【油冷】GIXXER ジクサー250 ジクサーSF250 17台目【ジクオジ出禁】

1 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4f47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:28:17.96 ID:XYee5f+20.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512


新開発油冷SOHC単気筒エンジン搭載のジクサー250SFとジクサー250のスレです。

【荒らしはどんな形でも構うと長く居着きます。NG等駆使してスルーしてください】

>>970-990
次スレをIP付きで立てる時はこのコマンドを本文最初に2行コピペして下さい
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バイク板の荒らし、ジクオジを語りたい時は↓
【SUZUKI】GIXXER ジクサー 25台目【ジクオジスレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1587594969/

前スレ
【油冷】GIXXER ジクサー250 ジクサーSF250 16台目【ジクオジ出禁】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1699101042/

【油冷】GIXXER ジクサー250 ジクサーSF250 14台目【ジクオジ出禁】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1688180007/

【油冷】GIXXER ジクサー250 ジクサーSF250 15台目【ジクオジ出禁】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1692361267/
・日本公式
ジクサー250
https://www1.suzuki....r/lineup/gsx250rlm0/
ジクサーSF250
https://www1.suzuki..../lineup/gsx250frlm0/
・インド公式(新型油冷250cc)
https://www.suzukimo...etails/gixxer-sf-250 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:29:41.33 ID:XYee5f+20.net

保　守

3 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:30:04.28 ID:XYee5f+20.net

２

4 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:30:22.50 ID:XYee5f+20.net

４

5 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:30:57.06 ID:XYee5f+20.net

５

6 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:31:09.11 ID:XYee5f+20.net

６

7 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:31:19.79 ID:XYee5f+20.net

７

8 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:31:27.96 ID:XYee5f+20.net

８

9 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:31:36.82 ID:XYee5f+20.net

９

10 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:31:44.98 ID:XYee5f+20.net

１０

11 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:31:52.80 ID:XYee5f+20.net

１１

12 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:32:05.54 ID:XYee5f+20.net

１２

13 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:32:12.39 ID:XYee5f+20.net

１３

14 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:32:21.09 ID:XYee5f+20.net

１４

15 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:34:09.48 ID:XYee5f+20.net

１５

16 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:34:18.49 ID:XYee5f+20.net

１６

17 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:34:24.97 ID:XYee5f+20.net

１７

18 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:34:31.54 ID:XYee5f+20.net

１８

19 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:34:37.87 ID:XYee5f+20.net

１９

20 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/21(日) 20:34:51.96 ID:XYee5f+20.net

２０
保守終了

21 ：774RR ：2024/01/21(日) 21:11:11.67 ID:/Oqmt2jPM.net

>>1
たておつ！

22 ：774RR ：2024/01/22(月) 20:36:13.12 ID:uuju/n8X0.net

横甲

23 ：774RR ：2024/01/24(水) 13:52:05.27 ID:KP1yX2cAd.net

何で書きこまれないんだろう？

24 ：774RR ：2024/01/24(水) 14:02:51.35 ID:PKRY8E3A0.net

前スレ埋めてね

25 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/25(木) 23:50:22.44 ID:/pqnUnKY0.net

SFにミラーマウントのナックルガード付けようとしたけど、カウルに干渉してハンドルロック出来ず断念。

26 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5d94-0cJD [2001:268:9b85:91fc:*])：2024/01/26(金) 08:18:48.41 ID:HosczSAc0.net

純正品じゃアカンのか？

27 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-OtYR [202.214.231.58])：2024/01/26(金) 09:11:48.75 ID:wmW24VtDM.net

教習車と違って、意識しなくても座ってるだけで自然とニーグリップ気味になってる気がする

28 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-49kN [2001:ce8:107:528d:*])：2024/01/26(金) 10:54:56.39 ID:93FPiSKd0.net

>>26
SFに純正品はないでしょ？

29 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ f54c-WZcE [2001:268:9998:550e:*])：2024/01/26(金) 15:36:13.30 ID:AxvsrS5C0.net

今26000km 思ったよりチェーン伸びないね

30 ：774RR ：2024/01/27(土) 14:17:42.15 ID:RS4brZ2gd.net

前スレ終わりに質問受付中ってあったから質問するけど
ジクサーの油冷エンジンってオイルジャケットという細い道に
オイルクーラーを通したオイルを流して冷やすって言うけど
一回りくらいで冷えるものなの？いくらオイルクーラーを通したってオイル自体が冷たい訳でも無いのに
まっ、これは水冷のエンジンにも言えるんだけど
熱力学詳しい人教えて

31 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 231d-7WHl [59.156.178.33])：2024/01/27(土) 14:39:14.96 ID:xDpqaI9k0.net

オイルを冷やすのは走行風ね

金属の箱2つにオイルを入れて火で炙ったまま、片方に扇風機の風を当てて温度の変化を調べてみ

32 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd03-Tmd4 [1.72.3.8])：2024/01/27(土) 14:45:02.26 ID:RS4brZ2gd.net

オイルを冷やす話じゃなくエンジンを冷やす話なんだけど

33 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5dcb-qYKD [240f:7e:601:1:*])：2024/01/27(土) 15:35:21.39 ID:AYEUzwX00.net

>>30
一回じゃ無理。持続して熱を奪い続けてるから効果がある

発してる熱源(エンジン)より温度の低いモノ(エンジンオイル)を金属越しに接触させて熱を移す
熱源よりは低いけど温度の上がったモノ(エンジンオイル)を走行風で冷ます
冷めたモノをまたエンジンに巡らせる

上限温度の高いものから、低いものへ熱を奪わせてるから成り立ってるのよ
渋滞とか低ギア高回転で強制冷却ファンが回るのも、その循環が機能しなくなってるからなんとか冷やそうとしてるだけ

34 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c50d-dWkz [2400:4052:204:3600:*])：2024/01/27(土) 15:39:36.11 ID:EqJHnIdG0.net

>>30
結論から言うと冷えるんだよw
熱力学の第2法則
高温から低温への不可逆な熱移動

温度差さえあればその部分は高温のエンジンから低温のオイルに熱が奪われる
温度差を維持するために常にオイルが流れているし
そのオイルもオイルクーラーで外気に熱移動して温度が下がる
これは空冷でも水冷でも原理はみな同じ

ジクサーの油冷はオイルジャケットがヘッド部にしかないし
空油冷だとシリンダにはフィンがあったりするが、ジクサーにはないし
これでよく冷えるなという感想はわかる
おそらくシリンダの冷却はクランクケース側からオイルジェットで冷やせてるんだろう

35 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd03-Tmd4 [1.72.3.8])：2024/01/27(土) 15:58:28.02 ID:RS4brZ2gd.net

>>34 そうなのね。ただ見た感じだとインドメーカー等が採用してるオイルクーラー付きの空油冷エンジンの方が、ジクサーの油冷方式より冷却効率が良さげに見えて質問させてもらいました。
オイルジェットで冷やしてるって、昔のSACSみたいなもの？

36 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 231d-7WHl [59.156.178.33])：2024/01/27(土) 16:31:05.82 ID:xDpqaI9k0.net

https://car.motor-fan.jp/article/10014133

37 ：774RR ：2024/01/27(土) 17:28:30.28 ID:m9iM+dg00.net

インド人のジクサーの動画を観ると
燃料タンクの所にE20のステッカーが貼ってある。
何のことかなーと思ったら燃料がエタノール20%混ぜてあるとのこと
エタノールを混ぜてない日本ではECUの設定とか変えてないのかな？

38 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 736f-vdUw [2001:268:9a84:204f:*])：2024/01/28(日) 13:55:17.32 ID:JmlUEsHY0.net

乱流による境界層破壊で冷却効果を高めてるってことはオイル添加剤で油膜を厚くしたら冷却効率は落ちるのかな

39 ：774RR ：2024/01/28(日) 17:01:52.08 ID:TntKuVPZ0.net

すいません。リアアスクルシャフトのナット側のレンチサイズ教えて下さい。

40 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ f94d-69yY [2400:4052:204:3600:*])：2024/01/28(日) 17:53:41.31 ID:0ukYYVpe0.net

>>35
たいていのエンジンでピストン冷却や潤滑のために
ピストン裏に向けてオイルを吹き付けてるんで
たぶんSOCSはこの量を増やすなどしてるのかもしれんと想像した
SACSってヘッドに大量にオイルをぶっかけてるだけだから
まあやり方としてはおんなじw

熱媒として空気、オイル、水の比熱はそれぞれ
1:2:4くらいだそうなので
オイルは空気の2倍、水は空気の4倍熱を吸収しやすい
だから熱媒としてどれを使うかで冷却効率は変わってくる
油冷は空冷以上水冷未満、しかし独立した冷却系が不要でシンプル低コスト
理屈としてはこうなるね

41 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ f94d-69yY [2400:4052:204:3600:*])：2024/01/28(日) 18:02:22.79 ID:0ukYYVpe0.net

>>38
スズキによれば
SOCSは水冷と違ってサーモスタットを持たないから暖機に時間がかかる理屈だけど
冷間時はオイル粘度が高いので温度上昇が早いからそれほど不都合はないらしい
つまり粘度の高いオイルは油温上昇しやすいことになる

なぜ油温が上がりやすいかは粘度による流動性の低下だし
境界層制御の理由は流動性の向上
添加剤もいろいろだとは思うけど
厚い油膜を保持しようとする場合一番有効なのは粘度なんで
粘度指数向上なんかの添加剤の類は冷却効率の低下につながるかもしれない

42 ：774RR ：2024/01/28(日) 18:55:10.70 ID:kiuvXeus0.net

微妙なバランスで成り立ってるんだろうね。ジクサーの油冷エンジン
そのおかげで拡張性やカスタム性は厳しくなったのかも

43 ：774RR ：2024/01/28(日) 19:20:07.80 ID:WLgxU3EO0.net

水冷と違って排気量増やした場合の排熱処理が大変って旨の事言ってたしね

44 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xs1h [1.72.1.67])：2024/01/28(日) 20:19:14.30 ID:binwwh8ad.net

スズキさん曰く モトGP由来の新機構(技術)導入でハイカムとかも出来ないんだろうな。

45 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-7Zed [119.230.105.17])：2024/01/29(月) 12:43:13.09 ID:7PnmbLI20.net

簡単大きさだけ変えてに150や300のバリエーション展開できない感じか

46 ：774RR ：2024/01/29(月) 17:51:38.92 ID:uRsT63Kk0.net

>>0045
ジクサーにハイカム入れて何がしたいん？？
ハイカムなんか入れてパワー出すなら燃費悪化して
ジクサーの長所打ち消すと思うんだが

47 ：774RR ：2024/01/29(月) 17:52:57.21 ID:uRsT63Kk0.net

↑は045でなく044向けね

48 ：774RR ：2024/01/29(月) 19:17:50.08 ID:rvV72BOz0.net

>>39
まだ必要かな？
ナットが24mmでボルトが19mmでした

49 ：774RR ：2024/01/30(火) 11:52:14.36 ID:hYlIB44t0.net

ハイカムの話出てたがメーカーがジクを
パワーUPさせるならDOHC化するだろうね

50 ：774RR ：2024/01/30(火) 14:48:41.87 ID:eOxcbhL10.net

DOHCにしたら今の油冷じゃ持たんから水冷になる
そうするとキミたちが買える格安バイクじゃ無くなる
得意げになに言ってんだよ

51 ：774RR ：2024/01/30(火) 14:58:34.39 ID:dJ8xLslA0.net

水の管理するならGSXでいいやん

52 ：774RR ：2024/01/30(火) 17:07:16.85 ID:RNAtyJkM0.net

でもSOHCをDOHC化しても単気筒じゃせいぜい
1馬力か2馬力UP程度だろうねその程度なのに価格は
5万円位UP…そこまで価格Upしたらジクサー売れず
新規客の大半はホンダ(cb250r)に流れるだろうな

53 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 91c6-lKXf [2001:268:c2c3:47ad:*])：2024/01/30(火) 17:46:06.70 ID:LEpRzZB30.net

DOHCのジェベルがファン無し油冷なのに？
意味分からん

54 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xs1h [1.72.3.22])：2024/01/30(火) 18:05:06.26 ID:wQ+IPWFVd.net

>>46 趣味で乗るバイクだから燃費はあまり気にしない。

55 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xs1h [1.72.3.22])：2024/01/30(火) 18:09:14.93 ID:wQ+IPWFVd.net

>>53 ジクサーの油冷とジェベルの油冷は全く違うけど…
何が意味がわからないの？

56 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 91af-7cac [2001:268:c2c3:47ad:*])：2024/01/30(火) 18:47:23.76 ID:LEpRzZB30.net

>>55
今の油冷じゃ持たんておかしいだろ
冷却効率がジクサーの方が良いんだぞ
排ガス規制通す為にSOHCにしてるだけなのに
なにか間違ってるか？

57 ：774RR ：2024/01/30(火) 19:16:14.33 ID:Dod/DdgV0.net

コストダウンでSOHCにしたんじゃね？

58 ：774RR ：2024/01/30(火) 19:25:38.88 ID:to/Uw1jN0.net

ジクサーのフレームに搭載することが前提で開発されたのなら
SOHCじゃないと収まらないだろう

59 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 91af-7cac [2001:268:c2c3:47ad:*])：2024/01/30(火) 19:50:57.88 ID:LEpRzZB30.net

>>58
ジクサー１５０の話ならあっちのエンジンの方がヘッドがデカいhttps://i.imgur.com/ksItfzd.jpg

60 ：774RR ：2024/01/30(火) 20:14:42.35 ID:gULVWt5r0.net

企画時にDOHCも検討したけどやっぱ上は軽くしたいからSOHCにしたって言ってたじゃん

61 ：774RR ：2024/01/30(火) 20:26:19.39 ID:ACAqyG5+0.net

グースもSOHC350で1万回転回るしシングルでそこまで回れば十分だよ
そんなことより中回転トルクのほうが欲しいし

62 ：774RR ：2024/01/30(火) 20:32:26.08 ID:LEpRzZB30.net

話がごっちゃになってるからだろうが50の持たんってのに対する話
DOHC化は出来ない事では無いんだよ
ただ元々がインド市場からのグローバル展開でDOHCは切り捨てただけ

63 ：774RR ：2024/01/30(火) 21:44:40.93 ID:eOxcbhL10.net

>>62
DOHCができないなんて書いてるか？
"今の"コンパクトな油冷じゃ無くなるってことだ
油冷システム大型化するにも水冷に変更するにも
今の格安バイクじゃ無くなるぞってこと
とにかくこの油冷システムはこの250エンジンが限界と開発も言ってる

64 ：774RR ：2024/01/31(水) 00:00:53.77 ID:/Un1Vm2N0.net

>>59
CBR250Rのエンジン
ボア・ストロークはジクサーと同じだからシリンダー部のサイズはジクサーとほぼ同じだろう
DOHCになるとかなりヘッドは大きくなる
https://i.imgur.com/lWRD0pv.jpg

65 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 910d-vdUw [2001:268:9a80:193f:*])：2024/01/31(水) 07:07:14.99 ID:arvMhUcS0.net

ID:LEpRzZB30の排ガス規制でSOHCも意味わからんがな
カムシャフトが何本だろうがCOとHCの低減には関係ないしDOHCのほうが燃焼室は作りやすいから軽自動車だってDOHCだ

66 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd73-HLX4 [1.72.0.246])：2024/01/31(水) 10:14:01.38 ID:d8WhmlGSd.net

ktmのduke250もSOHCで31馬力出してるし

67 ：774RR ：2024/01/31(水) 11:21:53.49 ID:KILWfFzv0.net

SUZUKIには油冷 DOHC単気筒250cc 10000rpmで33馬力出すNZ250という超不人気名車が有るんだ🤗

68 ：774RR ：2024/01/31(水) 11:35:18.92 ID:d8WhmlGSd.net

疑問なんだけど、NZやグースの油冷エンジンってSACSなの？
それとも他メーカーで油冷って言ってるオイルクーラー付きの空冷
所謂、空油冷みたいなの？

69 ：774RR ：2024/01/31(水) 12:37:51.22 ID:Rm5jdSed0.net

>>67
ひょっとしてジェベルと同じエンジンだったりするんかね？

70 ：774RR ：2024/01/31(水) 15:02:23.62 ID:d8WhmlGSd.net

>>69 wikiには1982年発売のDR250Sのエンジンをベースに
ってある。

71 ：774RR ：2024/01/31(水) 16:14:15.27 ID:KILWfFzv0.net

>>69
同じDRベースのエンジンだけどボア×ストロークが違うのでシリンダー周りはそのままじゃないみたい、ジェベルが73×59.6mmでなぜか超高回転型のnz250の方が72.0×61.2ｍｍでストロークが長い
>>68
DRベースの油冷エンジンはみんなカム潤滑用とは別系統で燃焼室上部冷却オイルジェット用経路を持ってるのでちゃんとSACSらしいよ

72 ：774RR ：2024/01/31(水) 17:06:05.24 ID:/Un1Vm2N0.net

>>65
原則論でいうと、DOHCは効率的な燃焼には不利
頭上に大きな構造物を載せたDOHCはバルブ挟み角が大きくなりがちで
それが燃焼室設計の足かせになる
SOHCではバルブ挟み角を小さくすることが可能で効率的な燃焼室設計に有利になる

73 ：774RR ：2024/01/31(水) 17:49:02.74 ID:d8WhmlGSd.net

グース250のエンジンもDR250がベース。
ただシングルスポーツの走りではNZ250の方が上
という意見がある。

74 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 7b89-ypQI [2400:4152:203:ce00:*])：2024/01/31(水) 19:11:20.08 ID:fK3alLR+0.net

結局どれが一番売れた(受け入れられた)の？

75 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ fb92-KOZz [2400:4050:a6e4:5810:*])：2024/01/31(水) 19:29:33.82 ID:VWgSrhZA0.net

>>72
>原則論でいうと、DOHCは効率的な燃焼には不利

DOHCが効率的に不利って言ってる意味わからん
DOHCはSOHCより効率的だから高回転回せる
エンジンが多いと思うんだが

76 ：774RR ：2024/01/31(水) 19:42:53.79 ID:d8WhmlGSd.net

>>74 ジクサー

77 ：774RR ：2024/01/31(水) 19:54:24.80 ID:/Un1Vm2N0.net

>>75
DOHCは燃焼効率がいいから高回転に向くのではなくて
高回転に追従する緻密なバルブ駆動が可能になるので高回転に向くということ
燃焼効率という意味では燃焼室形状が重要なんだが
その点ではDOHCは最適とは言えない
もっともバルブ駆動のメリットを重視して高回転化をある程度犠牲にした
高効率DOHC（狭角DOHC）というのもあるんで、あくまで原則論ね

ジクサーはシンプル低コストは開発テーマとしてマストだろうから
軽量で低コスト低燃費のエンジンを目指すなら、DOHCの選択肢はないだろうね

78 ：774RR ：2024/01/31(水) 21:43:13.57 ID:vI3ud/qF0.net

違う世界の常識かよ
原則として普通に完全燃焼狙うならペントルーフ型のセンターにプラグ置けるDOHCにするよ

Motor-Fan[モーターファン]
https://car.motor-fan.jp/article/10014411
https://car.motor-fan.jp/article/10014448

>高回転域における吸排気効率を高めたいニーズからマルチバルブ化が図られると、バルブ挟み角の設定や燃焼室形状に自由度の高いDOHCにスポットが当たることとなる。

>DOHCのメリットは、バルブ面積を大きくとることができ、ポート形状に合わせたバルブ挟み角にするのが容易で、バルブ開閉タイミングの設定自由度が大きいことだ。

79 ：774RR ：2024/01/31(水) 22:24:44.10 ID:NCZXetws0.net

DOHCの方が当然高出力を狙えるけどEJA1の場合超高回転を狙わず
インド生産で軽量コンパクトでそこそこの性能で低価格を実現させるために
ある意味妥協と最適化でSOHCを選択しただけ。
SOHCは最高ではないが最適だったてだけだ

80 ：774RR ：2024/01/31(水) 22:34:01.24 ID:/Un1Vm2N0.net

違う世界の常識なんだろうねw
一応こちらは元本職なんだが

雑誌等の解説記事というのは一定の視点から見た分かりやすい解説になることが多い
実際はどんなものもメリットデメリットが共存する複雑なものなんでね
全部説明すると果てしない長文になるから、分からない部分を絞ってくれれば説明するよ

81 ：774RR ：2024/02/01(木) 01:48:26.84 ID:APxJ6TKJ0.net

どこの世界の常識が正しいかは観測者次第だろうけど
この世界線の現実は設計者がジクサーには最適と判断したからSOHCなのであり
それが結果として正解だったからDOHCにモデルチェンジされてないわけだ

82 ：774RR ：2024/02/01(木) 02:19:30.03 ID:Ohc7v1c50.net

この手のものはみなそうなんだけど
常に目標に対しての最大公約数でしかありえない
常にたくさんの妥協を含んでるので、正解というのはちょっと違うと思う
また開発は最適化なんて言葉を好むけど、その実態は妥協の度合いを決めることでもあるw
その意味で79氏は至言だね

83 ：774RR ：2024/02/01(木) 06:43:57.03 ID:PASTKWjwM.net

ネイキッドのこれが初バイクだけど正直満足してる
他のバイクも乗ってみたいけど機会がない

84 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 91c6-vdUw [2001:268:9a03:6a43:*])：2024/02/01(木) 07:16:51.33 ID:In3G8NSK0.net

一応くらいの元本職の先輩に聞くことはないかな
どうせ説明できないんだろうし

85 ：774RR ：2024/02/01(木) 08:32:37.19 ID:z8ow8Pax0.net

本職と言ってもピンキリだからね

86 ：774RR ：2024/02/01(木) 08:40:45.54 ID:+WdfwDSN0.net

>>83
まあジクサー良いバイクですよね
最強最高では無いけど手頃な価格で程々の性能
普段使いには手頃なサイズと重量で積載性が
足りなければキャリアとboxで補完すればいいし

87 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-YzdJ [2001:268:9b7b:2043:*])：2024/02/01(木) 11:02:57.83 ID:Q5ph9BxS0.net

貧乏くさいのを除けばいいバイクだよね

88 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 53d5-rtW3 [2400:2200:5f7:9913:*])：2024/02/01(木) 11:28:19.95 ID:00KWle770.net

何が貧乏くさいの？

89 ：774RR ：2024/02/01(木) 12:50:27.72 ID:AlarOQsO0.net

>>84
おまえはなにとたたかっているんだ？
マウントとろうとして負けたのか？

90 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-kMbs [49.239.67.245])：2024/02/01(木) 15:23:43.13 ID:lt0JdGO2M.net

ジクサーよりもそれに乗ってる人のほうがヤダ

ってなる

91 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8906-ueID [2001:ce8:117:bb09:*])：2024/02/01(木) 16:57:06.85 ID:yjgn1nMs0.net

まだDOHCの話しなのかw
同じラインアップでGSXがあるのに
それを買えないやつらのためのバイクだぞ
DOHCにして値段上がったら違う購買層をターゲットにせねばならん

92 ：774RR ：2024/02/01(木) 17:40:51.05 ID:AlarOQsO0.net

>>91
狼の皮を被った羊と言われるGSX250Rのことか？
あれはロングストロークOHC2バルブで、ジクサー150に近い性格のエンジン
ジクサー250の方がだいぶスポーティな性格だ

93 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8906-ueID [2001:ce8:117:bb09:*])：2024/02/01(木) 18:58:57.57 ID:yjgn1nMs0.net

>>92
狼の皮を‥は秀逸だなw
ただ車体の造り込みは向こうがウェアだろう

94 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8906-ueID [2001:ce8:117:bb09:*])：2024/02/01(木) 18:59:43.30 ID:yjgn1nMs0.net

>>93
ウェアじゃ無くて上だ

95 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c172-rbCd [2001:268:9291:96e4:*])：2024/02/01(木) 19:01:49.68 ID:Bbh1iulE0.net

>>87
貧乏なんで車もスイスポ、バイクはジクサー、脚にしてる軽もジムニーです

96 ：774RR ：2024/02/01(木) 20:00:44.34 ID:z8ow8Pax0.net

gsxr250r買うならニンジャ買うかな

97 ：774RR ：2024/02/01(木) 20:55:51.18 ID:t+a0dS1O0.net

燃費変わらんからスイスポも足にして問題ないね

98 ：774RR ：2024/02/01(木) 21:20:54.70 ID:Ohc7v1c50.net

>>93
作り込みが何を意味してるか分からんけど
フレームは丸パイプのクレードルでスイングアームはただの角パイプで凝ったところは微塵もない
灯火類は全部電球だし、まあこれといって見るべきところはないと思うよw
ただ意外にかっこいいんだよな、正直ジクサーSFよりかっこいいと思ってる
シャシーもとにかくまっすぐ走りたがるツーリング向きのまったりしたバイク

99 ：774RR ：2024/02/01(木) 21:49:00.52 ID:MPtuvMOO0.net

ジクSFとGSX250R比べたら、GSX250Rの方が
見た目いいと思うが車重が重いよあれは
まあネイキッド250はスズキにはジクサーしか選択肢無いが

100 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-kMbs [220.156.12.170])：2024/02/01(木) 23:10:38.31 ID:6RkKXao+M.net

俺もgsx250rのがフラッグシップのr1000に似ててかっこいいと思ってたけど、
角度によってはジクサーsfも悪くないデザインだと思う。
250rはやや古臭く感じるようになってきた。