gcYo):2023/02/03(金) 11:37:29.77 ID:4KYRAa97d.net
- 【新型丸目】スーパーカブ110 Part6【JA59/61】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1675391686/
保守よろ必要ならインプレもよろ
- 1017 :774RR (アウアウウー Sa47-dt1O):2023/02/03(金) 12:20:45.68 ID:5Tu/ebXwa.net
- >>1016
立て乙
バイク板はレス20まで行かないと落ちるからね。
- 1018 :774RR (ワッチョイ 2328-DSsr):2023/02/03(金) 15:31:19.05 ID:wecjpBs90.net
- ミラーマウント高さが左右で違うんよな(右が低い)何であんなことするんだろ
- 1019 :774RR (オッペケ Sr3b-+4PQ):2023/02/03(金) 22:28:35.14 ID:dwLYgNBjr.net
- キックレバーが右足のカカトに触れるのが嫌な感じ
困るなぁ ソコ弱いんだけど
- 1020 :774RR (ワッチョイ 8358-rmvV):2023/02/03(金) 22:35:07.88 ID:2LmjwnU80.net
- 外してしまえ
- 1021 :774RR (ワッチョイ 8358-rmvV):2023/02/03(金) 22:36:03.73 ID:2LmjwnU80.net
- とは言ったけど取り付け角度変えられるからまずそれ試してみればよいかも
- 1022 :774RR (オッペケ Sr3b-+4PQ):2023/02/03(金) 22:41:12.39 ID:dwLYgNBjr.net
- エンジン前方からカタカタ音がする
時速50キロ辺りで特に目立つ音
どこが鳴っているのか解らない
- 1023 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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