【期待興奮】はがねのつばさ、ドラゴンクローカイリュー被害者の会Part.3【無限地獄】

1 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 22:16:39.87 ID:+p+wtPr6dNIKU.net

技ガチャの華といえばこれ。
我が子を台無しにされたハガネスト、クロリスト達の社交場です。
※前スレ
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.2【無限地獄】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472122018/

81 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:26:05.90 ID:zFrfEqxHdNIKU.net

>>78
君は誰かがカラスは白いと言ったらそれを信じるのかい？防衛にはいいなんて何の根拠があって言われてるのか疑わないのかな？

82 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:26:06.64 ID:c7rnSJ2N0NIKU.net

いいから胃袋引くまで走ってこいよ

83 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:27:19.68 ID:VLFTD/EY0NIKU.net

>>80
超同意

84 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:27:38.62 ID:dt4yK7340NIKU.net

どっちにしてもはがねは糞

85 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:27:44.72 ID:vAkBk8WfdNIKU.net

>>82
今や胃袋カイリューなんて竜巻ギャラドスと並ぶネタだよ

86 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:28:27.77 ID:VLFTD/EY0NIKU.net

>>81
攻撃時と防衛時では技の間隔違うし？

87 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:28:41.88 ID:5KnVgz1O0NIKU.net

今日、初めてカイリューに進化させたらこれだった'

88 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:28:48.78 ID:hY4IQrhspNIKU.net

胃袋出せないまま、ついにクローは弱いと言い始めたか

100％胃袋置いときますねhttp://i.imgur.com/HCTdq4q.jpg

89 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:30:35.05 ID:xfj+qVQwpNIKU.net

>>66だけど実感出来るレベル程度でドラクロの方が強かったわ
波動は硬直長い上に、その硬直のせいでゲージの溜りも悪いかった

90 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:31:19.17 ID:3dIz3VOUMNIKU.net

>>80
わかるわ
いぶきはかいは他の二つと比べてどうなのか聞きたい

91 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:32:43.08 ID:U4PvmummdNIKU.net

>>89
合成ガイジがなにいってんの？

92 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:33:24.86 ID:rFOhNAiHpNIKU.net

平気で関係の無い画像を貼って煽る>>88胃袋側が信用出来なくなったわ

両方持ちの人よろしくです

93 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:33:51.68 ID:jtbeKJV2dNIKU.net

いぶき持ってるんやったら技2なんてなんでもええんやろ？

94 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:33:56.91 ID:djPItq5SdNIKU.net

これだからドラクロガイジは信用できない

95 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:34:06.03 ID:pQ1odiTZ0NIKU.net

はがねと波動は普通に2分の1だね

96 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:34:07.43 ID:by4uwgda0NIKU.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

97 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:34:21.72 ID:xfj+qVQwpNIKU.net

>>91
いや、別に信じなくてもいいよ
実際に自分で確認すれば分かる話だからね

98 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:34:34.28 ID:Wj76Jr9M0NIKU.net

>>88
さすがにお前これはクズだろ最低だな

99 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:35:56.24 ID:l/xPQllC0NIKU.net

俺が気になるのはガメ記事なんだが
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/26030
これマジなら分からんな

100 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:35:59.08 ID:C0zk/1M6dNIKU.net

>>66は、胃袋が、強いって言うと思ってた人多いはず

レスの流れ見てたが、あぁって

101 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:36:28.92 ID:Wj76Jr9M0NIKU.net

ID違うしなそもそも

102 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:36:37.44 ID:/AUDAgtSdNIKU.net

>>97
実際に友達の胃袋と俺の息吹波動でジムで試したことあるから君の言ってることが信用できないんだが

103 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:36:38.81 ID:VLFTD/EY0NIKU.net

>>89
波動は硬直が長い代わりに威力が強い
爪は硬直短い代わりに威力が弱い
25%の確率で急所ついて1.5倍になるが
それでも波動のダメには追い付かない
波動は硬直分ゲージ溜まりが悪い

結果、俺の2匹では体感差がないわ

104 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:37:20.83 ID:0/ldnfhQaNIKU.net

このスレまだあったのかｗｗ

105 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:37:28.35 ID:JOHUGusjdNIKU.net

波動とかあんな硬直長いのが本当に強いのかよw

106 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:38:35.58 ID:Ox39F/uidNIKU.net

発動が早い=強いという結論にはならんわな

107 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:38:56.56 ID:0/ldnfhQaNIKU.net

>>103
はどうとクローはどっこいどっこいなんだね
参考になるありがとう

108 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:39:02.01 ID:RkGp3ff5dNIKU.net

いちいちID変えて、ご苦労なことw

109 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:39:19.01 ID:dt4yK7340NIKU.net

もしかしてこれアフィネタのための煽り？
はがね被害だったのにいつの間にかいぶき前提の強さ議論スレになってる

110 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:39:28.32 ID:xfj+qVQwpNIKU.net

>>102
もちろん信用しなくてもいい。波動育てるためにミニリュウの飴を大量消費したけど、自分の中でハッキリしたから満足だわ
それにしいて言うなら連れじゃなくて自分で試してみろとしか言えんな

111 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:40:05.63 ID:l/xPQllC0NIKU.net

ididうっさいキッズ多いね

112 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:40:23.96 ID:VLFTD/EY0NIKU.net

>>109
ここは

はがねのつばさ被害者の会スレではありません
スレタイに注目！

偽物です！

113 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:40:47.84 ID:Ox39F/uidNIKU.net

ID気にすんならお前がスレ立ててslip+ipつけろや^^

114 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:40:54.30 ID:0/ldnfhQaNIKU.net

はがね被害メダルを持つ猛者はおらんのか

115 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:40:54.98 ID:Wj76Jr9M0NIKU.net

>>109
>>110
>>106
アフィ臭いよねー当ブログは麻薬を販売しております

116 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:41:01.58 ID:2K5Rb9pOdNIKU.net

哀れドラクロ難民の捏造はまだまだ続くよ！

117 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:42:52.97 ID:c7rnSJ2N0NIKU.net

ネタなくなってきたアフィに波動引いたド田舎が尻尾振って食い付いてる

118 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:43:02.83 ID:GI8unJIudNIKU.net

>>99
胃袋がオススメという結論は別にいいのだが
gamewithはダメだ

ピジョット育成するのがオススメとか書かれてて
当初騙されて全力で育てたぜ

119 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:45:01.48 ID:L92qXQRU0NIKU.net

カイリュー強さ議論スレあってもいいんじゃないか？
このスレでもいいし

120 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:45:21.29 ID:n+5SfzimdNIKU.net

>>62
超同意
普通に考えて威力35のドラクロが威力65の波動より大幅に強いというのがこじつけすぎて

121 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:46:45.79 ID:0rv2Pd7BpNIKU.net

エアプwithで有名だもんなそこ

122 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:47:24.50 ID:IVOadBLDdNIKU.net

すごくどうでもいいけど胃袋派って>>117みたいにド田舎とか平気で害意のある発言するよね

123 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:48:39.34 ID:xfj+qVQwpNIKU.net

>>120
それだけ波動の硬直が長いんだよ。ドラクロならその硬直時間の間か息吹2回は打てるし、その分のゲージも貯まる
隙が無い分相手の技も交わしやすい

124 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:48:54.66 ID:Wj76Jr9M0NIKU.net

次からIPだな

125 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:49:08.33 ID:1fShabDS0NIKU.net

昨日か一昨日辺りから急に波動さいっきょ君が湧きだしたなｗｗｗ
なんか可哀想ｗｗｗｗ

126 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:49:13.97 ID:7HufVt7xdNIKU.net

息吹波動が最強で結論出てるのに胃袋ガイジは諦めが悪いなw

127 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:50:21.63 ID:XtKC8LZZ0NIKU.net

息吹ひけたら技2はどれでも良い

128 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:50:23.39 ID:0/ldnfhQaNIKU.net

まあはがねひかなきゃラッキーってのは
変わらんのだろ

129 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:50:38.96 ID:f/scfMpMdNIKU.net

>>123
仮にそうだとしても威力35は脆弱すぎるわ

130 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:50:50.10 ID:0/ldnfhQaNIKU.net

>>127
そうみたいね

131 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:51:20.99 ID:aAD1ehgidNIKU.net

>>127
>>128
いいえドラクロはハズレです

132 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:51:55.25 ID:sK9ThWXfdNIKU.net

んんん？
俺は息吹きはどうばかりだしている(6匹)カイリュー厳選師だが、巷では胃袋最強じゃなかったのか？
そもそも破壊のが波動より強いと思ってたが

133 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:52:06.79 ID:GI8unJIudNIKU.net

>>123
その速さ込みで削りは僅差だと思ってる
ただし敵技の避けやすさは胃袋の圧勝
総合性能ではやっぱ胃袋か？

134 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:53:28.43 ID:VLFTD/EY0NIKU.net

>>132
破壊は総て机上計算通りに、
ロスなしで運用できたら波動より強いって事でしょ
それは散々言われてると思う

135 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:53:57.71 ID:ZZIrD3QddNIKU.net

>>123
避けられるかどうかが重要だよな
実践の体感がどうとか言ってる奴は戦闘の仕方を明かしてくれない限り話にならん
連打マンなのか硬直以外は全て避けるのか

136 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:54:13.68 ID:VLFTD/EY0NIKU.net

ここは

はがねのつばさ被害者の会スレではありません
スレタイに注目！

偽物です！

137 ：カイロス：2016/08/29(月) 23:54:45.18 ID:VLFTD/EY0NIKU.net

>>135
脳死連打連打マンです

138 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:54:59.05 ID:02nBTwcN0NIKU.net

正確無比で０．０００００００００００１秒の遅れすら許さない神の指捌きが可能ならドラクロにも芽があるかな
現状コマンド入力の度ドラクロは弱くなっていく
１度でも入力ミスったらいぶきには勝てないだろうね

139 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:55:44.52 ID:d7k3HhS+dNIKU.net

いちいち自分の気に入ってる技が一番じゃないと気が済まない子ってさ、マジで思春期の小中学生だよね？

いい歳した奴の心理状態じゃないと思うんだけど、どうなんだろ


とりあえず全部持っとけば良いだろ

そんなに自分の好きな技が「一番」じゃないとダメなの？

自分が使いやすいのを勝手に使っときゃ良いだろ

マジで心理状態が分からん

140 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:56:22.36 ID:3OPK5MusaNIKU.net

威力、DPSだけでなく発動時間、ダメージ時間を考慮にいれると
りゅうのいぶき＆りゅうのはどう　がすべての中での最弱
https://gamy.jp/pokemongo/wazakousei-gensen-keisansiki

ジム攻略バトル時
1位（大当たり） りゅうのいぶき＆ドラゴンクロー 18.1242128463
2位（当たり） りゅうのいぶき＆はかいこうせん 18.1153846154
3位（当たり） はがねのつばさ＆ドラゴンクロー 17.1058458813
4位（はずれ） はがねのつばさ＆はかいこうせん 16.6774402069
5位（はずれ） はがねのつばさ＆りゅうのはどう 15.385883905
6位（大はずれ） りゅうのいぶき＆りゅうのはどう 14.1502031019

はがねよりダントツに弱いとは泣けるわ

141 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:57:40.47 ID:0/ldnfhQaNIKU.net

いぶきはどうでジムやってみたが
普通に強かったぞ
ドラクロはもっと強いのかもしれんが
充分使える

142 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:59:03.53 ID:WMW/A0QJrNIKU.net

>>140
計算式が間違ってるアフィ持ってきてもね
下の方のコメントでさんざん突っ込まれてるよ

143 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:59:24.47 ID:C0zk/1M6dNIKU.net

とりあえず、いぶきを引いたら、いいんだよね

なんで、喧嘩してるのかな…

今は、はがね はかい&はがね はどう

はかいの方を良く使ってるが…

いぶき はかいが強いんじゃないかと、適当に言っておくよ

144 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:59:43.89 ID:sK9ThWXfdNIKU.net

>>134
一般的な使用感ではそうではないということか

145 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:00:01.91 ID:UTRi9dg8a.net

天保山で28/11のつばさ文字リザできたんだけど個体値もう少し粘るべきだった?

146 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:00:11.79 ID:R2OPLhz7d.net

>>140
いぶきがはがねより弱くなる要素が分からん
dpseps上回ってるのになんか逆転要素があるんかね
仕組みがよく分からん

147 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:00:22.49 ID:d4bHgMRn0.net

いぶきはどうでも使っとけよwww

お前にとっては強いんだろ？

148 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:01:08.65 ID:UTRi9dg8a.net

盛大にスレ間違えた

149 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:01:15.97 ID:wxqWgo6ja.net

>>146
いぶきとはがねの比較動画とか見たい
どんだけ違うのかわからん

150 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:01:24.79 ID:zvGVV4jA0.net

理論値最強
うん
君にコンピュータ並の処理速度があれば胃袋最強だ

151 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:02:12.96 ID:syXP5YMvd.net

>>140
なんというか有効数字のとり方見るだけでどこまで無能なのかがわかるな

152 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:03:37.96 ID:eywLx6JN0.net

他ゲでもそうだけどアフィて唐突に無茶苦茶なネタぶち込んでくるよな
はどう強いとかナメてんのか

153 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:03:48.13 ID:m/6DomMWd.net

だから馬鹿にはドラクロ最強説を信じ込ませておけとあれほど

154 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:06:27.28 ID:TLR6miCmd.net

ドラクロsageスレが過疎ってるからって鋼被害者スレを利用してんなよ

155 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:06:36.36 ID:d4bHgMRn0.net

息吹みたいに1秒間にぶん殴ｂ黷髏狽ﾍ決まっｂﾄるから別にコャ塔sュータ並の荘ｬ度じゃなくてｂ燻闌yにポチポャ`するだけで一鋳闔�期毎に決まｂﾁたダメージが緒oる

ドラゴンクローもポチポチしてる最中に長押しに変えるだけでいいし、ドラゴンクロー中にも画面連打しておけば技の処理が終了しだいに直ぐに勝手に息吹に切り替わる

別に連打した回数分殴れるゲームじゃないから0.000001秒とか言ってる阿保はチョットww

156 ：カイロス：2016/08/30(火) 00:08:12.58 ID:kMnlavdr0.net

>>140
それ計算ミスってるのあちこちで指摘されてるよ
その人が自分で書いている本文の数字と結果の数字も違ってるしな

本文のなかでは息吹波動を
「(50*6*1.25+7*(65*1.5*0.05+65*0.95)*1.25)/(50*0.5+7*(3.6+0.5))＝17.8392…」になります。
と言ってるだろ？

それでいて途中から間違って、
息吹波動が「鋼3種」より弱いという結論をだす。
しかもそれを不自然に思わず「息吹波動は6種の中で最弱！」と書いてしまう。
まさにエアプサイト。

157 ：カイロス：2016/08/30(火) 00:10:47.39 ID:kMnlavdr0.net

>>146
単に、攻撃側の計算するのに
防衛側の時の数字を代入するという
初歩的ミスをしてるだけ

ミスはいいけど、鋼全部より息吹波動が弱いという結果がでて
おかしいと思わないところがエアプサイトたるゆえん

158 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:13:06.15 ID:625fPd1Jp.net

なんにせよそんな間違ってるソース持ってきたりドラクロ派やべーな

159 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:15:36.99 ID:m/0j7PSbd.net

現状のジムの仕様だったら技何でも勝てるからええやん。
ジムの仕様が変わる頃にはまた技は修正されるで

160 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:15:40.85 ID:9j7JSqL8p.net

いぶきはどうを大ハズレとか書いちゃってんのか…

161 ：カイロス：2016/08/30(火) 00:18:29.16 ID:kMnlavdr0.net

>>158
まーそれでも大抵のサイトは
最適解胃袋でしょう

ただ胃袋は長押しを理想のタイミングで離すのを繰り返さないと
理論値からの劣化が相対的に激しい

皆さんがどれだけスーパータイミングで
指を離してるかによって胃袋の性能は大きく変わる
もちろん波動も同じ原理で劣化するけど
相対的に劣化幅が小さい

162 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:19:18.87 ID:d4bHgMRn0.net

https://docs.google.com/spreadsheets/d/12Ehw3J3-Dkc2yc2zeBE5XQRO_dCBYzpFyTvsvOye2Yg/htmlview?pli=1#


胃袋は神だから
個体値Max胃袋引いてから胃袋下げしてどうぞ

163 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:19:50.68 ID:0hIxljQDd.net

コンマ数秒の誤差も出ない正確無比な運指、ラグのないハイスペスマホ回線を持つドラクロ派
でもうっかり計算ミスしちゃうようなお茶目さも持ち合わせてる
これが最強と云われる所以だよなー

164 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:20:20.11 ID:+NpE+E9qp.net

>>66
からの
>>89の検証で終わってんじゃん
個体値低い胃袋でも体感できるほど強いと

165 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:20:38.21 ID:rNl8T/WP0.net

分かりづらいなー
息吹き + 技2 は物凄い上手くないとダメージ差がでないくらい僅差だからどれも当たり
はがね + 技2 は息吹きと比べると全然違うくらい弱いからどれもハズレ
ってことか？

166 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:22:43.73 ID:rNl8T/WP0.net

>>164
せめて動画としてのこしてくれたら少しは参考になっていいんだが

167 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:22:52.53 ID:1q+6gGfk0.net

このスレってはがね引いた人の傷の舐め合いスレだろ？
いつの間にいぶきスレになってんの？
別でやってくれねえかな？
アフィさぁ露骨すぎてきもちわりいなほんと

168 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:24:04.22 ID:TztGuIo30.net

わかってねえな

胃袋
息吹波動
息吹破壊

3つとも持って使ってるのどのくらいいるの？
結論はどれも強いだ
後は好み程度の差だよ
論争する意味ないよ
ベンツが良い！いやBMWだろカス！
って言ってるのと変わらない

ハズレはハガネ全て

169 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:25:35.51 ID:rNl8T/WP0.net

確かにスレ違いだったか
しかしながら注目してしまうわこれ
鋼は防衛だと強いというがそれはほんとなんだろうな？

170 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:25:53.14 ID:kqZDH0med.net

アフィもネタ作りで大変だな
このゲーム底が浅くてネタ作りに向いてないし別ゲーでやれば？

171 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:27:17.92 ID:wxqWgo6ja.net

>>168
だよねｗわかりやすい

172 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:27:19.18 ID:1klKCO/ga.net

胃袋の強さなんて使えばすぐわかるのに
まあ計算だけだと確かに横並びだよね
使った事ないと勘違いしちゃうのもわかるわ

173 ：カイロス：2016/08/30(火) 00:27:27.79 ID:kMnlavdr0.net

>>164
ゆうても検証つーか
まいにち同じレベルの胃袋と息吹波動使ってたけど
俺は体感差ないぜ。
今はTLあがって片方だけMAXじゃないけど

174 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:28:05.59 ID:DzJZiwY90.net

まずスレタイが改変されてる時点でね…

175 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:28:22.40 ID:lj1FlStQa.net

攻撃 息吹 波動

防衛 鋼 波動 これが結論

176 ：カイロス：2016/08/30(火) 00:28:31.27 ID:kMnlavdr0.net

>>167
>>169
ここは

はがねのつばさ被害者の会スレではありません
スレタイに注目！

偽物です！

177 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:29:35.84 ID:tOXKCNgp0.net

ジムトレするときはハガネ置いてくれてると助かる

178 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:31:49.04 ID:wxqWgo6ja.net

>>173
そういう両方やってる人の意見が
とても参考になる

179 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:34:36.14 ID:1xT1KAssp.net

自分に言い聞かせたいのはわからなくもないが…
胃袋カイリュー以外は雑魚失敗作なんだぞ

180 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:34:38.57 ID:1q+6gGfk0.net

スレタイ改変が酷すぎるんだよなあ
立て直した方がいいレベル