【BMW】Rシリーズ総合 Part70【4バルブ】

1 ：774RR：2023/02/20(月) 12:46:38.85 ID:grQRNc3O.net

4バルブのRシリーズ（R1100以降）総合スレです。
空油冷＆空水冷、テレレバー＆テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りもお願いします。

BMW Motorrad Japan
http://www.bmw-motorrad.jp/

370 ：774RR：2023/03/30(木) 17:13:28.45 ID:ha01pbJV.net

色んなバイクとっかえひっかえだった浮気性の俺でも
RSちゃん嫁に迎え入れてからは一本貫けてる
VFR1200系やCTX1300とか新型隼とか
ツアラー見ると移り気しかけるんだけど
休みの日にRS跨ると「やっぱお前最高だなぁ」って

なお本物の嫁は（以下略

371 ：774RR：2023/03/30(木) 17:18:23.04 ID:Xzj+N5Zc.net

>>370
おまおれ

特に文末

372 ：774RR：2023/03/30(木) 18:10:52.77 ID:TMCB47gD.net

R18のクラシック気になってんだけど
R18系はなんであんなに中古と新車の価格が乖離してんの？
BMって二輪もリセール悪いんか？

373 ：774RR：2023/03/30(木) 18:25:40.23 ID:VPDgmKSG.net

>>372
R18は登場してから日が浅いので中古車でも1年くらいだろう。
資産としての定率法で償却すると考えた場合、最初の100%の価値が1年目は67%、2年目は44%と、初年度がもっとも大きく下がる。

だけど個人的な経験だとBMWの場合、1年経過で1/2になる。プレミアム分が上乗せられると考えるのが妥当じゃん。

374 ：774RR：2023/03/30(木) 19:27:45.17 ID:r0adok4E.net

>>373
やっぱりそういうもんか。ありがとう。
しかしブルジョワとは無縁のおれからすると
リセール気にしないで買うのはちときついし
1年で1/2と思うとな、、笑
惚れ込むぐらいの車両じゃないと難しいね

375 ：774RR：2023/03/30(木) 19:38:38.68 ID:UyABwBWP.net

認定中古買えばいいのよ
リセール悪いぶんお買い得

376 ：774RR：2023/03/30(木) 19:39:46.33 ID:eujaYMbD.net

是非Ｒ18シリーズの仲間に！
ハーレーとはコンセプト全く違うのわかりますよ

377 ：774RR：2023/03/30(木) 20:00:12.24 ID:UjAXDDu0.net

>>376
試乗しましたが、コンセプトも違いますが、そもそも「モノ」が違いますね。

378 ：774RR：2023/03/30(木) 20:16:30.72 ID:JtnvYQhZ.net

ハーレー感期待すると肩透かしくうよな

379 ：774RR：2023/03/31(金) 03:40:18.23 ID:rXBqHsK+.net

ハーレーはエンジンフィールが日本仕様はダメだからチューニング必須。
R18はロールモード滑らかで、ロックは猛々しくて面白い
オマケにハーレーより安価。

380 ：774RR：2023/03/31(金) 07:00:40.27 ID:rXBqHsK+.net

高速で試乗したい

381 ：774RR：2023/03/31(金) 07:23:42.64 ID:3xRGe4vi.net

>>379
日本仕様だろうがハーレーはハーレーだな
R18とは別物だな
あとハーレーはリセールバリューはR18の様に
下がらないからエエよ

382 ：774RR：2023/03/31(金) 08:29:07.65 ID:Ti1IXY0g.net

>>381
ハーレーのリセールってどれくらい？
というか、ここ数年新車価格高騰してないかい？

383 ：774RR：2023/03/31(金) 08:33:08.78 ID:sA8YNHW/.net

デカくて張り出してて、他と見た目が違うボクサーエンジン
美しすぎて飽きないですよ
立ちゴケしたらヘッドカバー割れちゃうのか、ハラハラ感もたまらないｗ

384 ：774RR：2023/03/31(金) 08:54:38.07 ID:Ti1IXY0g.net

いや、エンジンガードつけないんですか？笑

385 ：774RR：2023/03/31(金) 13:56:44.74 ID:hR6AAwzN.net

カバーだとシリンダーヘッドカバーが割れるけど、ガード付けるとフレーム逝くよ、てディーラーで言われた
でもガード付けた俺

386 ：774RR：2023/03/31(金) 14:21:03.97 ID:0YQq41NB.net

えぇ...
俺、普通にエンジンガードをオーダーしたけど
そんな説明なかったのですが

387 ：774RR：2023/03/31(金) 16:41:36.37 ID:sA8YNHW/.net

もちろんエンジンガード付いてますが、
もしも砂利にめり込んで、、、縁石にぶつかって、、
ハラハラしません？
気軽にユータン出来ないバイクの宿命ですかねｗ

388 ：774RR：2023/03/31(金) 16:58:41.20 ID:Zewvg1uV.net

BMWは一度クルーザーを切り捨てたからなぁ。
R1200Cを継続してたら候補になったのに。

389 ：774RR：2023/03/31(金) 17:30:09.14 ID:rXBqHsK+.net

R18はクルーザーとしていい出来だと思うけどな。

390 ：774RR：2023/03/31(金) 17:31:56.34 ID:Ot9pzM5N.net

>>374
惚れなくても、BMWしかもっていない価値があればと考えるんだが、悲しいがな思いつかないよ
10年位前ならボッシュの先進技術や人間工学に裏付けられた安全性が言えたけど
今はKTM、ドゥカティ、カワサキが先行しているし…
なぜBMWに乗ってるんだと問われたときに合理的な答えがないんだよ

391 ：774RR：2023/03/31(金) 17:52:24.98 ID:SRgPUfoV.net

惚れたバイクに乗るじゃ駄目なの？なんか頭でっかちな人って感じ。

392 ：774RR：2023/03/31(金) 18:04:27.64 ID:rXBqHsK+.net

車と同じようにステータスと捉える人が居るのは確かだが（一部のハーレー乗りの自意識過剰ぷりに象徴されるように）、
俺の場合、気持ちよく走れることが結局すべてで、人目とか、もっと言えば他人の評価なんかどうでもいいけどな。

393 ：774RR：2023/03/31(金) 18:13:26.89 ID:eOD6iJdR.net

BMWは車もバイクもステータス商売だと思うけどね、ディーラーの話し方とか

394 ：774RR：2023/03/31(金) 19:33:00.52 ID:w0H3sric.net

別に普通のバイク屋だけどな
人によるかもな

395 ：774RR：2023/03/31(金) 19:39:21.33 ID:tN5TJut3.net

>>390
Rシリーズにしか無い価値かぁ...
夏にエンジン熱が上がってこないとか、冬は足元が暖かいとかw

396 ：774RR：2023/03/31(金) 19:46:01.41 ID:5S5btLbi.net

乗って楽しければいいじゃんね、難しいこと考えずに

397 ：774RR：2023/03/31(金) 20:00:42.24 ID:rXBqHsK+.net

ロックモードのぶっ飛び方がいい笑

398 ：774RR：2023/03/31(金) 20:13:53.37 ID:i4u/gvpF.net

ハード的にはボクサーエンジン、パラレバー、シャフトもBM独自だし、Rシリーズの本質はツアラなので長距離乗るならベスト
しかし先進安全機能やナビが見劣りするのは否めないし、出力のアップより、弱点の強化が先なんだがな

399 ：774RR：2023/03/31(金) 20:22:47.04 ID:UuHCrfPW.net

1250rsは一目惚れで買ったよ

400 ：774RR：2023/03/31(金) 20:24:28.17 ID:R5mrYkQC.net

BMWのバイクに四輪BMWみたいなステータス性求めてないけどね
ボクサーエンジン乗りたかったからBMWに行き着いた訳で
人に乗ってるバイクの車種説明しなきゃならん時に「BMWなんてすごいですね」とお世辞にも言われるのが
億劫で仕方ないから「1,200ccくらいの大型バイクですよ」で簡略化してるわ

401 ：774RR：2023/03/31(金) 20:26:00.61 ID:5S5btLbi.net

>>399
そんなんが幸せだよなー、リセールバリューとか燃費とか考えるより

402 ：774RR：2023/03/31(金) 20:54:14.31 ID:4KbtVv5c.net

ボクサーは下向いたらあの金玉感がいいだよ
大型犬の金玉もみたいに無駄にデカイのがイイ

403 ：774RR：2023/04/01(土) 00:04:52.29 ID:ZwGSDmWO.net

良く分かる
R18だとプッシュロッドの造形も綺麗で素晴らしい

404 ：774RR：2023/04/01(土) 06:40:37.51 ID:f4Kz1y+P.net

美しいと思えるバイクは貴重だよね。金・・・というか、他の表現考えよう
俺も「1800?くらいのバイクです」と言おう。しかし、バイクに大書してあるんだよね笑

405 ：774RR：2023/04/01(土) 08:10:29.35 ID:wu/zueDr.net

ほんと綺麗なエンジンですよね
洗車が楽しいです
自分はＲ18を10年乗って60歳過ぎたら
最後はＧＳシリーズでバイクライフ終えるのが目標です。

406 ：774RR：2023/04/01(土) 08:18:20.83 ID:ZRGM3NkF.net

それって夢がない話に聞こえるな。もちろん、人それぞれ考えがあるだろう
5年先10年先のバイク事情は今とは全然かわってるかもしれないし、
乗り手の思いだって歳と共に変わってくるよ。今とバイクを楽しめば？

407 ：774RR：2023/04/01(土) 08:30:17.68 ID:qFciaZKz.net

皆買うときは10年10万キロとか言うよね。

408 ：774RR：2023/04/01(土) 08:56:30.18 ID:+5/aAz/b.net

それだけR18を愛でてるという話じゃないの？
バイクは自由に乗ればいいよ。

409 ：774RR：2023/04/01(土) 09:09:33.11 ID:ZRGM3NkF.net

誰も否定してる人はいないよ
つか、被害者意識を持ちすぎてないか？ それとも中の人か

410 ：774RR：2023/04/01(土) 09:43:40.74 ID:+5/aAz/b.net

どうでもいいよ。

411 ：774RR：2023/04/01(土) 11:43:28.25 ID:wu/zueDr.net

ＧＳ欲しくてお店行ったら、見たことも無いバイク（Ｒ18
合ったので購入しちゃいまして、今は大変お気に入りです。
でも最後はジェットヘルにアドベンチャーもいいかなと
夢ですね。

412 ：774RR：2023/04/01(土) 14:43:31.40 ID:lveE4yrN.net

GS乗りでOPのHPマフラーと社外アクラポ
だったらどっちが静か？

413 ：774RR：2023/04/01(土) 16:22:02.55 ID:EuFS2ijz.net

最近気づいたんだけど、R1250は、アクセル開けててもシフトアシストでシフトダウンできるんだね。
3→2速はショックあるけど、5→4速とかは使えるレベル。
1200RSのときは無理だった記憶があるので、進化してるのかな？

414 ：774RR：2023/04/01(土) 17:40:17.74 ID:f4Kz1y+P.net

>>413
よくわからんが、いわゆるクイックシフター？
ダウンができればアップもできそうなもんだけど

415 ：774RR：2023/04/01(土) 17:58:03.05 ID:ijqt5Uhi.net

>>414
そこじゃなくてアクセル「開けてても」の話題だよ

416 ：774RR：2023/04/01(土) 18:12:11.16 ID:f4Kz1y+P.net

ゴメン バカでした

417 ：774RR：2023/04/01(土) 22:46:31.83 ID:N5c5gead.net

>>412
19年式gsに純正アクラポ付けてるけど
コールドスタート時は、かなりの爆音
早朝、住宅地は気を使うレベル
社外の方は知らんけど

418 ：774RR：2023/04/01(土) 22:52:38.97 ID:uxLZ7uyj.net

>>417
そうなんだ
18式RSに社外アクラボつけてるけどけっこう静か
低回転時は純正と変わらんと思う
音質は低くなったと思う

419 ：774RR：2023/04/01(土) 22:56:23.61 ID:erEiWxPz.net

確かに始動時はうるさいね。直ぐに回転数落ちるけど。社外アクラポで車検対応買う位ならHPアクラポの方が車検通るし良くない？

420 ：774RR：2023/04/01(土) 23:23:12.09 ID:GXTmj1Ia.net

デラに確認とったらEマークが付いてれば車検OKて言われた
社外アクラポが安いからそっちでもいいかと
ただ音は聞いた事無いから不明
イメージじゃ社外の方がうるさそうなんだけどね

421 ：774RR：2023/04/01(土) 23:50:41.79 ID:MQUv+fH0.net

>>419
eマークはユーロ規制をパスしてる証明
ユーロは日本の排ガス規制よりも厳しく、国交省でもeマークの表記があれば問題ないとの見解
一民間団体に過ぎないJMCAが国内販路はうちのシマなので、JMCA認証してないマフラーは公道使用不可って表記しないと許さねーぞって言ってるだけ

422 ：774RR：2023/04/02(日) 06:30:53.31 ID:x77T4HNA.net

https://www.youtube.com/watch?v=M_cf9V0vvfc
これどっち？
興味が出てきたので調べてるんだけど・・・

423 ：774RR：2023/04/02(日) 06:36:07.87 ID:x77T4HNA.net

自己解決 この人のブログ内の動画が社外らしいですね
https://ameblo.jp/paul-not-smart/entry-12660502073.html

424 ：774RR：2023/04/02(日) 16:36:07.12

今日から我が家に加わった初めての空冷ボクサー。たまたま100周年が買えて本当にラッキーだったわ。
クロームメッキが美しいしカッコ良すぎる。
コーナーもパタパタ倒せてこんな楽しいバイクだとは知らんかったわ。

https://imgur.io/0hAChVV?r

425 ：774RR：2023/04/02(日) 16:41:35.26

それと納車時に担当さんに聞いた残念なお知らせ。

RnineTシリーズが今夏に生産終了。
後継車種はあるみたいだけど空冷かどうかは分からない。
今乗ってる人は大切に、売却を考えてる人ももう少し待つとリセール上がるかもしれないから暫くは様子を見ておいた方が良いかも。

426 ：774RR：2023/04/02(日) 07:16:43.40 ID:Na89ZCZp.net

一発目がうるさいのはみんな同じか
排気音と逆の位相の音を作りだして、音量を下げる技術ってないものかね

427 ：774RR：2023/04/03(月) 17:47:52.30 ID:zivpEZEj.net

R18は逆にノーマルは静かすぎるな。
クルーザーはもっと迫力が欲しいが、ハーレーに似せたくないんだろるな

428 ：774RR：2023/04/03(月) 18:48:27.46 ID:eKNeV2jJ.net

>>427
それでもハーレーのノーマルマフラーよりは良い音してるのがR18なんだよな

ハーレーは純正だとかなり静かなのよ

429 ：774RR：2023/04/03(月) 18:51:58.70 ID:zivpEZEj.net

>>428
M8は凄く静かになったね。
心臓に響く、いわゆる鼓動感は残っているけどね。

R18のは、それとは違う、いい音

430 ：774RR：2023/04/03(月) 18:57:47.29 ID:eKNeV2jJ.net

RnineTシリーズ全種、今年の夏生産終了決定。

ソースはディーラー担当より。

431 ：774RR：2023/04/03(月) 19:07:42.65 ID:nlljlAPJ.net

>>430
ユーロ7は2025年だから中途半端な時期に思えるけど、どんな理由なのかは聞きました？

432 ：774RR：2023/04/03(月) 19:14:37.68 ID:eKNeV2jJ.net

>>431
規制はまだなのになんで？と私も質問しましたが詳しい情報までは聞いてないようです。
100周年記念車を出したのも生産終了が予定されていたからだとか。

433 ：774RR：2023/04/03(月) 19:32:01.57 ID:zivpEZEj.net

その理由だと、R18も同じ運命？

434 ：774RR：2023/04/03(月) 19:46:29.42 ID:nlljlAPJ.net

>>432
ありがとうございます、海外サイト探したけどまだ話題出てないですね

435 ：774RR：2023/04/03(月) 19:54:28.91 ID:eKNeV2jJ.net

>>433
R18は人気ないので限定モデルでテコ入れかと。

R18は新しい派生モデルも出るらしいのでまだ生産終了ではないと思います。
スイスでRoctaneという形式認証されたらしいと某ブログで紹介されてました。

436 ：774RR：2023/04/03(月) 20:06:25.96 ID:3fMy6S8Q.net

1250GS用社外アクラボAmazonセール中に注文した
翌日には7万も上がってたギリセーフ
どんな感じになるか楽しみ

437 ：774RR：2023/04/03(月) 20:42:29.73 ID:zivpEZEj.net

>>435
派生モデルが出るとは！興味がありますね。

438 ：774RR：2023/04/03(月) 21:40:44.53 ID:cer4Tl14.net

生産ラインとかの都合かな？

439 ：774RR：2023/04/03(月) 22:27:30.12 ID:FlxYfrf+.net

>>430
R9Tはユーロ4仕様で神すぎてユーロ5仕様がウンコ扱いだからしゃあない

440 ：774RR：2023/04/04(火) 06:35:26.55 ID:8oFnZvJZ.net

以下、chatGPTに質問して得られた回答だが・・・
↓

BMW R18 Roctane はどのようなバイクですか？


BMW R18 Roctaneは、BMWが製造するクルーザータイプのオートバイで、2022年に発売された新しいモデルです。
R18 Roctaneは、R18のプラットフォームをベースに開発されたモデルで、よりスポーティでアグレッシブな外観を持ち、
R18よりも出力が高くなっています。

R18 Roctaneは、1,802ccのツインエンジンを搭載し、最高出力は91馬力、最大トルクは116 lb-ftを発揮します。
また、6速トランスミッションとドライブシャフトを備えており、スムーズなシフトチェンジと高い走行安定性を実現しています。
さらに、R18 Roctaneは、R18よりも高度な機能を備えています。
例えば、LEDヘッドライト、アップグレードされたステレオシステム、コネクティビティ機能を備えた7インチのカラースクリーン、
プレミアムレザーシート、クイックシフト機能などがあります。
R18 Roctaneは、クルーザーとスポーツバイクのハイブリッドとして、優れたパフォーマンスと快適性を兼ね備えています。
また、R18シリーズの中でも最も高度なテクノロジーが採用されており、高級感あふれるデザインと高性能が魅力の一つです。

441 ：774RR：2023/04/04(火) 06:37:28.09 ID:8oFnZvJZ.net

本当ならオーダーしたい ｗ クイックシフター いいな

442 ：774RR：2023/04/04(火) 12:18:52.05 ID:Lio9cjRI.net

普通に考えればR9Tも水冷化するってことかな

443 ：774RR：2023/04/04(火) 12:53:14.66 ID:wPH2lOwA.net

GSは1300になるんか？

444 ：774RR：2023/04/04(火) 13:09:06.33 ID:JFQxKWqa.net

>>442
水冷モデルに比べて部品はチープでも高く売ってる空冷を水冷化してしまうと
高く売る理由が無くなりそう

445 ：774RR：2023/04/04(火) 18:03:52.05 ID:8Rf/Omla.net

>>439
それMYだといつまでが４？

446 ：774RR：2023/04/04(火) 18:51:11.04 ID:mEPbzPXC.net

R9Tの方が水冷より音いのは何故なんだw

447 ：774RR：2023/04/04(火) 20:45:59.88 ID:nHm/RVqz.net

r ninetに限らず水冷より空冷の方がいい音するでしょ

448 ：774RR：2023/04/04(火) 21:00:09.23 ID:EiAIWw9G.net

俺、なんか最近、水冷の静かな音のほうが
お上品な音に聞こえるようになっちまったぜ

いつからか2ストのべべべべって音も
嫌いになっちまった
年取るって不思議

449 ：774RR：2023/04/04(火) 22:14:39.97 ID:rfkURnCy.net

>>447
空冷世代じゃ無いもんでなぜいい音するか
分からないもんで
マフラーから出る音が何故違うかわからない

450 ：774RR：2023/04/04(火) 22:30:44.26 ID:8h79u+xu.net

高速1000キロとか走るからクルコンあるユーロ5仕様のR9T乗ってます

451 ：774RR：2023/04/04(火) 23:38:33.73 ID:/N2maA1U.net

R9Tのユーロ4→ユーロ5でマイナスになったポイントってどこ？試乗はユーロ5しかできなかったので…

純正マフラーの音が小さくなったってのは把握してるけど、物足りない人はいずれにしてもマフラー変えるから関係無いかなって
ユーロ5のダイナミックモードよりもユーロ4の方が過激とか？

452 ：774RR：2023/04/05(水) 07:07:58.15 ID:zKB88mOB.net

2018年式1250RSでサイレンサー外して
試しにエンジンかけたら爆竹レベルの音が出て
隣のおばちゃんに怒られた

BMWは2気筒でも4気筒でもエンジンの
シャカシャカしたエンジン音こそ味なんだから
サイレンサーやら弁当箱気にしてる人はまだまだ浅いよ
エンジン音聞けよエンジン音

453 ：774RR：2023/04/05(水) 07:32:42.47 ID:jTMJnfks.net

>>451
ダイナミックモードはただのスロコンだよ
低回転域で右手のひねり1に対してスロットルが1以上開くような設定になっているだけ

454 ：774RR：2023/04/05(水) 08:12:27.90 ID:aiHccua0.net

R1250RSはダイナミックモードでギア比まで変わるんだな

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2654722/blog/43694872/

455 ：774RR：2023/04/05(水) 08:16:04.99 ID:+QzyED/Y.net

>>449
原理はわからないけど空冷の方が乾いた音がするね
水冷は少しこもった音になる
まぁ純正マフラーとか認証マフラーではわかりにくい程度の差だけれども

456 ：774RR：2023/04/05(水) 08:32:01.41 ID:JpUFybJz.net

r9t水冷化するなら、吸排気は上から下になるのか
今のエキパイの取り回しが好きだから変わると残念だな

457 ：774RR：2023/04/05(水) 09:35:58.13 ID:6CrE7GK/.net

>>451
ユーロ4アーバンGS乗ってて、ユーロ5が出てきた時点でディーラー行って試乗比較したけど、走り出しのトルクがちょい薄いことと排気音が小さいことを除いたら優れてるのはユーロ5かな。乗りやすいし。スロットルも軽い。
乗ってて楽しいのはユーロ4だけどね。

458 ：774RR：2023/04/05(水) 09:42:09.20 ID:i2YiuCN3.net

水冷化はないんじゃね
1250有るんだし、廃盤か排気量変更か

459 ：774RR：2023/04/05(水) 10:12:48.96 ID:t5DjjylV.net

>>455
空冷はシリンダー内爆発音がシリンダーとフィンが共鳴板ののような物として音が
出てくるけど
水冷は水が吸音材になりフィンもほぼ無いから薄いフィンの共鳴音も無いので
高周波音が低減されてこもったと言うか高音域カットされた音で出てくるよ

460 ：774RR：2023/04/05(水) 10:27:59.27 ID:/Vm1Kf31.net

>>452
住宅街でマフラーなしでエンジンかけるようなおっさんが
他人様を浅いと言えるのかw

461 ：774RR：2023/04/05(水) 10:37:18.27 ID:0G9Dznow.net

フィンのシャカシャカ音はいい音とは思わない
マフラーから出てくる低音の乾いた音がいいだよ

462 ：774RR：2023/04/05(水) 20:59:40.54 ID:ZaT+kLHb.net

>>454
R1200RSの記事だが？

463 ：774RR：2023/04/05(水) 21:40:25.36 ID:gqtIr8gQ.net

>>462
突っ込みどころそこじゃないだろ

464 ：774RR：2023/04/05(水) 22:48:41.90 ID:txG/mhI3.net

>>451
マイナスと捉えるかどうかは人によるけど俺としては超マイナス！大きな理由として鼓動感、抽象的に言うと野生味が大幅に削がれた。良く言うとスムーズで快適

465 ：774RR：2023/04/05(水) 23:50:04.71 ID:wOa1BOoT.net

>>463
アクセルを戻すとボコボコ言うのはバックファイヤーではなくてアフターファイヤーだろ？

466 ：774RR：2023/04/06(木) 00:26:10.61 ID:bv9SecY/.net

>>464
わかるわ。
昔初期型に試乗して次買うならコレだわとまで思ったが
いざ買い替え時期となってユーロ5モデルに試乗したら拍子抜けした。
全てにおいて薄味。
これなら水冷でいいやとなってRS買った。

467 ：774RR：2023/04/06(木) 05:39:27.94 ID:JgrCUXvs.net

スムーズで快適も悪くも無いよ
長距離ツーリングでは疲労低減に繋がるからね
これは、これでいいと思う

468 ：774RR：2023/04/06(木) 06:50:32.57 ID:E9sfu5dL.net

>>454
ギアポジあるのに現在のギアが分からないんだね。まぁ、ビギナーさんってことで。

469 ：774RR：2023/04/06(木) 08:18:56.77 ID:0SjaaGLR.net

>>467
むしろバイクで疲れたいんだよなぁ
温泉や宿での癒しが全然違う！マッチポンプマッチポンプ

470 ：774RR：2023/04/06(木) 09:08:44.81 ID:GIfb8jOD.net

私もバイクは適度に疲れたい派。
クルマの運転は疲れるのイヤだけど。