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【ポケビは】pokevision肯定派vs否定派★2【カンニング】
- 1 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 22:38:02.22 ID:JX1g7W4i0.net
- だってよ
前スレ
【議論】pokevision肯定派vs否定派 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1469980461/
- 2 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 22:59:02.72 ID:OK16Ln+qa.net
- あげ
- 3 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:01:54.41 ID:jn6qbFLH0.net
- 肯定派のパーフェクト・ヴィクトリーで片付いたじゃん
今更話すことなんてないよ
このスレ落としてください
- 4 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:08:50.56 ID:OK16Ln+qa.net
- 肯定派ポケビが見れなくなった今どうしてるんだ?
- 5 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:11:13.79 ID:jBVmw61o0.net
- http://www.4gamer.net/games/316/G031663/20160803038/
サードパーティによるトラッキングサービス
「PokeVision」など,サードパーティが提供していた独自のトラッキングシステムは,サーバーへの負荷などでほかのプレイヤーに負担をかけるので,サービスの質を維持するために利用を制限している。
自分さえ良ければ他のプレーヤーに迷惑かけてもいいって思える人はツール使い続ければいいんじゃないかな
- 6 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:25:52.47 ID:66ZiLsnF0.net
- 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。
カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・`)
ヘリマネGO
2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・`)
- 7 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:27:13.24 ID:OK16Ln+qa.net
- これは否定派圧勝ってことでいいな?
- 8 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:29:00.05 ID:KrkwA8iWp.net
- >>7
もうそれでいいよ
はい、解散
- 9 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:29:50.76 ID:YAVrVexaE.net
- 俎上の品がもはや存在しないのに
是々非々を議論する愚
- 10 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:30:32.65 ID:ffk2VhLX0.net
- 俺は否定派 カビゴン狙いカイリュー狙いばかりになって他のポケモンの価値が著しく失われる
足跡機能レベルの簡素なものだけなら必要だとは思う
- 11 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:30:41.58 ID:uG6fv0S0H.net
- 原作の方の乱数調整みたいだな
- 12 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:31:26.98 ID:1HjSc9Rn0.net
- 1乙
しかしスレタイで肯定か否定のどちらかに偏った文はやめとけ
>>5
サーバー負荷については気になるな
ポケビとか使う事で頻繁に画面開かずに済むんだから
通常プレイと比較してもそこまで変わらない気もするが
- 13 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:35:44.87 ID:ZagUsvhf0.net
- 手抜きゲームなんだから、これくらいあっていいだろ
- 14 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:36:10.18 ID:8HRWjwdFd.net
- 肯定派の人はもうやめたんかな?
お気の毒に
- 15 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:36:31.40 ID:/yRGvHSg0.net
- スレタイひどすぎやろ
まともに議論する気ゼロ
これが否定派の実態ですわ
- 16 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:50:52.17 ID:MYsq89jO0.net
- 肯定否定以前にもうポケビ、ポケウェア、P-GOの全部が逝ったからな
- 17 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:55:30.38 ID:B/LOQJLPd.net
- とりあえず肯定派の>>5に対する意見が
聞きたいんだけどもう辞めたかな
- 18 :ピカチュウ:2016/08/04(木) 23:59:28.15 ID:ZagUsvhf0.net
- >>17
仕様として組み込むべきだね
- 19 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 00:02:04.42 ID:x5hy6FAAd.net
- 公式が明確に否定している以上議論の余地すらなくて
- 20 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 00:13:29.66 ID:5EH0RLjq0.net
- 議論はいいからまず、今使えるシステムがあれば教えなさい。
成否や叩きあいとかどうでもいい。
使えるポケモンサーチが見当たらないのが問題なのだ。
賛成派にとって大事なのはそこだよね。
- 21 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 00:37:26.48 ID:NzlIRLnS0.net
- 考え方をまとめるためのアンケート作ってみた。よかったら答えてくれ
これでみんなの立ち位置が少しはまとまるんじゃないかと思う
1. 仮にポケビが規約違反では*ない*として、使用することに賛成か反対か
2. 仮にポケビが規約違反だとして、使用することに賛成か反対か
3. 仮にポケビと同等の機能が公式アプリに実装されたとして、使用することに賛成か反対か
4. 規約違反である位置偽装について、行うことに賛成か反対か
ちなみに俺は1○ 2× 3○ 4×だな
- 22 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 00:38:09.63 ID:RTr3uVlo0.net
- 2chでアンケートとか草しか生えない
- 23 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 00:39:50.36 ID:5EH0RLjq0.net
- いいからまず、今使えるシステムがあれば教えなさい。
- 24 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 00:55:35.30 ID:IPA8Lqc/0.net
- APIの状況見てきたけど、結構時間かかりそう
1.サーバへのリクエストで新たに検証されるパラメータが増えた
2.そのパラメータは元から送信していたが、サーバ側で無視されていた
3.サーバの負荷が減ったからか、セキュリティ対策なのか検証がオンになった
4.パラメータの値を解析するためハッカーが頑張ってる ←今ここ
- 25 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 00:58:17.94 ID:tYj8abmz0.net
- >>15
いや、>>1だけど肯定派だよ
なんか、一番印象に残ったワードだからスレタイにしてみた
- 26 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 01:05:03.32 ID:OpwL8Pv80.net
- 肯定派はまともなスレすら立てれないんだなw
- 27 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 02:32:20.60 ID:GRA8bY2I0.net
- ○○○×
- 28 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 02:39:32.00 ID:GRA8bY2I0.net
- 今でも使えるのは都内と横浜のやつだけみたいだな
うちはギリギリ範囲外れてるから都内と横浜行った時しか使えない
- 29 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 06:04:03.27 ID:rGhg6N4xE.net
- >>23
どんなシステムでも持って5日、書けば(拡散行為)2日以内に終わる
- 30 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 06:45:43.46 ID:QruHcSRgM.net
- >>21
都会と田舎じゃポケモンの出現率に格差がありすぎて
田舎の人にはポケビ相当のアプリ必要じゃないのか?ってのが俺の考え方なので
△の回答ばかりになってしまった。○か×の2択では答え難い。
- 31 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 07:10:16.43 ID:ozUNWGPDa.net
- 1△×2×3◯4×
- 32 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 07:20:02.56 ID:Zn33+YiGa.net
- >>30
そりゃ○×で割り切れるもんじゃないから、△で備考書いてくれたらいいんやで
- 33 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 07:29:33.90 ID:t2YVRqLBa.net
- 1△ :止めはしないが456賽でチンチロやって楽しいか?
2× :論外
3◯ :結果的につまらなくなったら実装した運営の手腕が糞だったということ
4× :◯をつけられる人の品性を疑う
- 34 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:03:39.30 ID:uNL5NOVSp.net
- 一応肯定派だけど全員、一度プロモーションビデオを見直してほしい。
PVではモンスターのいる場所を何メートル先という風に示する機能があり、プレイヤーがその方向へむかうとモンスターが居るという仕組みになっていた。
皆、その仕組みをメインに乗せたゲームになると思っていた。
普段行かない小道に入ったり、リザードンがいると聞いて人里ない場所に行くことだってあったかもしれない。
だけど実際にはそのPV通りにはならなかった。
考えうる原因としてはポケモンが民家にいた時に私有地にプレイヤーが入ってしまいかねないといったことが起こるっていうんで削除してしまったんだろうけど、ポケビジョンがそのPVの構想段階での面白い遊び方を提供していたんだよ。つまり本来の面白さを。
あまり法律には詳しくないから、認められるかはわからないけど私有地に入ってしまうような問題はNIANTICには帰属しないとして、プレイヤーとサードパーティが、その責任を負った上でこのシステムを利用させていればいいとも思う。
話変わるけど、こんなのは肯定も否定もするような話ではないと思うけどね。
ゲームの遊び方なんて人それぞれだし。攻略本見ながらクリアするのも何も見ずクリアするのも本人が楽しいと思えることが正義。
- 35 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:12:26.04 ID:gYsbWyG+d.net
- >>34
もう少し不正行為を働いてる自覚は持ったほうがいいな
- 36 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:17:28.92 ID:+BTOi/pbd.net
- 不正?
別に開発が自分たちの価値観に合わない楽しみ方してる輩を不正認定してるだけだし、気にしちゃいない
- 37 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:21:24.14 ID:AQLi6K8Pd.net
- 無理矢理な正当化がひどいもんだ
偽装もそうだけど不正を自覚できない人間はむしろ利用するべきではないぞ
- 38 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:25:39.04 ID:UvJ8RMS/0.net
- 完全肯定派で
ポケビ使用で車でGOが楽しかったが
今は人の多い公園等で楽しんでる
最初は抵抗も有ったが慣れたら
それなりに楽しめてる
悔やまれるのはポケビにいち早く気付いて
もっと乱獲しておくべきだった
カビゴン何てもう強化無理だわ
- 39 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:26:49.37 ID:RTr3uVlo0.net
- 逆に否定派にはどうしてここまでポケビ系アプリ(サイト)が増えたのか考えて欲しい
アメリカでも利用者は多数で需要がある物を
開発が制限しているというだけで排除するのはなぁ
- 40 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:29:04.13 ID:rMqg1va90.net
- 攻略本を読んでクリアしてもそれはクリアじゃない!って思ってる層が否定派なのか
まあ、その価値観は変えようがないから議論にはならないね
- 41 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:30:33.01 ID:J6ILZV9+d.net
- 正統派は文章もろくに読めないから議論にならないのは仕方ないね
- 42 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:32:45.79 ID:z47bAQAqa.net
- ポケビ使ってた、使いたい奴に聞きたいんだけど
「悪いことだとわかっていながら使う」のか、
「悪いことだと思わないから使う」のかどっちなんだ?
- 43 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:33:10.06 ID:c8nTJh6u0.net
- 肯定派はナイアンが一向に足跡戻す気配無いから、規約違反なのは自覚して仕方無くポケビ使ってた人がほとんどだろ。
PV見て期待を膨らませてた人にとっては裏切られた気分だと思うよ。
公式が代替案を示さないんだから今は議論できる状態じゃない。
- 44 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:40:56.55 ID:rMqg1va90.net
- 否定派の話聞いてるとポケビジョン=不正だから否定って感じだけど
この議論って、不正と正の話なの?
肯定か否定かの話だよ
確かにポケビジョンは悪だと思うよ
だけど、このスレの初めでも言われてるけどポケビジョンは必要悪
いくら不正だったとしてもゲームが不完全な以上、それを補完させて、面白く感じさせるためのものであればそれは必要悪だと思うよ
現状ほぼオンラインゲーム要素なくて一人でプレイするオフラインゲームだしそれぞれが面白く感じ楽しみ方であればアリだと思う
- 45 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:42:12.57 ID:zw0tMkhca.net
- じゃあポケビは規約違反の悪だということに異論はないってことだな
結論出てんじゃん
- 46 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:43:42.32 ID:rMqg1va90.net
- >>45
なんで結論がでてるの?
不正だったら肯定してはいけないって思ってるから?
- 47 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:45:01.77 ID:jF0OCOUBa.net
- これでナイアンがポケビ実装したら笑えるな。
まあどうゲーム設計するか楽しみだね。
- 48 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:45:31.86 ID:kStof6EQd.net
- そもそも悪いことだとわかっているような人はこんなスレで必死になったりはせず黙ってやる
議論とか始めようとする時点でお察し
>>44
攻略本と同等視しつつ必要悪なのか…
もうめちゃくちゃだな
- 49 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:45:48.85 ID:4DsPAYOH0.net
- 単発の理解力の無さやばない?一人がID変えてやってるとしか思えん
- 50 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:46:38.75 ID:rMqg1va90.net
- 不正の結果、ナイアンティックにBANされたとしてもそれはもはやしょうがないことなんだよ
肯定派はPVで味わったような楽しみ方をしたいと思ってポケモンGOをやっていたんだろうし
それが出来ないならやる価値がないと考えてるからポケビジョンを使っていたんでしょ
それならBANされてもそれまで楽しめたんだからいいんだよ
それを否定するのはおかしい
- 51 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 08:50:47.29 ID:rMqg1va90.net
- >>48
もうポケビジョンは存在しないよ
攻略本の例でいえば、例えばドラクエを攻略本有りの子と無しの子が一緒に始めて、有りの子が先にドンドン進むのを見て無しの子が「自力でクリアしないとズルじゃん」って因縁つけているようなものがこのポケモンGOでも起こってると思ったからだしただけ
実際に攻略本が不正というわけではないけど、無しの子から見れば攻略本は不正なんだよ、まあただの例だからそんなことは重要じゃないけどね
- 52 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 09:09:10.11 ID:3IzDYI4ta.net
- 対象年齢20以上、事故責任にすれば足跡付けれる?
- 53 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 09:11:37.32 ID:3IzDYI4ta.net
- 自己責任な
いまカビゴン手に入ったわwなくてもいけるな
- 54 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 09:17:15.63 ID:QruHcSRgM.net
- >>47
ポケビ互換ほどの実装でなくてもPVみたいなナビ機能実装だけで肯定派の多数は納得すると思うね。
おいらもその口だし。
- 55 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 09:17:33.92 ID:24i3tL7ia.net
- 都内のやつはこれ使えよ
http://pokemon-go-map.tokyo/
- 56 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 09:20:48.44 ID:t2YVRqLBa.net
- >>51
さすがにその理由で否定してる人は皆無だと思う
なぜだめなのかがわからない賛成側からみた「反対派はこうにちがいない」の願望じゃないかな
- 57 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 09:26:32.14 ID:t2YVRqLBa.net
- 思い出したあれに似てる
9.11
「何故アメリカがテロの標的になったと思いますか?」
バカアメ公「アメリカに対する嫉妬」
- 58 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 09:39:24.26 ID:805t87Qqp.net
- PGOmapでその場所行っても湧かないことがここ最近続いてるんだけど、どう?
- 59 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:01:58.24 ID:rMqg1va90.net
- >>56
間違いなくそういう考えから否定している人はいるだろうから皆無とは言い切れないよ
一つづつ線を潰していかないと、議論ってのは進まないから否定派の意見を一つ潰せたのは大きな進展
- 60 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:09:20.23 ID:0IfSWtN7d.net
- >>51
ポケビジョンの有無は関係ない
悪いと思っているなら黙ってやって黙ってやめるのが正常な思考の持ち主だろう
攻略本の例は的外れすぎて何も伝わらない
因縁をつけられても当たり前の行為だと捉えられていないことがまず問題の一つ
- 61 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:12:44.84 ID:R/OfdU4Xa.net
- 賛成派は止めればいいだけだな
公式がアウト言ってる以上近いのは出てこないだろうし
足跡けすぐらいなんだから、根本的にそう言うシステムがダメって事なんだろ
ここで否定派煽って自分を正当化したところで実装なんかされないからな
改良が足跡出るまで、他のゲームでもやってればいい
- 62 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:15:40.40 ID:rMqg1va90.net
- >>60
いくら不正だと言っても、そのゲームが完成していないことに文句を言っている人間がこれだけいるってことはNIANTICにも問題点があるんだと思うよ
黙ってやる、ってのは改善点がない場合だけの話だね
因縁をつけるのも、その人の考え方を否定するつもりはないから別にいいと思うよ
何度も言ってるけどこれは否定と肯定で争う議論じゃないと思う
本来はNIANTICが、ポケビジョン的な機能をつけるべきかいなかどうかの議論にすべき
- 63 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:15:43.50 ID:24i3tL7ia.net
- >>61
だから都内ならこれ
http://pokemon-go-map.tokyo/
それに元々PVで距離や方向示してたのはポケモンGO公式の方なんだが
- 64 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:19:25.72 ID:GMiTtNOg0.net
- 正直製品版にのってておかしくない機能だろこれ
まあ範囲が広すぎるからgpsのみ半径2kmぐらいが妥当とは思うけど
- 65 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:24:48.63 ID:rMqg1va90.net
- >>62
ごめんこれ間違えた
肯定か否定じゃなく、正か不正のミスね
ポケビジョン的なシステムに対しての肯定か否定を議論したいってことです
- 66 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:24:50.70 ID:R/OfdU4Xa.net
- >>63
テストだとキチンと足跡機能してた
と言う話なので、大人の事情で無理と判断したって事なんだろうなと思うよ
公式がアウト言ってる以上は類似の物もアウトでしょう
- 67 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:28:01.00 ID:rMqg1va90.net
- >>66
そうそう、そこで俺が提案するのはポケモンGOを18歳以上のアプリにするっていう案
子供達ができなくなれば、責任をユーザーに持っていくことができるからポケビジョン的な機能ができたとしてもNIANTICとしても安心だろうし
いまのまま足跡機能復活させるよりも安全性も上がるでしょ
- 68 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:31:03.80 ID:R/OfdU4Xa.net
- >>67
問題起こしてるのは18以上が多そうだけどね
- 69 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:31:31.66 ID:GMiTtNOg0.net
- >>67
いやいや、これってどう見ても子供向けのゲームだろwww
それにここで議論する内容でもないわな
- 70 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:32:52.91 ID:vbJM3OYpd.net
- >>62
多分知らないんだと思うんだけど足跡機能なら公式がすでに復活について言及しているし不要なものだと考えている人は公式も含めて存在しないはず
なのでその方面での議論には相手がいないよ
- 71 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:34:06.58 ID:rMqg1va90.net
- >>68
そうなのかな。まあ大人が問題起こす分には自己責任だからもはや個人の問題だと思う
ポケモンGOは絶対安全といったアプリじゃないってことを公式がもっと広報活動して、かつ対象年齢も引き上げるべきだと思う
そうした上で、足跡機能を今までよりも拡張したアプデを出すってことが正直ベストな気がする
- 72 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:37:58.27 ID:rMqg1va90.net
- >>69
一応ポケモンGOは大人向けに作られているらしいよ
>>70
だとしたらこのスレ必要ないのか
NIANTICはポケビジョン的機能を肯定してるってことだもんなぁ
- 73 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:38:02.43 ID:5EH0RLjq0.net
- >>55のやつ、全然正確じゃなくて
現場に行ってもモンスターいないって聞いたけどどうなの?
都内の人教えてー
- 74 :ピカチュウ:2016/08/05(金) 10:47:11.87 ID:5EH0RLjq0.net
-
■ポケモンGO、アプリをアップデートすると逃げられやすくなるバグ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1470353482/
Nianticもこの問題に気づいたようだ。同社はこうツイートを投稿している。
トレーナーの皆さんへ。
ボールの正確性を向上させるアップデートにバグがあり、
脱走の確率が上がりXPボーナスが無視されるようになってしまいました。
修正作業中につき続報をお待ちください。
公式は何をしても許されるッ! 神ッ!
このスレに住まう信徒共は祝え!信じろ!!
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