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個体値スレ Part.3
- 1 :ピカチュウ:2016/08/23(火) 00:30:13.47 ID:2vD5m6TJD.net
- このスレはポケモンGOの隠された情報『個体値』に関して語り合うスレです
所有ポケモンの個体値を知りたい人はテンプレのツール等を使い“自分で調べましょう“
必読テンプレ>>2-5
前スレ
個体値スレ Part.2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471312059/
- 767 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 19:10:54.08 ID:/rZh3Gxx0NIKU.net
- >>764
文盲乙
- 768 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 19:11:14.81 ID:/rZh3Gxx0NIKU.net
- >>766
迷うならもっといいの引いた時に後悔するからやめとけ
- 769 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 19:39:12.33 ID:9JQQrPN20NIKU.net
- >>765
初カビゴンで飴16個引いたけど
- 770 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 19:45:59.11 ID:7FUZrTWk0NIKU.net
- それたまごやん
- 771 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 19:54:20.20 ID:oMPNgC830NIKU.net
- >>766
どうせゼニガメは技で決まるから個体値なんて卵孵化なら何でもいい
- 772 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:05:32.53 ID:JqWUaT350NIKU.net
- >>766
13-15-15のゼニガメが進化出来るんだけど食指が震える
- 773 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:05:37.26 ID:PvWGP6z80NIKU.net
- >>769
ガチの文盲でワロタ
- 774 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:11:00.81 ID:9JQQrPN20NIKU.net
- >>770
野良です
- 775 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:21:05.91 ID:u1InT4rtdNIKU.net
- >>774
じゃあバグだよ良かったねw
- 776 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:23:06.43 ID:968jgsfK0NIKU.net
- 100%個体なんて出た事ねーわ
相方が100%コイキングを持ってた時は割とマジで腹立った
- 777 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:23:30.82 ID:aK1jCkgV0NIKU.net
- これはひどい
- 778 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:28:29.10 ID:/rZh3Gxx0NIKU.net
- 半コテもIPもないんだし、引っ込みつかないならID変えればいいのにw
- 779 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:29:14.68 ID:qf5NoOz1rNIKU.net
- (野良で捕獲時にアメ10個以上貰えることがあるとは)知らなかった
- 780 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:30:20.10 ID:oMPNgC830NIKU.net
- 100%個体だからと進化させると砂で困ることになるから考えた方がいいよ
100%ドロポンギャラドス出来たけど放置してる
ギャラドスごときに砂なんか使ってられない
- 781 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:30:36.18 ID:0McfpoJCpNIKU.net
- >>779
そのカッコつけたのって何か意味があるん?
何かのネタとか?
- 782 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:39:54.07 ID:ACOkb2ydMNIKU.net
- わいカビゴン暫くえーわ
http://imgur.com/FlZA3Wr.jpg
- 783 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 20:58:11.14 ID:oMPNgC830NIKU.net
- オレはしたでなめるはかいこうせんカビゴン95%を野良で捕ったよ
CP低いけどな
- 784 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:05:39.77 ID:eFVnYg3ldNIKU.net
- 個体値チェッカーが25レベからずれるのはしよう?
ずれないアプリって他にあるのかな?
- 785 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:05:43.38 ID:9JQQrPN20NIKU.net
- >>782
ほぼ完璧だね
- 786 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:07:24.61 ID:iHCeeZJbaNIKU.net
- のしかかりより破壊光線の方が強いの?カビゴン
- 787 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:11:06.80 ID:rvPCZN9l0NIKU.net
- レベル20の個体は欲しいところ
- 788 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:18:37.27 ID:XeKiz+cY0NIKU.net
- >>784
普通のアプリはズレないだろ
ズレてる奴使って後から個体値間違ってたらどうする気なのか
- 789 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:22:08.84 ID:9JQQrPN20NIKU.net
- >>786
はかいの方がいいけど、のしかかりでも
問題無いみたい。
- 790 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:26:46.44 ID:Luomvp99aNIKU.net
- 単純なDPSは破壊だけどのしかかりのがいいよ
- 791 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:27:16.44 ID:l/xPQllC0NIKU.net
- 100%カイリュー出来たけど息吹はどうはどうしたものか…
- 792 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 21:27:49.12 ID:cKsVALVS0NIKU.net
- 野良で拾えたやつ
攻撃15防御1スタミナ15
せめて防御7くらいあれば育てようと思ったけど……
http://imgur.com/IPG8ooe.png
- 793 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 22:13:19.90 ID:PvWGP6z80NIKU.net
- >>792
すでに強い
TLいくつ?
野生は3桁CPしか引けないから羨ましい
- 794 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 22:17:15.31 ID:hA6O+WPj0NIKU.net
- >>793
野良だったよ
一回だけ強化
http://i.imgur.com/s7WysjZ.png
- 795 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 22:19:54.44 ID:cKsVALVS0NIKU.net
- >>793
TL29
一度だけ強化したんだが元はCP2485だったよ
- 796 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 22:20:03.63 ID:hA6O+WPj0NIKU.net
- >>794
今居るみたいだか、レーダーに写らん
http://i.imgur.com/ut5BZfl.png
- 797 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 22:28:56.21 ID:OAH1LJEnrNIKU.net
- >>796
捕まえた
普通に強いだが攻撃は驚異的だった
http://i.imgur.com/qjvykPy.png
- 798 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 22:29:22.31 ID:TbOdZaoGpNIKU.net
- >>796
ピゴサーチの赤丸ポケソース探せ
http://i.imgur.com/hQ32ojH.jpg
- 799 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 22:37:53.36 ID:ZKC4hckcaNIKU.net
- タマゴから14/14/15思念のしCP1900弱のカビゴン出てきたんだけど強化しようか迷う
まだ見ぬ舌ナメのし高個体カビゴンを夢見てアメは温存すべき?
でもそんな神ゴンが今後出てくれる気がしない…
- 800 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:06:00.97 ID:UK88acMb0NIKU.net
- よくある質問だと思うのだけど。
リーダー評価が最上級(言うことなし)なのに
個体値計算アプリだと
攻撃/防御26〜27/30、HP9〜10/15、CP82%のBランク判定になるのはどういう意味なの?
テンプレ先頭のWebアプリ版には
絞り込みでリーダー評価最上級の選択ボタンがあったり
どうもリーダー評価と各アプリの個体値ランク付けに微妙なズレがあるように見えるのだけど
- 801 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:12:36.91 ID:XeKiz+cY0NIKU.net
- >>800
Webアプリだろうがスマホアプリだろうが
非公式でのランク付けとか評価は各開発者の好みで出してるだけだろ
個体値ガチ勢はそんなの信用せずに15/14/15とか具体的な数値を出す奴しか使ってない
- 802 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:13:22.40 ID:gGS95PVldNIKU.net
- >>800
最上級は37/45以上だから何も間違っちゃいないだろ
- 803 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:17:16.00 ID:UK88acMb0NIKU.net
- >>801
うーん、アプリ本体の掲示板を見ると
正しく値を選択すればリーダー評価と個体値判定のズレは出ないって自信タップリなのに
個別事例では判定用の値範囲が広すぎて正確に出しようがない(ドヤ っみたいなやり取りがあってズッコケますねぇ
アイポンで15段階×3の評価の出るアプリってどれでしょうね?
- 804 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:20:31.37 ID:UK88acMb0NIKU.net
- >>802
えっ?アプリ値は概算13+9+12〜13.5+10+12
=34〜35.5だけど
実際のリーダー評価は最上級ですよ、っと
- 805 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:28:51.94 ID:1+RB329laNIKU.net
- もしかして、公式アプリの個体値判定追加で
個体値アプリのアプデはもう止まってるってこと?
- 806 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:29:04.84 ID:xOLvlhL/dNIKU.net
- 最小だけど驚異的は雨にしないほうがいいですかねぇ?
- 807 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:37:42.68 ID:UK88acMb0NIKU.net
- リーダー評価とアプリ評価のズレの件
星の砂不足で強化上限まで上げていないのが原因のような気がしてきた。
リーダー評価は強化上限まで上げた時
個体値が37/45以上になるという伸び代込みの最上級評価、
アプリ評価は強化途上の現在のCP値に基づいて
個体値が34〜35.5/45だからBランク判定
という意味のような気がする
- 808 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:38:50.76 ID:XeKiz+cY0NIKU.net
- >>803
俺が最近使ってるのは全自動個体値チェッカーとかいうやつ
>>805
ほぼ全てのチェッカーDLして試してるけど公式判別出てから確かにアプデ止まってるのもあるな
非公式市場は既に1秒とかのお手軽チェッカーに独占されてるし必死にアプデ継続しても旨味ないんじゃね?
>>806
大きさと個体値に関係あると思ってんの?
- 809 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:41:39.13 ID:XeKiz+cY0NIKU.net
- >>807
ここでも何度か指摘されてるが、強化や進化とかで評価が変わるようなチェッカーは
その程度の精度しかないってことだから使うな
- 810 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:46:52.88 ID:UK88acMb0NIKU.net
- >>808
ありがとうございます、Tocという所のでしょうか。
- 811 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:52:28.48 ID:XeKiz+cY0NIKU.net
- >>810
知らん聞いてばかり居ないで自分で試せ
- 812 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:52:42.05 ID:UK88acMb0NIKU.net
- >>809
うーん、なんとも怪し気なアプリが多そうですね。
トレーナーレベルを聞いてこないアプリまであって
なんか妙な感じ
- 813 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:54:47.85 ID:UK88acMb0NIKU.net
- >>811
結論から言うと、Tocという所のアプリは
15段階評価もなければトレーナーレベルも聞いて来ず
個体値評価も不正確で使い物になりませんでした。
他に同名で評価の高い別アプリがあるのかどうか
真剣に探してみますね
- 814 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:55:57.28 ID:UK88acMb0NIKU.net
- いずれにせよ、アプリにも色々あるという情報助かりました、精進します!
- 815 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:56:17.11 ID:jFKCUKRj0NIKU.net
- >>813
ごちゃごちゃ言う前に画像もあげれんのかw
- 816 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 23:58:58.78 ID:XeKiz+cY0NIKU.net
- >>813
ああこれで完全に分かったわ、お前が今まで使ってきたチェッカーたちが悪いんじゃないわ
お前がチェッカーの仕組みも使い方も何も理解していないんだわ
トレーナーレベルなんてポケモンLvを確定させるために必要なだけで判別に必須でもないし
開発者名確認したら全く同じアプリ使ってるし個体値について何も理解していないお前の責任
自動チェッカーなんて高貴なもの使う資格ねえから手作業で全部計算し直せ
- 817 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:09:15.69 ID:AvQUwaXb0.net
- 特定のアプリをどうこう言うつもりは全くないし
付属のポケモン図鑑は重宝するのだけどね。
AppStoreの紹介文を見ると(下記はコピー)、
http://catchapp.net/iphone/?new=5814#_Detail-1143881509
トレーナーレベル入力を記憶すると書かれているのに
実際にappstoreにあるver.1.1.5はなぜかトレーナーレベルを聞いてこない。
あと、ガチ勢は15段階評価のアプリを使うというのでそれを聞いているのに
全自動個体値チェッカーは15段階表示なぞされていない。
>>816さんの話は矛盾が多過ぎてちょっと扱いに困るね
- 818 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:10:12.64 ID:g0AYDkMxd.net
- >>808
わからないので教えて下さい。
- 819 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:10:14.82 ID:AvQUwaXb0.net
- >>815
話に矛盾点が多過ぎて、会話が噛み合ってないから
そういう煽りをしても無駄だよ
- 820 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:11:01.71 ID:7n8JC8BK0.net
- >>817
>>813と同一人物?お前らのスクショ貼ってくれよ
全く同じアプリでトレーナーレベル込みで測定してやるから
- 821 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:11:33.95 ID:7n8JC8BK0.net
- ああ日付変わってID変わったのか
いいからお前のスクショ貼れ無能 >>819
- 822 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:13:06.56 ID:OwlRRutKd.net
- どんなアプリ試しても結局個体値チェッカーforポケモンGOに戻ってきてしまう
メモリ合わせるのってそんなに手間じゃないし自動化するまでもないんじゃないかと思い始めている
おまけに軽いから低スペ端末で起動しっぱなしでも大丈夫だし
- 823 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:16:05.93 ID:AvQUwaXb0.net
- >>821
はいNG
リーダー評価で個体値の範囲は判ってるし
オススメのアプリはデタラメだし
相手にする価値ないよ
- 824 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:22:22.80 ID:7n8JC8BK0.net
- >>823
同じアプリ使って書き込んだんなら二度と来るなよ雑魚が
ttp://imgur.com/3ZS0VTn.png
ttp://imgur.com/8QQz6lv.png
ttp://imgur.com/pJItQKy.png
ttp://imgur.com/hpTO04M.png
- 825 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:27:39.83 ID:IAwVrGVaa.net
- 噛み合った会話のできないのが居着いちゃってるのね
- 826 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:29:56.86 ID:7n8JC8BK0.net
- スクショも貼らず自分の過ちを認めないまま逃げた模様
強化したら個体値評価変わると思ってたし雑魚すぎ
- 827 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:34:18.64 ID:YN3f6ABka.net
- こいつ糖質だろ
- 828 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:34:29.48 ID:DJfDl/Z50.net
- >>823
雑魚w
逃げたんかw
カスw
- 829 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:36:27.16 ID:IAwVrGVaa.net
- ほらやっぱり糖質の粘着連投だ
- 830 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:37:36.79 ID:/AyP3cGH0.net
- そういやなんでここだけワッチョイないん?
- 831 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 00:49:17.29 ID:+3rYNltJd.net
- 「全自動個体値チェッカー for ポケモンGO (図鑑付き)」Toc
https://itunes.apple.com/jp/app/id1143881509?mt=8
これがジムリーダーの分析も取り入れているアプリか
iPhoneユーザーにはこれがおすすめなのかね
- 832 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:03:54.59 ID:AvQUwaXb0.net
- それがどうも使い物にならないという話
- 833 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:04:23.07 ID:hVSKWHGh0.net
- なんだiPhoneかよ(゚゚д゚)、ペッ
- 834 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:04:53.13 ID:i5RZ9hcMa.net
- > ジムリーダー
あっ(察し)
- 835 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:07:10.49 ID:7n8JC8BK0.net
- >>831
俺もジムリーダー
>>832
ID:AvQUwaXb0
過去レスも読めないゴミ虫まだいたのか
使い物にならないのはお前の頭だ
- 836 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:09:25.90 ID:z2DZ6tx60.net
- TL,モンスター、CP,HP,モンスターレベル
これにリーダーの助言12パターンを組み込んだアプリを開発した
ほぼ正確だに出せるがTLが15以下だと若干誤差が出るみたいだな
- 837 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:17:03.54 ID:7n8JC8BK0.net
- >>836
誤差出てる時点でダメだろ
あとTLはモンスターのレベル上限に影響するだけだからな
- 838 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:19:47.84 ID:+3rYNltJd.net
- そろそろ次スレになるからテンプレ考えとかなきゃな
iOSから一秒個体値抜いて変わりに>>831を入れる
テンプレにジムリーダーの解説の読み方を入れる
- 839 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 01:25:26.00 ID:YRs8FP7Ia.net
- トッシー発狂連投か
- 840 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 02:35:56.60 ID:CLJYUWjE0.net
- 急になんなんだこの流れは
- 841 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 02:36:29.82 ID:gW7GaXxg0.net
- >>831
iPhoneこんなのあるのか。ええのぉ。
- 842 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 03:32:21.71 ID:YALVn3Wza.net
- >>841
それ使い物にならない
- 843 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 04:29:47.61 ID:8Oq4gPqN0.net
- 全自動クソアプリ
- 844 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 04:29:48.70 ID:DHTQEYpD0.net
- 俺も落としてみたけど、即消去
- 845 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 05:22:13.08 ID:PI6oT7R80.net
- >>831
ちょっと使ったけど糞アプリやんけ
- 846 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 05:33:44.41 ID:DKoHbPJx0.net
- 1秒叩きからの糞アプリ推奨w
分かりやすいなw
- 847 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 05:41:25.98 ID:8Oq4gPqN0.net
- 日本語でおk
- 848 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 06:06:33.79 ID:ZNGYTrnAa.net
- 糞をたたいて、糞を勧めるとか、露骨すぎるw
- 849 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 06:41:10.06 ID:tkBnl7eU0.net
- 個体値なんて誤差やでアプリなんていらんがな
80~100特定できんのやからそんなかでわざ厳選すりゃええ
- 850 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 08:57:06.66 ID:1W7C/72E0.net
- 全自動個体値チェッカー for ポケモンGO と
自動個体値チェッカー for ポケモンGO は別物なの?
- 851 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 09:29:33.18 ID:gs38swmnr.net
- ナッシー
ざっくり分度器2/3位
コメント言うことなし
3つとも言われてから充分
ネンリキとソーラービーム
飴も砂も余り無いけど育てるべき?
- 852 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 10:47:14.33 ID:Y2xL88g6d.net
- iPhoneユーザーのおすすめを教えてくれよ
- 853 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 10:49:31.86 ID:TUEPyD1n0.net
- そのゴミ端末を捨てることから始めろ
- 854 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 10:57:20.17 ID:7n8JC8BK0.net
- まーた糞精度の1秒作者が自演単発レスしてたのか
滑稽だな
- 855 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 11:00:27.81 ID:Y2xL88g6d.net
- 分かった。iOSはテンプレに入れるアプリ無しって事にしようか
初心者がおすすめ聞いてくるので面倒だから先にテンプレ化してんのに非協力的だな
- 856 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 11:07:51.05 ID:wyA17tGs0.net
- >>854
全自動の作者さん
自演乙であります!
- 857 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 11:46:06.01 ID:1W7C/72E0.net
- XeKiz+cY0NIKUから7n8JC8BK0の流れが面白すぎるwww
- 858 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 11:46:26.87 ID:7n8JC8BK0.net
- >>855
どうせ自分で調べられない初心者に何教えても無駄だしテンプレアプリは無しでいいよな
勝手に作者にされてるし何より雑魚1秒の粘着レスが気持ち悪すぎ
1秒の単発自演を暴くためにも次回スレからワッチョイ必須な
他に優れたチェッカーあったら作者に成り代わって宣伝してやるから教えてくれ
- 859 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 11:55:56.62 ID:cFVra1Sy0.net
- >>857
同一人物だろうなw
数日前に一人で騒いでた奴もこいつだろう
- 860 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 12:03:36.49 ID:Y2xL88g6d.net
- >>851
技スレに行きな
しねん/ソラビ なら攻撃用
ねんりき/サイコキネシス なら防御用
- 861 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 12:06:09.92 ID:J/xwTFcha.net
- めんどくさいからワッチョイ導入しよう!
- 862 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 12:49:25.74 ID:Ni4iRkB8a.net
- 90%超えのいぶはか育てるべきかどうか悩むな
- 863 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 13:28:39.30 ID:pkR8Oq/Fa.net
- >>855
現状だと、モンスターレベル読み取り後に不自然な選択肢を提供するiPhoneテンプレ1番目のアプリより
手動入力で自己責任するテンプレ2番目のアプリの方が誤解が少ないと思うから
順番を変えたほうがいいと思う。
Tocの全自動は、現状(ver.1.1.5)ではトレーナーレベルを聞いてこない謎仕様に変更されていて誤判定するけど
ポケモン図鑑はとても貴重だから、図鑑メインで紹介すればいいと思う
- 864 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 13:32:19.90 ID:mHLrquG5d.net
- アンドロだから分からないけど実際色んなスレで「リーダーチェックは正確じゃない!」とか言ってた人の個体値チェック方法が一秒個体値ばかりだったのを見てきっと正確性皆無のツールなんだろうなとは思ってる
- 865 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 13:37:03.08 ID:olZyTomm0.net
- >>864
間違った結果のやつは
説明も読まずに強化済みのやつを強化していないという設定でチェックしてるアホばっかだからやで
アプリのほうはマトモ
- 866 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 13:46:14.59 ID:D49JaII0a.net
- >>865
叩くつもりは全く無いんだけどあんまりマトモでもないよ
たとえば↓のカイリューなんだけど、Lv27.5なのに27.5にすると測定不能になる
個体値は15/14/14で間違いないんだけど全自動でやると81%って出る
Lvを間違ってるんだから当たり前なんだけど
http://i.imgur.com/MlP0aP6.jpg
- 867 :ピカチュウ:2016/08/30(火) 14:00:17.96 ID:pkR8Oq/Fa.net
- >>865
違う。強化途上だと誤判定になる、という当たり前の話をきちんと説明していないアプリが多過ぎる
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