ワッチョイ導入してる各都市スレの皆様へ

1 ：ピカチュウ：2016/08/04(木) 18:08:51.75 ID:34aLVP8d0.net

おまえらの他板での活躍丸見えだぞ？
きっしょい所からきてる奴ばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 21:53:25.12 ID:xWjw21dX0.net

>>690
ワッチョイだけで特定？頭悪すぎ
ワッチョイつけることによって一週間以上のこの板や他の板の書き込みが蓄積されて、生活範囲、大まかな住所その他がわかるといってんの
ワッチョイだけで特定なんて誰もいってないだろ
頭悪すぎ死ね

720 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 21:55:57.92 ID:cw3kkS0Ap.net

誰がそんな面倒くさい作業すんねん
お前みたいなキモヲタ特定して何の得があんねん

721 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 21:56:21.02 ID:xWjw21dX0.net

もうこれワッ厨て何度言ってもわざとなのか素なのかしらんが、
何度も論破された反論や屁理屈をテンプレを壊れたレコードのように繰り返すだけ。
聞く耳ないし話し合うつもりもない。ただワッチョイ入れたいだけ。自分の思う通りに支配したいだけ。
さらに加速して、ワッチョイ否定派を目の敵にしてイヤがる顔が見たいだけ。要するにただのキチガイサイコパス

722 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 21:58:57.99 ID:xWjw21dX0.net

>>720
はい出た
おまえなんか誰も興味ない、ストーカーされるようなことしなければいい、自業自得理論


現にイングレスで起きてるんだが？
他のワッチョイ板で起きてるんだが？

ワッ厨脳みそついてんの？

723 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 21:59:51.58 ID:CCgSqYmpd.net

>>722
とりあえずソースをいくつか貼って
危険性を示してくれないとよく分からんのよ

724 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 22:09:08.11 ID:NElTcoc0r.net

>>720
ワッ厨のぼくちゃん様を馬鹿にしたなと顔真っ赤にしてリアルバトルするだろお前らガイジは

725 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 22:37:10.22 ID:Uu3Np8KPp.net

お、ガイジの自己紹介か？

726 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 22:40:48.65 ID:dgFMOMRR0.net

>>723
すでに別板で住所氏名等が暴露された奴がでているのだけど

727 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:01:06.28 ID:j7WiMlVl0.net

別板なら関係ないな

728 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:04:51.67 ID:PsQdjWio0.net

>>719
その情報込みでって意味だが
お前文脈も読めないの？
例があるならその時の状況例示して示せよ

729 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:07:10.19 ID:PsQdjWio0.net

>>718
メリットは散々話したよね？お前が見てないだけで
自演がある程度防げることのメリットも分からないの？
それともそれで荒れる方が悪いという自業自得理論展開する？

730 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:12:20.20 ID:NElTcoc0r.net

>>729
飛行機が防げるだけだろ

731 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:13:00.54 ID:WREkPy40M.net

地域スレで現地実況とかのレベルじゃなければ
ワッチョイのみで特定とかほぼ無理だろ

732 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:23:58.50 ID:PsQdjWio0.net

>>730
そう、だからある程度でしかない
その程度でも防げる自演があるというのはメリットになりうるよ

733 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:27:43.68 ID:xWjw21dX0.net

ワッ厨はゴミクズガイジ
はっきりわかったわ

734 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:31:54.71 ID:NElTcoc0r.net

>>732
でもワッチョイが被るから勢いのあるスレだと飛行機飛ばせるんだけど

735 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:34:45.76 ID:CCgSqYmpd.net

>>726
何で暴露されたの？

736 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:35:54.65 ID:PsQdjWio0.net

>>10の板の同一ﾜｯﾁｮｲの書き込み情報でどうやって特定に足る分まで蓄積するというのか
全部被らないという前提付きでもよほど晒さないと特定は無理ではないか？

>>734
同一ﾜｯﾁｮｲに気づかず自演する奴は大抵アホだからすぐ分かるし

737 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:39:31.48 ID:NElTcoc0r.net

>>736
勢いの全くないスレなんですね

738 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:41:42.65 ID:PsQdjWio0.net

>>737
逆に勢いすごいスレで自演して何になるの？
勢いに流されて終わりだと思うが

739 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:43:29.27 ID:NElTcoc0r.net

自分に都合がいいようにしか考えれないんだなこいつ

740 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:44:51.41 ID:QoRCdzuua.net

通常の対策ではどうしようもなくなった荒らしの対策としてワッチョイを導入するならまだわかる
しかし
ちょっとコピペが貼られただけ
ちょっと煽るやつがいただけで
荒らしだと騒いだり予防()とかで導入してるやつは
2ちゃんやるなよって思うわ

741 ：ピカチュウ：2016/08/16(火) 23:54:19.11 ID:PsQdjWio0.net

考えたけど意味わからんわ
末尾rは人に理解させる努力をしてくれ

742 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:03:24.19 ID:6IGdp4Aod.net

ワッチョイ派はワッチョイ押し進めるだけのメリットを提示できてないよね
勢いで暴走してるのを必死で言い訳してるように見える
反ワッチョイ派には一貫性がないよね
論破されて矛先コロコロ変えてるように見える

743 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:06:54.90 ID:mybjqLDyp.net

こいつらワッチョイごときに何でこんなビビってんの？
ワッチョイの有り無しに関係なく
特定出来てるような個人情報書き込まない限り特定なんて出来ないんだよぁ〜
そしてうっかり個人情報晒すような馬鹿はワッチョイなかったところで特定されんだよ

744 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:11:32.58 ID:VH57SBmu0.net

定期age

484 : ピカチュウ2016/08/13(土) 16:20:35.49 ID:FZZjxPSSa
あとアフィはなにがあかんの？
2ちゃんの書き込みの著作権で
書き込んだ時点で2ちゃんのものだよね？
楽して金儲けされてるのがくやしいぐぬぬ？

520 : ピカチュウ2016/08/14(日) 10:22:06.02 ID:Sv5QZqAK0
アフィ擁護する奴マジなんなの
そもそも無断転載禁止ってかかれてるスレを無断転載した上に、
捏造でしばしば問題になってて
挙句、ステマで儲けてる奴らを擁護するとか何事だよ
景品表示法違反は問題ありませんってか
ワッチョイにすべきかどうかは別として
アフィカスが擁護される理由が分からんわ

521 : ピカチュウ2016/08/14(日) 11:57:32.26 ID:tgPxgdcB0
>>520
擁護はしないが神経質になることもない
あんな安価たどっただけのコピペクソブログ
こっちで騒ぐから誰かが見ちゃうんだよ
あと2ちゃんでアフィアフィさわいだところで無駄もいいとこ
アフィに貼ってある広告先に苦情メルボムしたれって話だ

522 : ピカチュウ2016/08/14(日) 12:20:06.06 ID:Sv5QZqAK0
>>521
コピペどころか
管理人が匿名なのをいいことに
記事捏造して問題起きる度にサイトだけ閉鎖して
転々と続けてるじゃん
ポケGOに関してはそれに加えて無断転載禁止の記事を無断転載した挙句に
ステマ広告が貼られていないブログ皆無だし
そもそも景品表示法に違反してる時点で議論の余地なく害悪でしょう

調べれば調べるほどクロ助だし

523 : ピカチュウ2016/08/14(日) 12:37:52.19 ID:5ALvEXa70
見てないしどうでもいい
アンチアフィスレでも建ててそっちでやれば？

745 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:12:23.19 ID:VH57SBmu0.net

IDだけの状態から、
ﾜｯﾁｮｲIPに変えると、こんな危険が！！

その１、個人情報を晒せなくなる
その２、自演、ステマ、アフィの仕込みがやりずらくなる
その３、迂闊に荒らせなくなる
その４、会社のＰＣでステマするとたまに特定されて炎上するようになる
その５、治安が悪くなる(原理は不明)
その６、過疎る(ﾜｯﾁｮｲ反対派は断固としてスレに参加しません)
その７、ＮＧとか死ね(飛行機飛ばせばＯＫだったはずが……思わぬ誤算)

746 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:14:30.24 ID:bsRouTT/a.net

>>743
アスペ乙

747 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:15:15.69 ID:VH57SBmu0.net

>>744
あと、2chのコンテンツ使用許諾の禁止行為にステマが列挙されていることから
景品表示法違反だけでなく、複製権や公衆送信権などの著作権侵害にも当たる可能性がある

748 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:16:59.84 ID:6IGdp4Aod.net

265 ピカチュウ sage 2016/08/07(日) 06:16:41.82 ID:hz+zPZh2r
ゲハだかアフィだかなんだ知らんがまとめキッズっぽいのがだいぶ増えてきたな
なんでもアスペガイジと言えば煽ってる気分になってる寒い感じの

749 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:18:07.43 ID:B94juHJOr.net

>>743
ガイジ乙
うちにあるPDAで書き込みしたらすぐに特定されるわ

750 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:22:45.72 ID:BBjNtAOZ0.net

>>749

751 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:26:57.28 ID:G3gPFtHrp.net

>>748
まさにこのスレの反ワッチョイ派やな
反論出来なくなるとアスペ、ガイジ
小学生なのかな？

752 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:34:27.13 ID:VH57SBmu0.net

ﾜｯﾁｮｲIPを導入するメリットは結局のところ
「自演、荒らし、ステマ、アフィの抑制と、ＮＧを機能させることにある」と思います


>>748
アフィをよく知らないというのなら、アフィの抑制をしたいという意見に対して
6IGdp4Aodさんは発言すべきではないと思います

ある本を禁書にすべきかを議論している人の中に
その本を読んだことのない人が入り込んでいるようなもの

753 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:35:11.62 ID:OkEIuWFH0.net

自己紹介乙

754 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:42:35.51 ID:XNRU2wPXa.net

オートフシアナとかカンベン

755 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:45:10.69 ID:4AP1PD4Ip.net

ワッチョイをフシアナと思ってるキッズがワッチョイ反対なのか
なるほどな
通りで反対の理由が幼稚な理由ばかりなわけだ

756 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:46:02.12 ID:svD8Evwa0.net

！！！ワッチョイ厨に注意しましょう！！！

■ワッチョイ厨はワッチョイ導入を利用してスレを荒らす荒らしです。

■ワッチョイ厨は次のような方法でワッチョイを導入しようとします。
・スレ終盤で唐突にワッチョイ導入を提案する。
・自演でワッチョイ賛成が多数派であるように装う。
・何の話し合いも無しに勝手にワッチョイを導入する。
・ワッチョイの無いスレを荒らす

■また、ワッチョイ厨はワッチョイ賛成派と反対派の対立を煽ることでスレに混乱をもたらそうとします。
「ワッチョイに反対する奴は荒らし」「ワッチョイ入れて困るのはアフィカスだけ」などが煽りの常套句です。


Ｑ．そもそもワッチョイって何？
Ａ．2chの機能の一つで、正式にはSLIPと言います。
　　強制コテハン表示やIPアドレス表示を任意でスレッドに導入することができます。

Ｑ．メリットは？
Ａ．ワッチョイ厨はワッチョイのメリットを明確には提示しません。
　　実際のメリットはIDコロコロ自演に対する極めて限定的な抑止効果のみです。

Ｑ．デメリットは？
Ａ．日付と板をまたいで書き込みを追跡することが可能になり、匿名性が損なわれます。
　　多くの板に参加している視野が広い人やリスクを理解している賢い人ほど書き込みを控えるようになり、スレの質と人口が低下します。
　　ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、自演認定厨が沸きやすくなり荒れやすくなります。

Ｑ．ワッチョイはアフィ対策になると聞いた。
Ａ．それはワッチョイ厨の常套句です。
　　実際にはアフィに対する直接の抑止効果はありません。
　　逆にむしろアフィがまとめやすくなるという指摘もあります。

Ｑ．ワッチョイは荒らしに効果があると聞いた。
Ａ．それもワッチョイ厨の常套句です。
　　実際には荒らしに対する抑止効果はありません。
　　本物の荒らしは強制コテでもIPでも構わずに荒らします。

Ｑ．ワッチョイで自演が防げると聞いた。
Ａ．IDコロコロ自演に対する極めて限定的な抑止効果は期待できます。
　　ただし、複数回線があれば自演は可能なため、防げるわけではありません。
　　また、ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、かえって自演認定厨が沸きやすくなります。

Ｑ．ワッチョイがあるとNGがはかどると聞いた。
Ａ．ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、まきぞえで無関係な人が一緒にNGされます。


◆本当にワッチョイが必要なのは、デメリットを受け入れてでもIDコロコロ自演を抑止したい特別の事情がある場合のみです。
◆正しい知識を共有して、あなたの常駐スレをワッチョイ厨から守りましょう。

757 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:47:59.81 ID:svD8Evwa0.net

とりあえず注意喚起文作ってみたわ
気に入ったらコピペして使って

まだ無事なところはワッチョイ厨に気をつけろよってことで

758 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:49:19.42 ID:6IGdp4Aod.net

とうとう反ワッチョイ側もコピペを導入したか
これからは各地で正義の名のもとにコピペの応酬が始まるのかな

759 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:51:41.38 ID:dENQ6/iE0.net

富山スレで無断でﾜｯﾁｮｲ無くした次スレが立てられてるな
反ﾜｯﾁｮｲ派が言わないだけで実はこういうこと何度もあるのかな

760 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:53:30.66 ID:J3rEXRcs0.net

別にどっちになろうが情報が多いほうが盛り上がる
これじゃいかんのか？

761 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 00:58:18.26 ID:dENQ6/iE0.net

反ﾜｯﾁｮｲ派はﾜｯﾁｮｲにしたら情報が減ると脅してくるからな
これからはスレ重複すると荒らしあいも始まるだろうし難しいだろうな

762 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:05:05.52 ID:svD8Evwa0.net

ワッチョイいやがる人はワッチョイありに書き込みたがらないから荒らしあいにはならんよ
ただの対立煽りならヤメレ

763 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:06:39.10 ID:BBjNtAOZ0.net

こんなコピペ作っておいて対立煽りが嫌？
ツラの皮が鋼鉄

764 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:08:24.94 ID:VH57SBmu0.net

>>759
無断でワッチョイ消す人がいてもここで態々報告はしないよ
そんなのやってたら切りないし、それこそ不毛だからね

わたしはただ、アフィステマ業者(とくに法を犯している人たち)が
ワッチョイIPないことを言いことに好き放題やってるのが気に入らないだけ
別にワッチョイあっても困らないし、特定されるような個人情報は
そもそも書き込まないようにしていればいいだけのはなしだと思っているから
推進派なだけ

他にワッチョイIPを導入しない方が良いメリットがあるなら、
それは話し合わないといけないと思ってるけど

765 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:08:44.75 ID:dENQ6/iE0.net

ﾜｯﾁｮｲ派を敵扱いしたコピペ作ったってことはそうしたいってことだろ？
むしろこれは牽制だよ

766 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:11:07.78 ID:svD8Evwa0.net

>>759
見てきたけど、１でワッチョイ無しだったのが、２で勝手にワッチョイ、３で元のワッチョイ無しにって流れじゃん

767 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:15:34.75 ID:dENQ6/iE0.net

>>766
1って板立った当初で仕様も知らないからそうなるだろ
テンプレも勝手に変えられてるし反ﾜｯﾁｮｲ派の仕業かと思ったのだが

768 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:21:25.10 ID:VH57SBmu0.net

>>764なんだけど、

反ワッ厨が考えるワッチョイ入れないメリットって
匿名性の低下と、自演認定されるかもしれないってところだけなの？

他になにかある？

769 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:26:55.82 ID:svD8Evwa0.net

>>767
SETTING.TXT見ればSLIP使えるかどうかわかるから既存スレが0の状態からでもワッチョイスレ立てることは可能だぞ
あと1スレ目終わりで、それこそ『無断で』ワッチョイ入れて事後報告していることが確認できるが？

995 :ピカチュウ 2016/08/02(火) 23:23:55.72 ID:2eMrqyjz0
次スレたーてーたーぞー
荒れるからワッチョイつけといた

ポケモンGO　富山Lv.2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1470147782/

770 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:34:55.60 ID:dENQ6/iE0.net

>>769
確認した
なんだかんだで両方立ってﾜｯﾁｮｲ側が生き残って現在に至るのも
ところで、3スレ目が無断でﾜｯﾁｮｲを抜いて立てられ、1も改変されているのはどう説明する？

771 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:44:26.99 ID:svD8Evwa0.net

>>770
住人じゃないから知らんがな
傍目には問題のある改変が行われているようには見えんし、特に問題視する発言をしている住人も居ないように見えるが？

772 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 01:49:50.31 ID:dENQ6/iE0.net

>>771
テンプレの内容丸々変わって問題ないのか、わからんわ
1スレ目の流れ見るに、もう少ししたら問題視もされると思うぞ

773 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 04:35:25.11 ID:y0QQUTEZa.net

富山スレがんばって読んできた

ワッチョイというのは
スレにおける設定そのものを住人が強制的に変える手段である
なのでまったくの新スレならかまわんと思うが
継続するパートスレでの導入には慎重になるべき
つまり

1スレの時点で
・削除ガイドラインに抵触する荒らし行為が削除依頼では対応しきれないほどあったのか
・スルーやNGで対応できないほどの進行妨害があったのか
・それらをある程度把握してワッチョイ導入経緯が認識できるような話し合いがあったのか

どこにもないよね？

このくらいが最低限あってから導入するべきものであり
安易に予防のためなどと少数(割合)で勝手に決めてよいものではない

774 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 04:44:51.33 ID:y0QQUTEZa.net

一応他のケースへのフォローとして書いておくが
パートスレでのスレ設定変更の場合
変更した際に理由なきものを除く反対の声があがらなかったら
結果論的にではあるが賛成されていると判断してもよいとはおもう
ただしそれは
前スレなどでの話し合いがなかったこと自体を正当化するものではない
あくまで結果論

775 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 06:57:16.97 ID:VH57SBmu0.net

>>774
それは拡大解釈です。
結果的に反対意見が出なかったからといって、それを賛成と捉えることは望ましいことと思えません。

それはただの拡大解釈です。
早急にそのような自己の都合の良い考え方は唾棄すべきと思います。


富山スレに限らず、どちらが悪い悪くないと争うことは不毛なことだと思います。

私はアフィ、ステマ、業者(とくに法を犯す人たち)が嫌いなので、ワッチョイ導入に賛成しています。

そもそも反対派の方は
ワッチョイ導入による
匿名性の低下を挙げていますが、
自己の情報を十分に制御できる賢い人は、ワッチョイがあっても何ら制限を受けるものではありません。
個人が特定されるような情報を提供しなければいいだけのことですから、ワッチョイがあってもなくても賢い人が被害に遭うことはありません。

むしろ、ワッチョイの弊害を受けるのは常に個人情報をみだりに晒す人たちだと思います。

私たちが考えるべきは、
このような人たちが2chには少なからずいるということではないでしょうか。

776 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 07:10:57.58 ID:y0QQUTEZa.net

>>775
そう俺もワッチョイという仕組みそのものは賛成
だがしかし導入のしかたにこの板は問題のあるスレが多すぎる
だからまともないわゆる賢い人が反発し離れていく
そしてフォローの部分は導入に限った話ではないことや
スレの人口問題
そして反対の声が上がる場所というのは
同スレ内に限らないということを再確認して理解してもらえると助かる

777 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 07:30:57.01 ID:y0QQUTEZa.net

あと
自分の書き込みを制御できる賢い人云々のくだりだけど
そんなことは賢くなくてもわかる
問題はその先
ワッチョイスレが巡回先に増えるほど
書き込み内容的に考慮する範囲がふえてしまい
当たり障りのない書き込み
雑な言い方をすれば書いても書かなくてもいいつまらないレスしかできないケースが増える
なら書き込まないという選択肢が多くなってしまう
これが反対派のいう過疎につながるプロセスの一端

一方のスレで「◯党の政策に文句言えるほど毎日働いてるのか？」
一方のスレで「職場にピカチューニャースが湧く、仕事など後回しである」
さらに一方で「アスカﾀｿのまんまんprpr」
さらに一方で「髪の話はやめてさしあげろ俺のヒットポイントがガンガンけずられれれれ」
ネタレスにしろマジレスにしろそれぞれで楽しんでるのが
紐づけされて平気でいられるひとが多いと思うか？

そんな書き込みしなければいい？
前半の内容を読み返そう

778 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 07:38:32.15 ID:Ejk7Y/N00.net

ワッチョイやＩＰスレには書き込みをしない奴はかなり多いから
特定の奴だけが書き込むmixiみたいなスレに成り下がるよ
地域の情報交換とかの機能が果たせなくなり、個人の日記スレになる

779 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 08:19:11.90 ID:BBjNtAOZ0.net

>>778
三行すべてが妄想
まさに荒らしの自己弁護

780 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 08:35:50.18 ID:VH57SBmu0.net

>>777

>>775の人です。

>>777の違憲についてですが、
ワッチョイ推進派がもっとも考慮すべき課題だと思います。

一つ訂正させていただくと、ワッチョイ推進派がいう『そんな書き込みしなければいい 』というのは
あくまで『個人が特定されるような情報』についてである、ということでしょうか。

たしかに過去の書き込みを調べられるのは面白くないですし、単純に嫌ですね。

ただそれは、掲示板に書き込むという行為をする以上、最低限受け入れるべきところではないかと思います。
ワッチョイを入れずにIDだけにすればそれを回避することは容易ですが、
だからといってIDをコロコロと変えるというのは自己の発言に責任を持たない
無責任さに繋がると思います。

これは匿名掲示板だからこそ、考慮すべきところではないでしょうか。

他の板の発言まで遡って見られるのは、確かに嫌ですね。
職場の同僚にプレイベートなところまで干渉されるような感覚でしょうか。
しかしそれは、結局のところ相手方のモラルの問題だと思います。

それによる不利益はあくまで当事者間で解決すべき課題だと考えます。

繰り返しになりますが、私自身はワッチョイを入れても入れなくても不利益を被るとは思っていませんが、
アフィ、ステマ、業者(とくに法を犯す人たち)が嫌いなので、ワッチョイ導入に賛成しています。

781 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 09:00:50.47 ID:XSq3sH2t0.net

>>779
こんな書き込みをしている奴が荒らしだろ
ワッチョイを嫌っている奴が多い現実が見えないとは可哀想・・・

763 名前： ピカチュウ [sage] 投稿日： 2016/08/17(水) 01:06:39.10 ID:BBjNtAOZ0
こんなコピペ作っておいて対立煽りが嫌？
ツラの皮が鋼鉄

782 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 09:06:18.37 ID:BBjNtAOZ0.net

>>781
内容には反論できないんだね

783 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:01:46.89 ID:hnObAEDk0.net

そもそもですね
パート1がワッチョイなしで立てられたこと自体が｢無断で｣という考え方も出来ますよね
パート2で正しい形になったという言い方も出来る

784 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:05:45.13 ID:fgB7GJLA0.net

近所にカビゴン湧いて慌ててス地域スレに報告したら
ワッチョイ入っててうわあああとなってそれ以降何も書いてない

人気の巣とか近くに無い地域だからレアポケ情報共有したかったのに
最近ロコン見かけるようになったとか
ミニリュウよく湧くよとかも近所過ぎて書けない

785 ：784：2016/08/17(水) 13:09:27.58 ID:fgB7GJLA0.net

IDだけなら日付またげば誰かわからなくなるからいいんだけど
ワッチョイだとその地域の情報書いてるのが誰か丸わかりだから
一応女だし夜歩くから無理

786 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:10:13.40 ID:OO1cEKjKa.net

>>783
釣り針でかすぎ
マジレスだったら半年ROMからやり直せ

787 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:10:59.00 ID:a1QFLUGU0.net

>>786
釣られてるしwww

788 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:23:21.48 ID:hnObAEDk0.net

いやパート1がワッチョイなしじゃなきゃいけない決まりなんてないやん
なんでパート2で変えられたって発想になるのにパート1に対しては平然と受け入れるんだ？

789 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:24:27.71 ID:HZBuGxGad.net

part2もpart3も無断で変えられたが結局通常運行してるようだな
一般人にはﾜｯﾁｮｲの有無なんてどうでもいいんだろうな

790 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:26:06.01 ID:OO1cEKjKa.net

>>787
まて
マジレスだったみたいだぞ
まじかよ

791 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:30:06.94 ID:qE6s86ISd.net

一理あんじゃね
勝手にワッチョイなしでスレ立てた側がパート2でワッチョイつけられたって被害者ヅラすんのはおかしいだろ
ワッチョイ論争と言うより勝手に変えた点に論点傾きつつあるけど

792 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:38:58.60 ID:OO1cEKjKa.net

それはさすがに釣られないクマー

793 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:45:27.58 ID:lVaVfEZdM.net

当の富山スレでは、ワッチョイ外れたことは特に問題視されてない（ワッチョイ入った時には反発があった）ってのにワッチョイ厨必死だな

794 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 13:51:59.87 ID:VH57SBmu0.net

また不毛な争いが始まってたｗ

795 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 16:32:10.44 ID:dENQ6/iE0.net

反ﾜｯﾁｮｲ派「ﾜｯﾁｮｲ厨は無断でﾜｯﾁｮｲ入れる！クソ！」→自分たちも無断で抜いてました
って流れだからな
反ﾜｯﾁｮｲ派は必死に自分たちの分だけ正当化しようとしてるが

796 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 18:03:57.61 ID:5MtHrEAka.net

どちらの肩をもつ気もないが
無断でいれられたら
それを外すのは無断でもなんでもなくね？

797 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 18:40:26.25 ID:QBnxcArXd.net

富山の場合は無断で入れたワッチョイが結果的に受け入れられている
ワッチョイに反対する人もスレを立てたが落ちてるしな
この場合ワッチョイを外すことにも相談が必要

798 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 20:31:16.96 ID:Ejk7Y/N00.net

>>797
お前は頭が悪いのか？
ワッチョイに反対する人はワッチョイ付きのスレにそもそも書き込みをしない
だからスレで相談とか出来るわけ無いじゃん
そんな基本的なことを理解できずに書き込むなよ

799 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 20:38:22.97 ID:UrPAop6Md.net

それはおかしい
ワッチョイに反対する人は特定されたくないから書き込みたくないんだったよな
相談の場合どう考えても特定にはつながらないが
勝手に変えたやつは2回も書き込んでいるのもおかしい

800 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 20:43:06.50 ID:ZgOHoMVVd.net

ワッチョイなしが正義多数と信じてるのに
なぜなしで別スレ立てないの？

801 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 20:43:36.00 ID:dENQ6/iE0.net

ﾜｯﾁｮｲ入れる時は相談必要なのに抜く時は必要ないとか超理論すぎて笑う
自分側に有利なルールを勝手に作るなよ

802 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:14:37.99 ID:p7hv3w25M.net

>>801
そんな超理論唱えてるのはお前だけだよ
当の富山スレではワッチョイ無しで誰も文句言ってない
勝手にワッチョイ入れられた時には不満の声が出ていた
これが全て

803 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:27:11.52 ID:4EBqkR5Va.net

>>801
勝手に入れたかどうかの一番重要な部分をわざと外してレスするとか
自分の理屈に自信がないことの裏返しだな

804 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:31:11.42 ID:yZA9ct/Oa.net

>>800
立てても落ちるから
IPなしスレが上がるとルール無視で勢い増量に乗り出す

805 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:34:03.96 ID:cVrTIK7e0.net

すぐ落ちるような需要無いスレはいらないと思うが

806 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:39:17.23 ID:VH57SBmu0.net

ワッチョイあったところで
個人が特定されないように書き込みをするのはそんなに難しいことじゃないでしょうに
それと他のスレの書き込みを見られたくないってちょっと自意識過剰すぎじゃないかな？
誰も好き好んで人のスレなんて見ようとしないでしょう
もしもトラブルがあったなら、それは運営側に通報するなり、NGするなりすれば良いだけだし
そこまでワッチョイを嫌がる理由がわからない

807 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:39:32.26 ID:dENQ6/iE0.net

>>802
じゃあなんで直後に立ってたﾜｯﾁｮｲなしのスレは落ちたのかな
ﾜｯﾁｮｲに不満を持つ人が少数派だったからだろ？

>>803
スレ見れば分かるがpart1もpart2もpart3も住民の同意なんか得てないぞ
ﾜｯﾁｮｲなしのスレが落ちたことから、住民の大多数がﾜｯﾁｮｲに不満を抱いていて暗黙の了解で抜いていい状況にあったとも考えにくい
あと>>801は>>798の相談する気がないというレスに対してだから同意の有無とか別に関係ない

808 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:40:31.33 ID:VH57SBmu0.net

>>806
人のスレ ×
人のレス ○

809 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:41:01.44 ID:p7hv3w25M.net

このスレが落ちずに残っていることがワッチョイに対する反発の強さの証拠だな

810 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:44:37.75 ID:p7hv3w25M.net

>>807
現行スレで全く問題視されていないことに対しては徹底スルーなんだなｗ

811 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 21:57:31.36 ID:ISeELNcHa.net

ねえ、本当に次スレの設定変更に相談や同意が必要だとするならば
そのスレパート1にもだれかの同意や相談が必要とか思ってるの？

バカすぎない？

812 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:02:32.22 ID:dENQ6/iE0.net

>>810
じゃあこうも言えるかな
ﾜｯﾁｮｲなしに不満を持つ人も少数派だった
まとめると富山スレはﾜｯﾁｮｲの有無を気にする人は少数派であると言える
かといって無断でﾜｯﾁｮｲの有無を変えるのがいいということにはならないが

813 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:05:29.53 ID:yJC01pFP0.net

>>806
むしろ匿名で荒れ上等が2ちゃんなのにID以外で特定させようという考えがわからない
個人情報書かなきゃいいというがそもそも県別スレに書いた時点で
もう住んでる県がばれる
特定は何も2内だけでなく
ほかの板の情報とひも付けできてある特徴が浮かんだら
そこから似たような特徴のツイッターアカウントを探したりしたら危険が増す

814 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:13:32.04 ID:p7hv3w25M.net

>>811
ID:dENQ6/iE0は>>807で「part1も」って書いてるから、スレを立てる前にスレ住人の同意を得ないといけないと考えているらしいな
矛盾してるような気がするが、ぜひともお手本を見せてもらいたいものだ

815 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:29:53.28 ID:dENQ6/iE0.net

>>814
766 ピカチュウ sage 2016/08/17(水) 01:11:07.78 ID:svD8Evwa0
>>759
見てきたけど、１でワッチョイ無しだったのが、２で勝手にワッチョイ、３で元のワッチョイ無しにって流れじゃん

767 ピカチュウ sage 2016/08/17(水) 01:15:34.75 ID:dENQ6/iE0
>>766
1って板立った当初で仕様も知らないからそうなるだろ
テンプレも勝手に変えられてるし反ﾜｯﾁｮｲ派の仕業かと思ったのだが

769 ピカチュウ sage 2016/08/17(水) 01:26:55.82 ID:svD8Evwa0
>>767
SETTING.TXT見ればSLIP使えるかどうかわかるから既存スレが0の状態からでもワッチョイスレ立てることは可能だぞ
あと1スレ目終わりで、それこそ『無断で』ワッチョイ入れて事後報告していることが確認できるが？

995 :ピカチュウ 2016/08/02(火) 23:23:55.72 ID:2eMrqyjz0
次スレたーてーたーぞー
荒れるからワッチョイつけといた

ポケモンGO　富山Lv.2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1470147782/


ID:svD8Evwa0の理論だと、富山スレで無断でﾜｯﾁｮｲを消していいのは、1スレ目がﾜｯﾁｮｲついてなかったからということになる
つまり1スレ目はﾜｯﾁｮｲなしで住民の同意を得ていると主張しているわけだ
それを否定するということは、反ﾜｯﾁｮｲ派が富山スレで無断でﾜｯﾁｮｲを消した言い訳を1つ消すことになるがそれでいいか？

816 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:32:38.99 ID:ZgOHoMVVd.net

>>813
＞匿名で荒れ上等が2ちゃん

残念ながらもうこの考えが古くなるほど
一般人が多いってことだよ

817 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:34:06.36 ID:VH57SBmu0.net

>>813
2chは荒れ上等だったの？
だとしても、自演し放題にするメリットない気がする。

特定については、そもそも個人情報を晒さなければいいだけの話で
県別スレに書き込んだ時点で県バレするっていうのはワッチョイ関係ないし
その程度のリスクは書き込む時点で認識すべきこと。

他のスレの書き込みを見られたくないっていうのはちょっと自意識過剰だし、
トラブルが起こったなら運営側に相談するなり、NGにするなり、削除依頼出すなり、
サイバー犯罪対策室に名誉毀損で相談するなりすれば良いと思う

818 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:38:06.55 ID:dENQ6/iE0.net

>>813
それってTwitter単体でも特定できるだろ
Twitterで情報ばらまいたのを2chのせいにされてもな

819 ：ピカチュウ：2016/08/17(水) 22:39:57.52 ID:ISeELNcHa.net

>>815
おまえびっくりするくらいバカだな
最初のスレの同意というのは
需要だ

需要のないスレ＝同意のないスレだよ

次スレで設定を変えるはその需要が設定にあったかどうかを確認して変更に同意を得る必要があるわけだ