ハーレーダビッドソンX350、X500

1 ：774RR：2023/10/23(月) 15:16:28.24 ID:Jc9Q1MbH.net

X350モーターサイクル | Harley-Davidson JP
https://www.harley-davidson.com/jp/ja/motorcycles/x-350.html

X500モーターサイクル | Harley-Davidson JP
https://www.harley-davidson.com/jp/ja/motorcycles/x-500.html

460 ：774RR：2023/11/14(火) 16:07:16.32 ID:Ey7vKAyn.net

日産にゴーンが来て、セドグロやスカイライン等の伝統ブランドをブチ壊した。その時は熱くなったけど、今となってはセダンはオワコンだったしなぁ、と気にも留めない。
アンダー400のラインナップを増やそうが中華タイ生産だろうがどうでも良くなるだろう。知らんけど。

461 ：774RR：2023/11/14(火) 16:38:27.28 ID:fwGW2w8N.net

お前らそろそろハーレーから訴えられそうだな

462 ：774RR：2023/11/14(火) 16:53:41.72 ID:ahW2ObzD.net

その書き込みは脅迫に問われる可能性があるから慎重にな

463 ：774RR：2023/11/14(火) 17:18:06.44 ID:4mL5Q9o9.net

今のアメリカの物価とかよく報道される従業員の賃金なんかを踏まえるとそもそも米国生産なんてあり得ないみたいな感じとも聞く

464 ：774RR：2023/11/14(火) 17:34:44.13 ID:dkf09/uk.net

>>459
https://www.statista.com/statistics/252220/worldwide-motorcycle-retail-sales-of-harley-davidson/

提灯記事は知らないけどこれ見てた

465 ：774RR：2023/11/14(火) 17:58:00.62 ID:j6n0R2+J.net

日本で作ればいいのにな、時給２０００円くらいで

466 ：774RR：2023/11/14(火) 18:05:02.24 ID:ahW2ObzD.net

>>464
いやこの偽ハーレーは日本法人だけの導入だから
本社はあまり関係ないでしょ

467 ：774RR：2023/11/14(火) 18:05:52.33 ID:tHfpvCe5.net

>>464
本国とカナダは減ってるね、アジアは伸びてるのかと思ったら横ばいか。それなら低排気量低価格へシフトしても仕方あるまい。

468 ：774RR：2023/11/14(火) 18:09:29.68 ID:4mL5Q9o9.net

まぁ見れるもんなら見てみたいな
ホンダとかスズキ産ハーレーって

469 ：774RR：2023/11/14(火) 18:33:50.83 ID:uOSyAcaN.net

レブル1100を思い切りハーレーぽい外装にしたバイクとかか
レブルのように気軽に乗れるならアリなのか

470 ：774RR：2023/11/14(火) 18:34:09.19 ID:CZJnO+70.net

スポーツスターが無くなった今売れる商品が無くなったからね。
HDJ野田氏も頭抱えてると思う。

471 ：774RR：2023/11/14(火) 19:06:49.68 ID:hqgDD12b.net

中免で乗れる中華バイク。シールだけハーレー製。

472 ：774RR：2023/11/14(火) 19:29:48.98 ID:ycXjJyuC.net

次のバイクをX500かCL500かXSR700で検討してる

473 ：774RR：2023/11/14(火) 19:34:13.81 ID:ErCYFufC.net

見かけたら内心（プっ　支那バイク）って嘲笑ってしまうだろうな

474 ：774RR：2023/11/14(火) 19:41:32.24 ID:w/lwqFdz.net

まだ詳しくないけどハーレーに憧れてるって人にX350薦めて買わせるとか悪魔の所業かよ

475 ：774RR：2023/11/14(火) 19:47:03.39 ID:g6i9PNeP.net

タイバイク「プっ 志那バイク」

476 ：774RR：2023/11/14(火) 20:51:59.00 ID:zU4TPiRI.net

勝手もいいですけど、中華にだけは乗らんでくださいよ！　
ホンマ勘弁してほしいわ

477 ：774RR：2023/11/14(火) 21:51:14.98 ID:dkf09/uk.net

>>466
>>467
アジアも2017年をピークに3000～5000台減ってる

478 ：774RR：2023/11/14(火) 22:02:39.62 ID:nDxAlMEH.net

そもそも本社が関係ないとかあり得ないわ
本社での売上が伸び悩んだら他で埋め合わせする戦略なんて基本中の基本だろ

479 ：774RR：2023/11/14(火) 23:25:59.83 ID:SOInrpQk.net

インドではヒーロー社にX440を生産委託して販売、中国では銭江モーター社に生産委託して販売
人口の多い2つの国をしっかりカバーしてソツ無いわ

480 ：774RR：2023/11/15(水) 06:32:10.80 ID:GkLuTydA.net

>>475
伊太利亜製やでワイのバイク

481 ：774RR：2023/11/15(水) 06:58:24.71 ID:HYZVHsND.net

ベスパか。ジジィにピッタリだな。

482 ：774RR：2023/11/15(水) 06:58:30.26 ID:h5cthRJ7.net

まぁトライアンフとGBにボコボコにされるだろうな

483 ：774RR：2023/11/15(水) 07:05:32.89 ID:h5cthRJ7.net

>>481
横だけどヴェスパはインド製だぜ今はほとんど

484 ：774RR：2023/11/15(水) 07:54:07.73 ID:Kp6nyyxf.net

ステップの位置が無理だわ

485 ：774RR：2023/11/15(水) 07:59:52.35 ID:VoE5qQPu.net

古臭い大排気量V2積んだアメリカンクルーザー一本槍じゃこの先食っていけないって漸く気付いたんだろな。
新規で作った事も無い小排気量ライン立ち上げるなんて簡単じゃないし、暫くはOEMで凌ぐしかないじゃん。
高級ブランドな訳じゃなし、アジア圏下駄バイクだから悪くないな。

486 ：774RR：2023/11/15(水) 09:43:03.53 ID:ieVvV6WD.net

ハーレー日本が輸入しようと頑張ってるけど本部の狙いは中国市場やからな
350が300台、500が200台を確保したけど110ある日本のハーレーディーラーがどんだけ頑張るかねえ

487 ：774RR：2023/11/15(水) 09:51:39.03 ID:ZLjYqWXj.net

>>275
街中の至るとこにいるゴキブリと、特定の場所にしかいない絶滅危惧種の毒蛇とでは
大多数の者にとって街中の至るところにいるゴキブリの方が
遥かに迷惑だろ

488 ：774RR：2023/11/15(水) 09:57:22.50 ID:Kp6nyyxf.net

随分前の書き込みに熱く反応するとか松岡修造みたいな奴だな

489 ：774RR：2023/11/15(水) 10:03:54.73 ID:aB/Lq0ow.net

中国バイクと中国で作った日本バイクを一緒だと思ってるやつ多いな

490 ：774RR：2023/11/15(水) 10:39:53.51 ID:i/39CDJi.net

委託とかそんなんじゃなくて
中国のメーカーが企画・開発・製造した買い取ったベネリのブランドのオールチャイニーズをバイクを
車体事買ってシール張替えてるだけだぞ
「「偽物のベネリ」の偽物」がハーレー　という冗談みたいなの
タイ産とかのハーレーも酷いけど完全にブランド崩壊だろ

491 ：774RR：2023/11/15(水) 10:43:16.09 ID:h5cthRJ7.net

要するにアリエクで売ってるゴミにハーレーのシール貼ったようなバイクか

492 ：774RR：2023/11/15(水) 11:22:30.63 ID:c2LjYLC1.net

あーあーおまえら、せっかく良い流れだったのにw

493 ：774RR：2023/11/15(水) 12:03:21.83 ID:VoE5qQPu.net

>>490
そう思うならお前は本国版の買って乗れば良いだけよ。
バイクなんざ走ってナンボで、拝んで物じゃない。

494 ：774RR：2023/11/15(水) 12:09:40.54 ID:7RTPgnO0.net

どの国が作ったか分からないバイクによーいドンで乗って中国産バイクべた褒めしそう
>>490

495 ：774RR：2023/11/15(水) 12:23:45.78 ID:dyuVEMB4.net

熊本産ハーレーで解決するのに…

496 ：774RR：2023/11/15(水) 12:37:05.30 ID:7DOkVnPi.net

ここ確実にハーレージャパンの関係者居るよな

497 ：774RR：2023/11/15(水) 12:44:50.42 ID:7RTPgnO0.net

ハーレー乗りはゼロだけどな

498 ：774RR：2023/11/15(水) 13:45:59.85 ID:ooX1wvqm.net

>>496
もしいたら、もっとエグい話が聞けそうだw

499 ：774RR：2023/11/15(水) 16:40:53.62 ID:P6GApvQj.net

ハーレージャパンと中国資本に関係があるのでは？と
疑われても仕方ない話
ハーレーのシールをつけたらハーレーダビッドソンのバイクという論理は
中国本土ですら通じないでしょ

500 ：774RR：2023/11/15(水) 16:47:51.12 ID:i/XY6FWr.net

キリンがライセンス生産していたバドワイザーは不味かったとかどうの
バドワイザーなんか思い出したように飲んでただけだから覚えてないけど

501 ：774RR：2023/11/15(水) 18:01:38.02 ID:VoE5qQPu.net

>>499
ローカル代理店(ハーレーJP)がハーレー本社の意向を無視して、ステッカー貼っただけのバイクを日本で売れるなんて馬鹿な事を考えるのはお前くらいだ。

502 ：774RR：2023/11/15(水) 18:16:48.67 ID:ooX1wvqm.net

>>499
>>346にあるよ。本社は日本導入は考えてなかったけど、HDJの野田氏が懇願して導入が決まったって。

503 ：774RR：2023/11/15(水) 18:22:01.38 ID:FRZ9XL/o.net

>502
俺も逆だと思ってたよ

504 ：774RR：2023/11/15(水) 19:12:51.42 ID:mGB0I/rF.net

ハーレー(シールメーカー)

505 ：774RR：2023/11/15(水) 19:17:12.48 ID:ieVvV6WD.net

デマはこうして生まれるんだな、怖いわ

506 ：774RR：2023/11/15(水) 21:02:59.18 ID:HYZVHsND.net

シール1枚10万円ぐらいか。

507 ：774RR：2023/11/15(水) 21:15:23.84 ID:SJtr1W4V.net

【ハーレー】ヨコハマホットロッドカスタムショー2023に「X350」「X500」など4台のカスタムマシンを出展！
https://news.bikebros.co.jp/topics/news20231115-04/

508 ：774RR：2023/11/15(水) 21:15:28.59 ID:mGB0I/rF.net

デマ？

509 ：774RR：2023/11/15(水) 22:24:14.25 ID:51WYVzMm.net

>>507
アメ車じゃなないし
誰も喜ばないと思うんだな

510 ：774RR：2023/11/15(水) 22:27:57.67 ID:A6pvQQC7.net

逆走のハーレー集団最悪だな

511 ：774RR：2023/11/15(水) 22:35:44.31 ID:P6GApvQj.net

OEMとかライセンス商売ですらないからなー
デザインから開発まで中華が作ったバイクで本当にハーレーのシールが貼られているだけでしょ
これを日本でも売ろうとするなんて利害関係ないと出来ないよ

512 ：774RR：2023/11/15(水) 23:24:54.88 ID:lqzE1pZR.net

>>511
こいつX350X500を海賊版扱いしてるよ
やっちゃったね、震えて待て

513 ：774RR：2023/11/15(水) 23:30:49.20 ID:P6GApvQj.net

>>512
海賊版というのはまた全然違うよ
代表的なものでいうとアパレルやゲームの違法コピー商品が所謂海賊版

OEMやライセンス商売というのは商品開発や設計はライセンス元がするものなの
バイクの例でいうとハーレーダビッドソンのデザインや開発チームが商品開発をして
その仕様書や設計書を元に中国で作ったものであればOEM商品

今回のものは全く別のデザイン開発チームが作った商品のラベルを張り替えて
売り出すという形式なので中傷でも何でもない

514 ：774RR：2023/11/15(水) 23:35:59.74 ID:hWSo4va+.net

OEMの定義おかしくない？

515 ：774RR：2023/11/15(水) 23:38:51.30 ID:Lo/ZGajc.net

中傷かどうかを決めるのはお前じゃないからな
震えて待て

516 ：774RR：2023/11/15(水) 23:40:08.66 ID:P6GApvQj.net

おかしくないよ
今回のケースをどう形容していいのかは俺も分からないけどね
小規模のアパレルであれば登録商標の切り売りみたいな例があるのはあるけど
ハーレーまで名の通ったブランドが実際にやった例は稀有じゃないかな
工業製品だと下手したら初だよ
グラボとかでも聞いたことない

517 ：774RR：2023/11/15(水) 23:44:21.47 ID:P6GApvQj.net

そもそも中傷というのは別に嘘じゃなくて事実でもありえる話だよ
ハゲにハゲというと中傷だしな

しかし
>>中国のメーカーが企画・開発・製造した買い取ったベネリのブランドの
>>オールチャイニーズをバイクを車体事買ってシール張替えてるだけだぞ
>>「「偽物のベネリ」の偽物」がハーレー　という冗談みたいなの

こういった事実の指摘は中傷にはならんよ

518 ：774RR：2023/11/16(木) 00:00:39.47 ID:AgpDhF0V.net

このスレを見に来ているような人には釈迦に説法だろうけど
要するにこれからのバイク業界は中国とインドを中心とするアジアが中心
そしてメインは小型と中型車
この分野で商品開発をして製造販売できるだけの工場と販売網を一から構築するとなると
莫大な投資が必要で、しかもこの分野はホンダのお家芸の分野でもある

なので、既にそういったものを持っている中華のバイク会社に商標を販売
中華はハーレーダビッドソンという金看板で商売できて
足りない知名度やブランドイメージを得る事が可能
中華とハーレーどっちもWINWIN

しかし消費者はどうかという話だよw
この情報化時代にそんなブランド戦略で客からの支持を得られるものなのかね
いくら広告に金をかけて、アホバイク評論家やインフルエンサーに宣伝させても
客は見透かしていると思うぞ

519 ：774RR：2023/11/16(木) 00:03:58.57 ID:MWAu3F/t.net

そもそもベネリの製品ラインナップにもQJモーターのラインナップにもX350、X500のラベル違いモデルが見当たらないんだが・・・

520 ：774RR：2023/11/16(木) 00:09:59.54 ID:O6I50C//.net

外装セット何種類か用意して、ハーレー、ベネリ、ゼニエ？どれでもイケるようにしたら？
バービー人形みたいでええやん

521 ：774RR：2023/11/16(木) 01:31:58.40 ID:S7dVl0Xa.net

どうせ買わないくせにウダウダうるせーと思われてるよ
あたたかい目で経過を観察しようではないか？

522 ：774RR：2023/11/16(木) 06:40:50.62 ID:fClFdPRk.net

シールを貼ーれー

523 ：774RR：2023/11/16(木) 07:01:17.34 ID:ap4wSKNE.net

そのまえにー金がーなーいー

524 ：774RR：2023/11/16(木) 07:21:23.94 ID:qYXeytnB.net

>>516
OEMとライセンス生産一緒にしてる時点で馬鹿丸出し。
OEMは設計・仕様を元に他社で作る事じゃないな。
国内自動車メーカーですら、互いに融通して販売してるOEM車種なんて珍しくもない。

525 ：774RR：2023/11/16(木) 07:28:38.30 ID:FbIBfDHp.net

>>524
OEM（オーイーエム、英: original equipment manufacturer）は、
他社ブランドの製品を製造すること、またはその企業である[1]。
日本語では「相手先（委託者）ブランド名製造」[2]、
「納入先（委託者）商標（ライセンス）による受託製造」などと訳される。

馬鹿はお前

X350の例でいうと、ハーレーが企画設計開発をしていて
中華が製造販売を請け負っていればOEM

しかし、中華が作ったバイクに当初はベネリというブランド名を使える状態にして
箔をつけて売っていたバイクのシールを今度はハーレに変えただけのものがX350
商標の使用許可をハーレーから貰っただけなのでこれはOEMとは言わない

526 ：774RR：2023/11/16(木) 07:32:10.46 ID:FbIBfDHp.net

OEMと商標の使用許可やライセンスを買い取って製造販売する事も別
例えばアパレルでいうとゴールドウィンがノースフェイスの日本での商標使用権と販売権を買っているが
この場合は企画開発も日本のゴールドウィンが行っていてノースフェイスのブランド名でその日本独自商品を売っている

527 ：774RR：2023/11/16(木) 07:33:58.08 ID:FbIBfDHp.net

商標権の買い取りはアパレルでは珍しくない
例えばLeeみたいなメジャーなブランドも
ブランド名を商社が買い取っただけで
昔あったLeeとは資本も商品もまるで別物

528 ：774RR：2023/11/16(木) 07:42:50.94 ID:MWAu3F/t.net

>>525
だから、ベネリ版のX350はどこにあんの？
どこで見ることが出来るのよ
お前の脳内なら見れないよ・・・

529 ：774RR：2023/11/16(木) 07:44:24.34 ID:CX7ewKdG.net

購入意欲のあるやつはいなくて
・ブランド失墜させるな派
・誰が買うんだよ派
・ディーラーの工作員
ｗ

530 ：774RR：2023/11/16(木) 07:44:33.07 ID:FbIBfDHp.net

>>528
そんなのYoutubeの動画に検証したものがいくつでもあるでしょ
シルエットからして重ねたら全く一緒だよ

531 ：774RR：2023/11/16(木) 07:45:35.17 ID:qYXeytnB.net

>>526
やっぱり馬鹿じゃん。
まんま同じのがベネリのラインナップにあるか調べてから出直して来た方がいい。
あと、小規模アパレル位しかない？
トヨタ・ダイハツのクロス販売車種なんて幾らでもあるし、他でも沢山あるねぇ。

532 ：774RR：2023/11/16(木) 07:45:59.09 ID:VAvuKune.net

>>519
お前どこのサイト見てんだよ、車種は腐るほどあるだろ
https://www.benelli.com/cn-en

533 ：774RR：2023/11/16(木) 07:47:18.87 ID:MWAu3F/t.net

>>530
シール貼り替えただけのものは見当たらないから言ってんだよ
デマばかり流してたら訴えられるぞ

534 ：774RR：2023/11/16(木) 07:48:05.83 ID:FbIBfDHp.net

アパレルで商標権使用で商売ができるのは名品とされるアーカイブがあるから
例えばリーバイスの501とかさ
これのレプリカを新しい会社が作って売れば往年の名品のレプリカを
本体のブランド名で販売できるから商売として成り立つわけ

同じ理屈でいくと、ハーレーの往年の名車のコピー車を
中華が作れるのであれば商売が成り立つだろうな

しかし全く別の、しかもハーレーが販売したことがない
小排気量の中華オロジナル車にハーレーのシールを貼っただけで
消費者から支持されるのか？という単純な疑問だよ

535 ：774RR：2023/11/16(木) 07:49:43.69 ID:FbIBfDHp.net

>>531
ダイハツはトヨタの完全子会社なのでそもそも同じ資本
まるで話が違うよ

536 ：774RR：2023/11/16(木) 07:51:14.55 ID:UUBDG4dp.net

点火時期やバルブタイミング、バランサーの重さとかをハーレー独自に調整して味を演出してます、ってオフィシャルに発表してないのかね？。
ホワイトベースの動画ではそのままではなくて、ハーレー側で内部をゴニョゴニョしてます、って濁してたけど。

537 ：774RR：2023/11/16(木) 07:54:48.15 ID:/MenBhqP.net

>>531
ベネリにボアップキットを組んだのがX350ですよ。
タンクのシールを剥がすとその下にベネリの文字が出てきますから間違いないです。

538 ：774RR：2023/11/16(木) 07:58:06.00 ID:MWAu3F/t.net

ツインエンジンは500しか無いから350はボアダウンだろうな　
ベネリ版x350の画像はよ出せや

539 ：774RR：2023/11/16(木) 07:59:49.59 ID:VAvuKune.net

>>538
ベネリに350は無い、ネイキッド302のボアアップでレオンチーノ500とは関係ない

540 ：774RR：2023/11/16(木) 08:01:17.77 ID:FbIBfDHp.net

ホワイトベースも商売だからいつもいつも本当の事言うわけじゃないしな
あくまでも商売商売

エンジンオイルは3000km毎に交換とかドヤってたけど
春に夏用、秋に冬用で粘度変えるぐらいで十分だよ

541 ：774RR：2023/11/16(木) 08:05:39.21 ID:MWAu3F/t.net

>>539
シール貼り替えただけのはずなのに排気量が変わるのなw

542 ：774RR：2023/11/16(木) 08:08:18.75 ID:FbIBfDHp.net

中華オリジナルのバイクにハーレーのシールを貼っただけという事実は一緒でしょｗ
その中華オリジナルバイク側の排気量に多少の調整があったというだけの話
エンジン設計をハーレー本体がしたわけじゃない

543 ：774RR：2023/11/16(木) 08:14:22.52 ID:MWAu3F/t.net

>>542
で、シールだけ違う車種はどれだ、画像はよせいや、無能が！

544 ：774RR：2023/11/16(木) 08:17:11.78 ID:WtaDGIrI.net

中国ガーって脊髄反射で叫んでる奴に何言っても無駄だよ

545 ：774RR：2023/11/16(木) 08:17:33.51 ID:10VrTr2t.net

ハーレーダビッドソンてのはシールをデザインする会社ですｗ
ださｗ

546 ：774RR：2023/11/16(木) 08:23:10.99 ID:FbIBfDHp.net

>>543
ブランド戦略の一環で、インフルエンサーへの案件依頼などと並行して
掲示板監視なども業者が請け負うらしいが
お前はその類か？
頭が相当に悪いのでまるで意味なさそうだな
安い業者に発注するからそうなる

547 ：774RR：2023/11/16(木) 08:31:07.14 ID:MWAu3F/t.net

業者認定キター！

548 ：774RR：2023/11/16(木) 08:33:32.60 ID:FbIBfDHp.net

まるで突込みが論理的ではないからなｗ
トヨタとダイハツのくだりとか
もしかして10代の子供かというぐらい大人としての知識に乏しいぞｗ

549 ：774RR：2023/11/16(木) 08:41:02.91 ID:RfFs/1Oj.net

とりまバカを黙らせるには画像が1番でしょ
ユー出しちゃいなよ

550 ：774RR：2023/11/16(木) 08:55:15.57 ID:MWAu3F/t.net

黙らせてほしいwww

551 ：774RR：2023/11/16(木) 09:00:47.07 ID:FbIBfDHp.net

だからYoutubeに詳細にわたって検証した動画がいくつもアップされてるってｗ
今時バイク買うとなったらググったりYoutubeの動画を見るなんて誰でもするから
出所が怪しいなんて話を隠匿しようとしても無理だよｗ

552 ：774RR：2023/11/16(木) 09:02:57.96 ID:RfFs/1Oj.net

またまた～
そのユーチューブの動画を出せば一発で黙らせるとこができるのに優しいなあ
でも時には厳しさは必要だよ
アドレス出そうよ

553 ：774RR：2023/11/16(木) 09:05:42.30 ID:UAr67WD8.net

盛り上がってまいりました。

554 ：774RR：2023/11/16(木) 09:07:21.22 ID:FbIBfDHp.net

X350と検索するだけで出てくるよｗ

555 ：774RR：2023/11/16(木) 09:20:01.49 ID:tY2B52am.net

動画色々見たけど排気量と外装とカラーは変えてあってシールだけ貼りかえたという主張の動画はないな
どこにあるの？

556 ：774RR：2023/11/16(木) 09:23:24.47 ID:aVAHybmZ.net

こんだけ盛り上がっているのにここの誰一人として買わないという不思議なバイク

557 ：774RR：2023/11/16(木) 09:23:37.57 ID:FbIBfDHp.net

【忖度なし！】【Harley Davidson X350】ハーレーダビッドソンX350のどこがハーレーだよ　その1　そもそも汎用中型バイクだろ

これとか

しかしお前さんは絵に描いたような情報乞食だなｗ
煽るだけ煽って結局煽った相手から情報提供受けるなんてｗ

558 ：774RR：2023/11/16(木) 09:24:51.51 ID:FbIBfDHp.net

これが売れるものなのかという単純な好奇心だなｗ
買う買わないの結論はこのスレ見てるような人なら既に出てる話だよｗ

559 ：774RR：2023/11/16(木) 09:28:42.43 ID:tY2B52am.net

勿論それぐらい見てるけどどこにもシールだけ張り替えたなんて出てこないよ？
どこに出てくるの？何秒あたり？