【期待興奮】はがねのつばさ、ドラゴンクローカイリュー被害者の会Part.3【無限地獄】

1 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 22:16:39.87 ID:+p+wtPr6dNIKU.net

技ガチャの華といえばこれ。
我が子を台無しにされたハガネスト、クロリスト達の社交場です。
※前スレ
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.2【無限地獄】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472122018/

768 ：カイロス：2016/09/02(金) 15:35:11.88 ID:aSsZF+Vsd.net

>>767
ごめん
>>759に対して>>761はズレた回答だったわ
ナッシーvs、ではなくカビゴンvsカイリューでの比較と誤解した

んで、その比較は単純化すれば
同じCPならカビゴンがカイリューより
3割(仮)強いですってだけでしょ。
TLあげたのに相手が同じだから強さオーバーになって
両方とも余裕になってるだけ。
相手が強ければTL20の時の比較と同じことになる

769 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:35:50.81 ID:+w0KG9Pqd.net

CP2500オーバーのカビゴン怖すぎ

770 ：ライチュウ：2016/09/02(金) 15:38:21.21 ID:rIQ57C5w0.net

atkトップクラスのカイリューは素直に低tlでも強いと思ってたわ
違うんか

771 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:39:06.79 ID:E8La3rHLx.net

>>768
カイリューは強化時のCP上昇値が高いからそうはならないでしょ

772 ：カイロス：2016/09/02(金) 15:40:04.02 ID:aSsZF+Vsd.net

>>770
低TLから高TLまでまんべんなく
同CP帯の中では弱い
でも自分のボックスの中では１番高CPになるから
結局まあ強いほうになる

773 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:40:51.36 ID:Ig2bQ0Mwa.net

CP2500のカビゴン→怖すぎ
CP2500のナッシー→強そう
CP2100のヤドラン→強そう
CP2500のカイリュー→弱そう

774 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:41:58.77 ID:iDyKalvRa.net

>>773
わかりやすいたとえだ

775 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:44:08.86 ID:QQ5BzfTW0.net

カイリューは

よ

わい

776 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:44:58.03 ID:w/M7xSya0.net

この現象よくわからんな
質問スレいってこよ

777 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:45:42.40 ID:JffalrSS0.net

まあカイリューは強キャラだけに対策済みだからな
1500ラプラスが2500カイリューを倒し、1800ラプラスは3000倒す

778 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:45:57.29 ID:/I4P7I21p.net

カビゴンがジムを守ってくれるから
最上段のカイリューは安泰です。

779 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:47:32.24 ID:w/M7xSya0.net

質問してきたぞ

780 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:51:14.44 ID:4+WjCdpdp.net

ID:aSsZF+Vsd は強化時のCP上昇値の差を考慮してなかったってことでいいですか？

低TLでカイリューは使えないでFA？

781 ：カイロス：2016/09/02(金) 15:52:37.21 ID:aSsZF+Vsd.net

>>771
それに対しての答えなら>>761で
ズレない

CP上昇値(延び幅)は大きいけど
元のCP高い分上昇率でいえば落ちる

782 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:53:53.11 ID:Ig2bQ0Mwa.net

カイリューは低TLの奴が高TLのカイリュー以外のキャラよりCP上にして自分も強くなった気でいるための最高のキャラだからね
実際は9/2現時点ではカイリューはどんなに最低でもCP2800はないと問題外だが

783 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:54:14.37 ID:X26KtdMY0.net

ここは不忍池

ある青年達がミニリュウ狩りの休憩がてら各々2chを開いておりました。

A青年｢質問スレ池｣
B青年｢おまえが逝け｣

今まさに2chで喧嘩してる相手が隣にいる事はお互いが知らない

A青年｢いやぁ今日も暑いですねぇ｣
B青年｢ほんとですね、早く涼しくなって欲しいですね｣
A&B｢ハハハ｣

784 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:54:29.11 ID:iDyKalvRa.net

バトルは深いなぁ…
まだまだ知らないことだらけだ

785 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:54:49.43 ID:E8La3rHLx.net

>>781
それを言うなら低TL、低CPの時の上昇率は高いですよね？

786 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:55:23.86 ID:iDyKalvRa.net

>>779
誤爆するなよｗｗ

787 ：カイロス：2016/09/02(金) 15:58:52.81 ID:aSsZF+Vsd.net

あまりトイレにいすぎると怒られるから
またあとでな！

788 ：カイロス：2016/09/02(金) 15:59:27.02 ID:aSsZF+Vsd.net

>>785
そうですよ

789 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:01:30.97 ID:E8La3rHLx.net

>>788
じゃ比率で言えば低TL時はすごく弱いですよね？

790 ：カイロス：2016/09/02(金) 16:02:19.77 ID:aSsZF+Vsd.net

>>785
言葉足らずだったけど
強化前に対する伸び率は低tlほど高い
これは他のポケモンもおなじ

カイリューは素のcpが高いので
cp50延びても他のポケモンと比べて
伸び率ではずば抜けてるわけではない

791 ：カイロス：2016/09/02(金) 16:02:36.41 ID:aSsZF+Vsd.net

>>789
言葉足らずでごめんね
>>790

792 ：カイロス：2016/09/02(金) 16:03:00.52 ID:aSsZF+Vsd.net

あとでな！

793 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:07:04.27 ID:E8La3rHLx.net

>>790
それこそ
>>781
＞CP上昇値(延び幅)は大きいけど
＞元のCP高い分上昇率でいえば落ちる

に矛盾するでしょ、他のポケでもTL上がってくると同じ

それに、勝率は比率ではなく単純に数値で左右するのでは

794 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:11:06.09 ID:w/M7xSya0.net

なるほど
HPはCPにあまり反映されない

同CPでHP高いカビゴン←驚異
同CPでHP低いカイリュー←弱い

更にカイリューは攻撃１５固定だからCPがかさ増しされて弱さが際立つっと

795 ：ライチュウ：2016/09/02(金) 16:14:09.29 ID:rIQ57C5w0.net

カイリューは結論で言うと結局はTL次第でトップに君臨すると言うことでFA?
3k以下のcpはうんこって事でまとめ

796 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:16:41.22 ID:w/M7xSya0.net

今の仕様だと防衛はHP２倍だから

３０００カイリューでも強いと言えるか微妙
２５００カビゴンの方が強いんじゃないか？

797 ：カイロス：2016/09/02(金) 16:32:50.82 ID:aSsZF+Vsd.net

>>793
TL20でもTL30でも、
100カビゴンのCPはカイリューの約0.89倍で変化しないわけよ
これはカイリューのCPが3000を超えるレベルでも変わらない。

そんでカイリューはCPあたりの戦闘力が相対的に低い。
これもレベルが上がろうが下がろうが変わらない。

798 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:35:28.90 ID:Y/CiiJPC0.net

カイリュー＝王将
カビゴン＝飛車
ラプラス＝角

799 ：ライチュウ：2016/09/02(金) 16:37:49.88 ID:rIQ57C5w0.net

>>798
でもそれじゃ王将はオールラウンダーって事になるぜ？

800 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:39:54.14 ID:Y/CiiJPC0.net

>>798
弱点少ないからオールラウンダーじゃないの
ラプラスが天敵であることを除けば

801 ：カイロス：2016/09/02(金) 16:41:39.91 ID:aSsZF+Vsd.net

>>793
最後の一行に対して、ダメージ計算式 は

0.5 * (攻撃力 / 防御力) * 威力 * タイプ一致補正 * タイプ相性補正) + 1

なので、攻防比は「ダメ最低保証の1」以外には係る。
技の速度はレベルによって変わらない。
HPを式に加えて削りきる時間を出す式にしても
攻防比は係るので、攻、防、HP、CP何れにしろ、ポケモン同士を比較する場合は
差ではなく比になる

802 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:50:25.95 ID:xYKid8LGa.net

家のつぶてはどうラプラスでもカイリュー狩りまくれるの？

803 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:05:50.17 ID:tF4DmMWI0.net

ドラクロはどうの次はLv25とLv30のポケモンで比較か
お前らカバたそいじるのほんますっきやな

804 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:13:18.31 ID:w/M7xSya0.net

すまん、わい以外にTL３０超えてない雑魚おる？ｗｗｗ

805 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:27:28.34 ID:WkxNtzVva.net

やられる直前や相手の残りhpに合わせてわざ2を出せる点でゲージは短かったり分割だったりしたほうが得だよね
苦手相手に対して交換するときもゲージ無駄にならないし

806 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 18:24:58.76 ID:PxwLeqWL0.net

ようやくまた飴が98個まで貯まったけど嫌な予感しかしねえ

807 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 19:24:40.91 ID:/GnechQ2d.net

>>806
俺も。2匹鋼経験してからの〜

鋼ﾏﾀｷﾀ…しかイメージ出来ないわw

808 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 19:40:52.26 ID:YNqu1vJz0.net

そもそも鋼技自体いらんよな
レアコイルくらいしかいないから適当にばら撒いてみたって魂胆が見え見え

809 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 19:42:51.27 ID:fcmk8tf3p.net

>>802
まくることはできないかもしれんが、狩ることは余裕

810 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 19:44:07.80 ID:+BBps39qH.net

早くやりたい！
http://iup.2ch-library.com/i/i1703253-1472812997.png

811 ：カイロス：2016/09/02(金) 19:51:32.26 ID:AVqEtsmmd.net

鋼があるからこそ息吹の喜びがある
鋼がいるからこそ息吹の感動がある

812 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 20:04:03.91 ID:cFxT+oR+0.net

>>810
鋼の呪いかけとくね

813 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 20:09:05.73 ID:8u4+kgIJ0.net

>>810
はよ！

814 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 20:10:59.36 ID:+BBps39qH.net

飴がない！

815 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 20:37:14.39 ID:cFxT+oR+0.net

>>810
早くやりたいって、
童貞かよ。

816 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 20:46:10.94 ID:8ncjLhvs0.net

100ミニリュウ2匹いるから飴たまったらガチャしたいんだがどうせならここで晒したい。
imgurとか使いたくないんでgamewithのトレード掲示板が過疎ってるからそこに貼ってそこのURL貼るのでもいいかな？

817 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 20:57:06.53 ID:fcmk8tf3p.net

>>816
いぶきはどうが出るように念じておいた

818 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:14:20.35 ID:8aI+5dOza.net

マジで死んでくれナイアンテック
2体作って2体ともて…もう不忍池行きたくないわ
http://i.imgur.com/XXlvAmr.png
http://i.imgur.com/dx5Wu12.png

819 ：カイロス：2016/09/02(金) 21:15:33.44 ID:uWIPca1y0.net

>>818
前提：息吹は一匹も持ってない
鋼1匹→普通 50%
鋼2匹→スレ入門 25%
鋼3匹→合格点 12.5%
鋼4匹→気の毒 6.25%
鋼5匹→愚痴許可レベル 3.125%
鋼6匹→お祓いオススメ 1.5625%
鋼7匹→もうゴールしていいんだよ 0.781%
→ミニリュウ10匹以内に100胃袋に当たる程度の確率
鋼8匹→誇りをもて 0.39%
100鋼は3匹分カウント

820 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:16:55.09 ID:tF4DmMWI0.net

>>818
遠慮するな、おかわりもあるぞ

821 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:20:06.36 ID:IE7KXcnD0.net

>>818
二度ある事は…

822 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:20:08.12 ID:+DnzlmVsd.net

>>782
2800の根拠はなんですか？

823 ：カイロス：2016/09/02(金) 21:24:51.68 ID:uWIPca1y0.net

>>822
議論にならないとおもうぞ…

824 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:33:26.13 ID:R6SSZ72i0.net

はがねのつばさーはかいこうせんができてしまったんですが、90%でCP2600あるので使い道ありませんかね

825 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:42:57.60 ID:+4IE+Ka+0.net

>>818
まあ、泣いても笑っても不忍は９月４日で終了だ

それまではやるしかないよ

826 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:44:24.26 ID:b07r5K0uM.net

4日で終わりってどゆこと？
巣シャッフルかなんか確定なん？

827 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:51:19.04 ID:CmAsKF3Ua.net

鋼6体連続で引いてた者だけど遂に息吹でた
しかもドラクロでジム戦やってみたら本当にサクサク度段違いだ…

828 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:52:30.46 ID:OhB3VF4Oa.net

今日プクリン二体技がチャで失敗したけど
カイリューって個体値厳選、という最初のハードルが省略される分さほど難しくないよな
技マシンは実装してほしくないな。お前らにもハガネの呪縛から解放された感動味わってほしい

糞技ぽち〜っ、でいぶきに変更なんて寂しすぎるわ

829 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:52:54.09 ID:srhFYLyx.net

>>818
神田川とかで気分変えてみれば？高田馬場あたり（´・ω・｀）

830 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:55:50.93 ID:+4IE+Ka+0.net

>>826
弁天堂が毎年恒例の巳成金大祭っていう儀式をやるから
そっち優先するためにポケスト削除依頼してたみたい

831 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:59:09.76 ID:b07r5K0uM.net

>>830
なるほどありがとう
今日いくか悩むなあ

832 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:09:43.75 ID:9ZoihsdDd.net

今日の不忍池はcp13くらいのミニリュウばかり出しよる・・・カイリュー作るなってことかな
飴はやるけど高固体値はやらんみたいな

833 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:13:00.59 ID:di3EC/L70.net

あとミニリュウ一体でカイリュー作れるけど、ドキドキやわ。今のところ２つ作って２つとも鋼カイリューだった。そろそろいぶき来てほしい。

834 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:20:18.18 ID:0d2dZEep0.net

http://i.imgur.com/kYbT1s9.jpg
進化させるの怖すぎる…

835 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:20:49.63 ID:J2ypyjLqa.net

>>834
進化の儀式をしよう
歯が…

836 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:24:12.52 ID:fcmk8tf3p.net

>>834
いぶきさえ引ければ当たりだ。そう考えれば二分の一

837 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:25:59.87 ID:+4IE+Ka+0.net

>>834
邪念を捨てろ

838 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:27:44.82 ID:J2ypyjLqa.net

>>834
是非ここかガチャスレで…

839 ：カイロス：2016/09/02(金) 22:31:23.76 ID:uWIPca1y0.net

はははははかはがが

840 ：ライチュウ：2016/09/02(金) 22:35:28.21 ID:rIQ57C5w0.net

>>834
君が引けば僕も95%をガチャしよう

841 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:38:59.17 ID:J2ypyjLqa.net

ミニリュウガチャ
二人でやれば怖くない

842 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:46:27.64 ID:+4IE+Ka+0.net

はよ１１１

843 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:49:18.97 ID:8u4+kgIJ0.net

楽して巣て集めるなってことだろ。1ヶ月以上かけてこつこつ集めた俺は1発で息吹あてたわ。

844 ：カイロス：2016/09/02(金) 22:54:48.14 ID:uWIPca1y0.net

>>843
動画はられる流れ

845 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:54:49.43 ID:eYmNIfXia.net

はがね職人の朝は早い
「不忍池にいくのは朝がいいんですよ、空いててね」
はがね職人はまず、ミニリュウの入念な厳選から始める。
「やっぱり一番うれしいのは100パーセントハクリュウゲット、一気に最強カイリュウに近づきますから」
そう言いながら彼は彼自慢の良個体値のハクリュウをみせてくれた。まもなく進化させるのだという。
「でもね、毎度毎度はがねのつばさ
もう5匹目ですよ、なんででしょうね...」
彼の失った時間は帰ってこない

846 ：カイロス：2016/09/02(金) 22:55:33.96 ID:uWIPca1y0.net

懐コピペ流行の風潮

847 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:08:16.85 ID:oMXARegca.net

>>769
怖いってか面倒くさい

848 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:42:06.40 ID:Hu6Fj8l40.net

息吹波動は営業向け。
「え、息吹ドラクロ？最強じゃないですか！すごいなあ！」
「え、破壊光線？やっぱドラゴンは破壊光線出さなきゃでしょ！」
「俺なんか波動っすよーハハハ」

どっちもヨイショできてケンカせず済むんやで！

849 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:42:47.78 ID:J2ypyjLqa.net

>>848
例えにワロタ

850 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:48:00.19 ID:bdNmVEJ4d.net

2800以上の、カイリューって、レベルどれくらい？

私は、2500だけど…

851 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:57:56.97 ID:IF2qPO0a0.net

個体値100％ならTL27、カイリューレベル28で到達する

852 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:59:56.52 ID:7UhO6W6g0.net

また変な議論してたんだな
CPの話なんて分かり切ったことだし分かりやすく反論されてんのに何でこんなに長く続くのか

853 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:03:09.29 ID:5qwCOiaQ0.net

TL29で93%のカイリューは3000超す
わしのは今TL28で91%が2910

854 ：カイロス：2016/09/03(土) 00:14:48.72 ID:0otHsaJK0.net

>>852
さすがに終わったろ

855 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:21:00.33 ID:cD2ol2T6d.net

>>851
>>853
タンクス(^^)

個体値は、オール３つ評価付いたら90位なのかな

個体ないから、探してくるよ
飴はあと、少し必要だ

はがね２連中

じゃ、また、くる

856 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:29:06.62 ID:r4FKi46Bp.net

http://i.imgur.com/a7GBNoF.jpg

お世話になります・・・

857 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:29:39.99 ID:PgvEpctza.net

いらっしゃいませ
鋼一体様ご案内します

858 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:39:06.34 ID:MH0GM9PC0.net

砂550kて

859 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:41:19.86 ID:++emc2mV0.net

近所と通勤途中でコツコツ集めたミニリュウから息吹ドラクロと息吹波動ができたよ
早いペースで集めすぎたり特定地域でミニリュウを集めると、
ハガネの呪いがかかるんじゃない？

860 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:45:36.91 ID:r4FKi46Bp.net

>>858
孵化勢で強化全然してなかったらリーマンでも
こんなもんよ

861 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:47:34.36 ID:PgvEpctza.net

やはり課金たまごだよなぁ砂集めは
と最近思ってきた…

862 ：カイロス：2016/09/03(土) 00:49:55.01 ID:0otHsaJK0.net

おっと課金無課金ネタは荒れるからそそまでだ！
おわりだ！じゃあな！

863 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:54:05.82 ID:lEXD4bXkd.net

>>859
コツコツ集めて爆死したやつもいることを忘れないでな

864 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:56:00.05 ID:bCS0V8zJ0.net

>>859
ﾅｶｰﾏ
俺も２体作ったけど技構成同じだわ
鋼童貞捨てたくないな

865 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:56:15.47 ID:PF0fWRkV0.net

課金は「時間」を買ってんだぞ

２０年前のスーファミのロムでも１万円したんだ
こんだけ楽しんで一月１万も払えんのかお前らは

866 ：カイロス：2016/09/03(土) 00:58:12.72 ID:0otHsaJK0.net

おっと課金無課金ネタは荒れるからそそまでだ！
おわりだ！じゃあな！

867 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:36:27.19 ID:rbNnvqukx.net

初めて胃袋できた…
感無量