【ホンダ】HONDA TACT 12 【タクト・ベーシック】

1 ：774RR：2024/02/14(水) 17:05:15.40 ID:1u/DdJwT.net

タクト
タクト・ベーシック
ttp://www.honda.co.jp/TACT/

製品アーカイブ
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/tact/

※前スレ
【ホンダ】HONDA TACT 11 【タクト・ベーシック】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1694706860/

102 ：774RR：2024/03/07(木) 16:47:40.45 ID:HvqVjPkn.net

チャリだと私服とピチパンで巡航速度が2キロ変わるもんな
ちなみにゴルフボールはディンプルがないと7割ぐらいしか飛ばない

空力がどれほど大事か分かる動画
https://youtu.be/8_LA4hcVmLY?si=VQx0btEf2J5tCuxc

103 ：774RR：2024/03/07(木) 18:23:27.73 ID:wJvlbRbJ.net

ttps://ameblo.jp/rajikichi2002/entry-12655764536.html
↑によるとベルト鳴きはワコーズのバイダスドライで解決。って書いてあるけど、
普通の安いベルト鳴きスプレーでも良いのかな？

104 ：774RR：2024/03/07(木) 18:57:52.79 ID:16hSbA3M.net

ベルト鳴きは昔から5-56がよく使われる

105 ：774RR：2024/03/07(木) 19:41:12.17 ID:SQaU0U3n.net

自転車競技だとウエアにエアロパーツ付いてるもんな
http://morimotty.com/vortex-generators/

106 ：774RR：2024/03/08(金) 00:13:43.94 ID:S3rZ2NiB.net

ベルト鳴きはベルトのグリップ力低下によるスリップ音が主な要因なんだけど
解消するにはベルトの交換が一番で、ベルト鳴き用の添加剤はグリップ力を高める為に研磨剤に近い成分を入れてベルトの摩擦を高めてる
使い続けると金属パーツ側の摩耗が激しくなるのと遠心力で散らばり成分が密封空間のクランクケース内では他のパーツにも悪影響を与えかねない

107 ：774RR：2024/03/08(金) 04:31:38.16 ID:RsnsWI0a.net

鳴き止めは摩擦を高めるんじゃなくて滑らせるんだよ
市販の鳴き止め剤の正体は潤滑剤
弱い潤滑を与えることで鳴きを止める

またゴムのしなやかさを保ってるのは可塑剤
可塑剤は要するに油
ゴムから可塑剤が抜けてくると硬化して鳴きやすくなる

108 ：774RR：2024/03/08(金) 07:45:14.61 ID:H2h5rF6j.net

2輪はそもそも空力特性が悪いから改善の余地はかなりあるだろうな
車でもかなり変わるしhttps://gigazine.net/news/20091103_dimple/
車だと純正のルーフスポイラーの有無で下道でリッター1キロ、高速でリッター2キロぐらい燃費が変わる

109 ：774RR：2024/03/08(金) 08:02:28.95 ID:/FKuB0g4.net

車が高速走る速度でやっとそれぐらいなんだろ
原チャリの30キロ40キロ程度で変わるのなんて誤差レベルだろ

110 ：774RR：2024/03/08(金) 09:15:00.51 ID:y58XVJdI.net

最高速度を上げたい
リアタイヤを大きくするしかないな

111 ：774RR：2024/03/08(金) 09:15:00.96 ID:y58XVJdI.net

最高速度を上げたい
リアタイヤを大きくするしかないな

112 ：774RR：2024/03/08(金) 09:23:37.57 ID:cHADsj/5.net

なんだめちゃ空力きくやん

113 ：774RR：2024/03/08(金) 15:48:34.15 ID:F7Zo7IU7.net

みなさんのタクトはベルト鳴きしませんか？

114 ：774RR：2024/03/08(金) 16:19:37.59 ID:I/K+c89N.net

そういや最近のエコタイヤはモノによってディンプル入ってるなサイドウォールに

115 ：774RR：2024/03/08(金) 16:38:20.12 ID:RsnsWI0a.net

>>109
物理や数学苦手だろw

車やバイクの走行抵抗は摩擦と空気の2つ
摩擦が速度に影響されないのに対して、空気は速度の2乗に比例する
チャリではごく低速から走行抵抗のほとんどが空気抵抗
車だとおおよそ60km/hくらいで摩擦抵抗と空気抵抗が逆転して
100km/hを超える辺りから空気抵抗が大部分になる
原付はサイズもパワーもだいぶチャリに近い存在なので
普通に街乗り速度域で空気抵抗は無視できない領域

116 ：774RR：2024/03/08(金) 17:03:17.00 ID:JGGXUHdb.net

>>102
じゃぁおまいも原付乗るときはピチパンジャージ着ればいいじゃん

117 ：774RR：2024/03/08(金) 20:35:53.53 ID:N3JD+Sa5.net

ぜんぶ抽象的で話にならない
数学はハッタリの為にあるんじゃ無いよ

118 ：774RR：2024/03/08(金) 20:46:09.60 ID:ixdDcBWx.net

どうでもよい

119 ：774RR：2024/03/08(金) 20:53:31.86 ID:xpnAiIr5.net

>>117
走行抵抗を求める公式があるから、そこに数字を入れればすぐに答えは出るだろう
抽象的とか意味が分からんな

120 ：774RR：2024/03/08(金) 21:08:36.73 ID:N3JD+Sa5.net

>>119
じゃあ答えってのを出してくれよ
大部分とかだいぶチャリに近いとか無視できないとかじゃなくてさ

121 ：774RR：2024/03/08(金) 22:23:11.34 ID:uhBqidM+.net

６０キロしか出ないタクトで空気抵抗は無視できる範囲

122 ：774RR：2024/03/08(金) 23:51:24.64 ID:RsnsWI0a.net

平坦路での走行抵抗は以下の式で求められる

R=(AV^2+BW)V/270

　R=走行抵抗(PS)
　A=空気抵抗係数(Cd)
　B=転がり抵抗係数
　V=車速(km/h)
　W=車重(人＋車両)

実際のタクトの転がり抵抗と空気抵抗の係数は実測するしかないので不明だが
ホンダが公表してる一般的なネイキッドバイクの数値を使う
ここでは空気抵抗と転がり抵抗の「比」を見たいのでこれで十分

A=0.00235(通常の乗車姿勢)
B=0.014

ここでW=150kg、V=30km/hとすると

AV^2=2.115
BW=2.1

となり、転がり抵抗と空気抵抗はここでほぼ釣り合ってる
これをV=60km/hとすると

AV^2=8.46
BW=2.1

となり、60km/hでは走行抵抗の80%以上は空気抵抗ということになる

123 ：774RR：2024/03/08(金) 23:59:48.84 ID:RsnsWI0a.net

転がり抵抗ってのは重さに比例するから速度に関係ない
対して空気抵抗は速度の2乗に比例する
この時点で抽象的もクソもないんだよ
速度が上がるほど空気抵抗ってのは劇的に増加するもんだ
チャリでの向かい風、追い風時の疲れ方を想像すれば簡単に理解できるはず

124 ：774RR：2024/03/09(土) 14:46:42.66 ID:LIurtPCo.net

計算終わってませんよ

125 ：774RR：2024/03/09(土) 15:10:33.07 ID:cIDpJW0z.net

空気抵抗係数かける前面投影面積が空気抵抗だから伏せるだけで燃費変わるよ

126 ：774RR：2024/03/09(土) 21:12:29.44 ID:mGwrCQvl.net

シュッとした顔だと空気抵抗で有利かな

127 ：774RR：2024/03/09(土) 21:32:48.70 ID:vyhbPlP0.net

ジェットヘルで十分有利

128 ：774RR：2024/03/09(土) 23:17:06.49 ID:ul57Krne.net

>>124
間抜けだねぇw
122の式を見て気付けないのかね？変動する要素が速度しかないことに
ほんとは計算の必要もないレベルの話なのにな

129 ：774RR：2024/03/09(土) 23:27:15.23 ID:cIDpJW0z.net

現行のTACTとJOGではどちらの方が空気抵抗で有利でしょうか？

130 ：774RR：2024/03/09(土) 23:30:58.89 ID:cIDpJW0z.net

>>125とは別人なんだけど、IDが被る事って本当にあるんだ・・・
自演の失敗がばれないように「IDが被った」って言ってるのかと思ってた
今迄疑ってた人ごめんなさい🙇

131 ：774RR：2024/03/10(日) 01:41:21.74 ID:NoQzDibu.net

>>128
空気抵抗は速度の2乗に比例して増大する
それだけのことなんだがね
それでも理解できないだろうと思ったからわざわざ123も書いたんだけど
相変わらず計算ガーとかねw

132 ：774RR：2024/03/10(日) 08:00:04.90 ID:Eq3A8zph.net

あと回転部分に走行風が当たるとすごく抵抗になるからタイヤに風が当たらないようにフェンダー工夫するのもいいよ
四輪でもストレーキと言われるストッパーみたいなパーツが付いてるでしょ

133 ：774RR：2024/03/10(日) 14:59:14.64 ID:BRwXjOcS.net

>>128
あのさ、結局何すればどう変わるんだい？
それが出てないと言ってるんだけど
真冬にピチパンとTシャツ1枚で乗れば燃費10倍になるぞ！とか言ってごらんよ

134 ：774RR：2024/03/10(日) 15:01:06.90 ID:BRwXjOcS.net

まさか「具体性は何もないけど、空気抵抗の影響は大きいから凄いんです！」
だけで押し通すつもりじゃないよね

135 ：774RR：2024/03/10(日) 15:06:05.46 ID:OXG8LcAv.net

すでに十分な情報は上がってる
お前に理解する能力がないんだから
もうこれ以上は何を言っても無駄

136 ：774RR：2024/03/10(日) 15:12:11.04 ID:DX+rIEOn.net

フルフェイスに戸当たりクッションの粒を100個ぐらい貼り付けると頭が振られにくくなるのが体感できるんじゃね

137 ：774RR：2024/03/10(日) 16:46:40.84 ID:5b75Z6LA.net

なんでもいいけど前スレまだ使い終わってないじゃないか

138 ：774RR：2024/03/10(日) 17:07:28.91 ID:/7aLD/l9.net

リアタイヤのカバー　なぜか＋のネジ　片方は外すの考えるな　ソケットやスパナのネジにしたほうがいいような

139 ：774RR：2024/03/10(日) 17:14:49.82 ID:BllPm/hh.net

強度計算とか要らなそうなとこに使われてるプラスは交換しちゃうことが多い
プーリーケースとか

140 ：774RR：2024/03/10(日) 18:48:49.00 ID:lElFcadz.net

>>135
理解も何もどこにも書いてないじゃん！

141 ：774RR：2024/03/10(日) 23:10:15.32 ID:NoQzDibu.net

戸当りクッションを100個くらい顔に貼ってみると分かるんじゃね？

142 ：774RR：2024/03/11(月) 06:18:11.87 ID:NMLzGcd6.net

>>141
お前は裸で運転してんのか

バカは違う脳

143 ：774RR：2024/03/11(月) 10:29:06.62 ID:kMESSQlr.net

今裸で原付乗れたら凄いヤツやぞ

144 ：774RR：2024/03/11(月) 14:58:07.46 ID:GMRjOP3O.net

>>142
どこから裸の発想が出た？
願望かな、あり得るなw

145 ：774RR：2024/03/11(月) 19:36:40.42 ID:qgC6gJM6.net

>>141
守るべきものがないとそうなっちゃうの？

146 ：774RR：2024/03/11(月) 20:28:56.59 ID:GMRjOP3O.net

おまえさ、ずっとこのスレに粘着してる荒らしだろう
絡み方のパターンが同じだから分かりやすいわ

147 ：774RR：2024/03/11(月) 21:50:54.58 ID:Y7AMl7UM.net

説明できないからレッテル貼り路線に話を変えだしたぞ

148 ：774RR：2024/03/11(月) 22:10:28.72 ID:jR8ADHJZ.net

80ccくんだろ？

149 ：774RR：2024/03/11(月) 23:10:48.38 ID:+8WX2Dmb.net

>>141
そんなに悔しかったの

150 ：774RR：2024/03/12(火) 00:14:00.59 ID:QCdBE0S+.net

なるほど、彼かw

151 ：774RR：2024/03/12(火) 16:10:04.83 ID:OjRY2b13.net

リアサスが柔いかな
寿命きたらタケガワのサスにするかな