【攻略】ジムバトル 6戦目 【防衛】

1 ：ピカチュウ：2016/09/06(火) 16:22:21.94 ID:IkBXUv8h0.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
ttp://i.imgur.com/ojy90ZY.png

同じ色……手持ち1匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる

更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる
1匹目が弱いポケモンが多いのは、味方がトレーニングしやすいようにしている
早くジムを潰したいのなら、1匹目を低いCPにして直ぐに入れ替える

・ジムにポケモンを配置：＋2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す：＋100pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す：＋500pt
・トレーニングで全てのポケモンを倒す：＋50pt
・敵ジムのポケモンを倒す：−500pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す：−1500pt

前スレ
【攻略】ジムバトル 5戦目【防衛】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472881696/

195 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 14:30:23.73 ID:0OxYOdxe0.net

>>189
経験値はそのままでも良いから砂欲しいわ

>>194
ワロタ

196 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 14:45:17.34 ID:PA6eaukPa.net

>>182
ライト層は薬をたくさん用意しとけや
なんで雑魚が廃人の10タワーを落とせなきゃならないんだよ

197 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 14:49:52.43 ID:PA6eaukPa.net

最初の1匹で500削れてもいいから降参した場合は5〜10分くらい再戦不可でもいい
もしくは強制全滅

198 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 14:52:42.43 ID:PA6eaukPa.net

>>149
はぁ？ポケモンの主人公はレッドだし1番人気はリザードン
ピザ亀青が生意気なんだよ

199 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 14:53:13.03 ID:NBVcosFz0.net

ジムを防衛するゲームじゃなくてジムでコインを稼ぐゲームだからな
適度にジムは入れ替わらないと

200 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 14:56:22.15 ID:xIa4ug+7p.net

>>194
ネタみたいに書いたけど一応ホントやでw
先月帰省したときに置いてまだ10体ラインはキープしてる
http://i.imgur.com/E9US7ud.jpg

201 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:06:08.45 ID:shqGJMA5p.net

>>200
すげー
どんな山奥なんだw

202 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:19:22.67 ID:ROItzyYsa.net

秘境だわな。
1ヶ月前てことは大したCPじゃないよな。
こちらも田舎だけど、山の狭い急坂の先に車止めてからの石段を登らないと到達できないジムでさえ、譲らない地元民がいて、すぐ帰ってくるのに。

203 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:26:12.65 ID:XaXeCre70.net

じゅごん（つぶて　ふぶき）をやっと手に入れたんだけど
おすすめのぶつける相手教えて下さい

204 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:30:35.56 ID:XaXeCre70.net

CPが1200だけどカイリュー倒せますか？

205 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:47:48.17 ID:xEZ3Ldv5a.net

>>204
cp2000くらいの差のカイリューなら
戦い方次第で倒せるはず

206 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:53:07.30 ID:XaXeCre70.net

ありがとうやってみます！

207 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:58:23.72 ID:SS1NRqkR0.net

防衛カイリューは割りと倒せると思うよ
苦戦はするかもしれないけど

208 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 15:59:05.94 ID:XUsrNywZ0.net

念力冷ビヤドランのジム防衛つええよぉ
ラプラスと同じくらい面倒

209 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:17:08.21 ID:xEZ3Ldv5a.net

>>206
ヤドラン冷ビcp1500で
カイリューcp2400倒せるくらいだからｗ
鋼破壊なら楽
鋼ドラクロはまだ攻略してない
タイプ一致のジュゴンのほうが
もっとやりやすいのかもしれない

210 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:24:58.99 ID:15gEPUCz0.net

あわタッツー法やりたいけど持ってないという
ラッキーってどう？トレーニング

211 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:38:35.53 ID:SL/0/8tO0.net

山奥だと一週間帰ってこない事なんてざらにあるよなｗ
地方だとそういう穴場ジムは結構あるｗ

あと家からジムにアクセスできるような地元民と同色チームだと尚いいｗ

212 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:39:54.74 ID:wlJxXDdM0.net

フェリー乗らないと届かないジムは1周間もってる

213 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:40:31.68 ID:1HKa1WRXd.net

>>194
「帰ってこない」ではなくて「帰れない」なのか…

214 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:45:01.02 ID:EyBihLIqd.net

ピジョットの使い勝手がよすぎる

215 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:48:25.80 ID:xEZ3Ldv5a.net

>>214
ナッシーなんかに
どれくらいcp差あって勝てる？
俺も2体ぼうふういるから
使いたいんだ

216 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:49:51.60 ID:N8mSvgdA0.net

使えばいいじゃない

217 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:50:37.25 ID:xEZ3Ldv5a.net

>>216
目安が知りたくて
無駄に薬とか使いたくないし

218 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:52:40.94 ID:YQtFWlBWd.net

コインを毎日40くらい目標にしてるけど、都会だとキツイな。
同じ時間に同じルートで違う色の奴と行動がかぶる事がよくあるから、どっちかが諦めるまで落とす落とされるの繰り返しになる。

219 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:53:19.45 ID:PA6eaukPa.net

自分の家から見える範囲のジムに粘着するガチ勢がジム周辺に1人でもいるとそのジムはほぼそいつの色に染められタワーが出来上がって数日落ちないジムが確立される
ただし黄色は除く

220 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:55:07.87 ID:N8mSvgdA0.net

家から届く範囲ならガチ勢じゃなくともそりゃ維持クソ楽だわなぁ
同じ色のパターン多いからよく便乗させてもらっとるけど・・・

221 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 16:58:33.35 ID:YQtFWlBWd.net

都会だとジムに届く範囲にガチ勢いても直ぐに落とされる。

222 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:00:35.16 ID:PA6eaukPa.net

>>220
届くじゃなくて見える、な
届くなら粘着しなくてももうそいつが引退しない限りそいつの色から変えるの無理だわ

223 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:17:19.93 ID:Ldmco6k3a.net

あわタッツー相手にレベル上げるやつスパーク持ちのCP10ビリリダマでもイケたわ

224 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:30:40.33 ID:wGHFFNbxd.net

>>223
まじか。有能

ちなみに泡たっつーのCPとそれぞれの個体値を図る範囲で

225 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:30:49.50 ID:S7cOOhsb0.net

>>223
いい情報だね

かねてから隠しておいたCP10タッツー強化したらCP19なったわ

226 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:39:27.38 ID:1uIgYA180.net

ちょっと気は早いかも知れないが、
人里離れた雪深い地域でのジム争いが面白そうだな
上手くいけば春までキープ出来るかもしれん

227 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:41:27.99 ID:YQtFWlBWd.net

CP20泡タッツーとCP10ひっかくディグダかCP10スパークビビリだまか

228 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:42:11.22 ID:XUsrNywZ0.net

春先まで行方不明にはなるなよ

229 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 17:49:29.40 ID:5hsWqXzJd.net

コインすぐ貰えなくなった？

230 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:00:58.28 ID:awUmG068d.net

ジム戦できなくなるのやめろよ無敵じゃねえかよ

231 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:04:34.22 ID:wSg16R+f0.net

ジム最下層に低CPカビゴンニョロボン置く奴頭おかしいんじゃないかと思う
あいつらトレーニングなんて一切考えてないわ

232 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:06:54.88 ID:wqvWTikq0.net

ディグダじゃないと無理だろ

233 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:08:59.48 ID:1DOhhpTza.net

>>232
と思うでしょ？違うんだなぁ

234 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:10:05.23 ID:NqNEk9QS0.net

タイプ一致と抜群の分だけディグダじゃなくてもイケるのかね
まあいけるって言ってるんだし参考程度に個体値聞いて自分で試してみたいな

235 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:11:45.53 ID:U1yLKsg60.net

>>231
こういうレスよくあるけど単に他色名声下げられただけの可能性

236 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:14:00.85 ID:SL/0/8tO0.net

>>226
雪深く行けないはずのジムに配置してたポケモンが帰ってきて
イチギソウガーと騒ぐおまえらの未来が見えたｗｗ

237 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:17:34.80 ID:wqvWTikq0.net

>>233
最低限スクショくらいは上げてもらわないとな

238 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:18:19.08 ID:NqNEk9QS0.net

ニョロボンはともかく
カビゴンは野良で捕まえたの使いたくてか、800とかの1000くらいの置くやつはいるな…

>>233
できる組み合わせの技とCPと個体値はよ

239 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:24:36.26 ID:Hvcfk54Kd.net

って言うかタッツーディグダの名声上げって
記事になってなかったっけ
ググればすぐじゃん

240 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:33:35.79 ID:NqNEk9QS0.net

>>239
いや、ディグダ以外でも、記事になってるような有名どころじゃなくても出来る組み合わせを見つけたって話なわけで

241 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:35:17.96 ID:jQlcTx9Q0.net

1体残し技しまくってきたｗ

242 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:49:09.32 ID:MQA9Yy0Y0.net

>>148
TL30以上ならそんなに気張らなくても良さそうなものなのに・・・

243 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:54:24.93 ID:Hvcfk54Kd.net

>>240
ポケモンgo村のあわマラソンの記事に
詳しく出てるよ

244 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:56:59.16 ID:MQA9Yy0Y0.net

>>169
田舎だから3週間cp1950ほどのラプラスが戻ってこない。
それなりにポケモンが入れ替わっていて、最初はレベル6くらいの一番上だったけど、
今はレベル10ジムの前から3番目になっている・・・
自宅から見られないジムなので、散歩がてら出かけて、「早く帰ってこい」と声をかけてきているよ

245 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 18:59:44.41 ID:MQA9Yy0Y0.net

>>204
カイリューってｃｐほど強くないよ

246 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:01:32.63 ID:tvuDsVlS0.net

複垢でジムレベル上げってよく聞くけど、
複垢するならサブ垢でレベル10ジムをちょっと削って本垢を潜り込ませた方が長持ちしやすいし楽じゃね？っていつも思う
端末も回線も一つしかないしBANされたくないから手は出してないけど

247 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:03:24.78 ID:1A+7LUOn0.net

水鉄砲サイコネヤドランて使える？

248 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:06:10.77 ID:N8mSvgdA0.net

複垢とかそのうちBANされそうだし
そこまでしてやることじゃねーわなぁ

249 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:06:45.34 ID:kdpbrMC4p.net

どろかけストーンエッジのサイドン
いわくだきじしんのサイドン
これでカビゴンとカイリュー楽勝だった
てかカイリュー弱いのか

250 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:15:47.52 ID:MQA9Yy0Y0.net

>>249
ここではジムに置いた順でポケモンを上から並べたら・・・と言う意見もあるけど、
そうなったら、高ｃｐカイリューが最前列に出てきて名声値上げが捗ると思う。

251 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:18:00.13 ID:aHPIfhA90.net

>>96
それがなかなか出ないんだよな。
タマゴ以外では、野生で高個体値出る確率に賭けるしかないし、防衛向きだからついつい置いてしまって手元にないことが多い。

ここでどのポケなら勝てるって話がたまに出るがそもそも持ってないorジム置きして帰ってこないケースが多いんだよな。
特に防衛も兼ねてるラプラスとかヤドランとかニョロボンとかは。

252 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:21:58.01 ID:Nap/Ag8b0.net

攻撃部隊をジムに置いてしまうすっとこどっこいが湧いたと聞いて

253 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:23:46.56 ID:aHPIfhA90.net

ヤドランとかラプラスって攻撃部隊なのか・・・俺はいつも落としにくくするためにジム置きしてるよ。
まあ、2週間以上戻ってこないんで使わないんじゃなくて使えないんだが。

254 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:32:26.89 ID:R8JeTixi0.net

ラプラスは防衛でも強いけど、対カイリュー要員で手元に置いてる

255 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:39:42.18 ID:aHPIfhA90.net

最近は別のジム置き部隊を模索しているよ。
一番の候補は余りまくってるゴルダックと野生で拾った高個体値のシードラと、これまた余ってるスターミー。

ゴルダック（みずでっぽう・ハイドロポンプ）　→　攻撃部隊だがCP低いシャワーズやシードラがいるので不要
ゴルダック（ねんりき・ハイドロポンプ）　→　次の防衛部隊候補。対ナッシーか。（ねんりき・みずでっぽう）
ゴルダック（ねんりき・サイコキネシス）　→　次の防衛部隊候補。ハイドロポンプの方が威力が高いがこっちの方が避けにくい。
ゴルダック（ねんりき・れいとうびーむ）　→　冷ビヤドランの劣化版。

シードラ（みずでっぽう・ハイドロポンプ）　→　攻撃部隊。低CPで使いやすい。
シードラ（りゅうのいぶき・ふぶき）　→　防衛部隊。対カイリュー＆くさポケ。だが、シードラって育ててもどんだけ防衛出来るのか不安。

スターミー（みずでっぽう・ハイドロポンプ）　→　攻撃部隊。シードラが出てからあまり使ってないが、シードラで負ける場合に使う程度。
スターミー（みずでっぽう・サイコキネシス）　→　中途半端か。対くさポケに使えるかもなレベル。

誰か使ってる人いないか？

256 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:48:15.21 ID:U1yLKsg60.net

シードラはいなさそうだけど
スターミーとゴルダックはよくいる

257 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:48:26.87 ID:wSg16R+f0.net

技ガチャ失敗した波動シャワーズと鋼カイリュー置けばよくね

258 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:51:40.31 ID:rJm3rXaX0.net

>>226
富士山の閉山に合わせてジムに置けば来年の夏まで帰ってこないよ

259 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:55:29.92 ID:LZLhsbgCa.net

>>258
それがなぜか下山途中に帰ってくるんだよなあ…

260 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:56:12.65 ID:1DOhhpTza.net

>>255
スターミーは劣化ヤドランだけど、ヤドランとトレーニングするときに使うかな
他にはドククラゲが良い仕事するよ

261 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:56:23.87 ID:aHPIfhA90.net

>>257
はがねカイリューは持ってない。
波動シャワーズは、なんつーかトレーニングしてていつも思うんだが・・・一番弱いんだよな・・・

262 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 19:59:18.06 ID:aHPIfhA90.net

>>260
ドククラゲを忘れてた。余ってるんだがイマイチ使い方が分からん。
（どくづき・ヘドロ）（どくづき・ハイドロポンプ）（どくづき・ふぶき）
どれが防衛向きで育てる価値があるんだ。

263 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:01:45.70 ID:1+giZRHZ0.net

パン屋営んでる従兄に朝のジムにはサンドパン置いてくれっていわれてるんで

264 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:02:05.73 ID:wSg16R+f0.net

>>261
防衛に限っては波動強いだろ
避けられないし連発されるからドロポンより遥かに強い

265 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:02:19.28 ID:NqNEk9QS0.net

>>243
詳しいねありがとう

266 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:02:59.39 ID:yvQCNIlXd.net

みんなカイリューカビゴンラプラスナッシーシャワーズの高CP置くから
防御向きのヤドランとか置くと先鋒になりやすく結局同色の嫌がらせにしかならないんだよな

267 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:03:50.92 ID:aHPIfhA90.net

>>264
最初から避けないつもりで連打で簡単に倒せる気がする。
ドロポンは事故でくらって負けることはあるんだが波動は負けたことないんだよ。

268 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:07:32.24 ID:wSg16R+f0.net

避けない人にはドロポンが強く見えるのか
1ゲージ技避けない選択は怖くて出来ない

269 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:09:20.01 ID:aHPIfhA90.net

>>268
いや、一応避ける相手と避けない相手を選別してる。
一回、連打で倒した場合と、避けた場合で比較した時があったが、連打の方が被ダメ少なかったんだよ。

270 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:10:57.44 ID:wqvWTikq0.net

そもそも防衛シャワーズのDPSは波動シャワーズが一番高い

271 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:12:44.30 ID:XUsrNywZ0.net

>>269
避けるの意識し過ぎて攻撃が疎かになってたんじゃない？

272 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:14:53.40 ID:aHPIfhA90.net

>>270
波動は4回打てるが、ドロポンは1回、アクアテールは2回。
通常、トレーニングか何かで戦うとき、ドロポンは1回〜2回、アクアテールは2回〜3回ぐらい打たれるが、
波動は4回も打たれないんだよ。

わざ２をいつ使うかはCPUが決めるんだが、そんなに数打たれないんだ。精々4回程度。
その前に倒せてるし。

273 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:15:55.03 ID:PA6eaukPa.net

2ゲージ技も1ゲージ技も避ける難易度は変わらない
4ゲージ技は全部避けるのは難しいだけでそもそも当たってもさほど痛くないから仮に全部当たっても死ぬことがない
ハイドロは間違って当たったら死ぬが水の波動はそもそも避けるまでもない
この時点で水の波動なんざカスって証拠
何をどう見たら体感的に水の波動のほうが強く感じるのか全く理解不能
当たる恐怖のない技は総じて弱い

274 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:17:43.32 ID:aHPIfhA90.net

つーことで、DPS計算だか何だか知らんけど、波動シャワーズは最弱なんだ。俺の中ではな。
上の人が言っているように、倒せる相手は必ず倒せるのが波動シャワーズ。
ドロポンシャワーズはミスったら負けるから。リスクがある・なしでも違う。

275 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:19:45.41 ID:PA6eaukPa.net

水の波動シャワーズなんて大半の人の目から見て攻めでも守りでも最弱だろ
防衛はアクアとハイドロで意見が分かれても水の波動が食い込むことは絶対にない
避けなくても勝てる時点で弱すぎだから

276 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:25:23.82 ID:/IdeLnUVd.net

避けないならソラビナッシー最強やな

277 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:26:26.75 ID:XaLIy9YM0.net

ニョロボンってマッドショットだとクソザコだな
ナッシーで余裕すぎる

278 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:27:09.70 ID:wqvWTikq0.net

>>272
自分と相手のCPとかによって変わるのに何回とか言われても困るわな
防衛シャワーズのDPSは波動>尻尾>ドロポンな

279 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:29:43.89 ID:t66jEI6pd.net

防衛波動弱いとか言ってるやつはジムろくにやってないのバレバレでロム専からも画面の奥で笑われてるっての自覚した方がいいよ

280 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:30:26.89 ID:aHPIfhA90.net

>>278
だからそれはCPUが何回打つかによって変わるんじゃないの？
計算はあくまでも計算だからなー。

281 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:30:57.94 ID:1DOhhpTza.net

>>262
仮想敵によるかな
どくづき・ハイドロポンプがDPS高いけど、草･水ならヘドロが上
対カイリューならふぶきってところ

282 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:31:23.27 ID:aHPIfhA90.net

>>279
自分、トレ中心でジムやりまくってるよ。毎日100ポケコインもらってるし。常にジム置き10以上だし。

283 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:31:55.83 ID:dJ4mzmuP0.net

>>268
避けないというか技１の硬直が長くて避け難いことはある

284 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:32:47.94 ID:aHPIfhA90.net

>>281
thx
ふぶき育てるわ。たぶん、くさにも効くだろうし。

285 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:34:10.28 ID:XaLIy9YM0.net

ドロポンとかソラビは避けやすいけど吹雪が未だに避けるタイミングがわからん

286 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:34:56.01 ID:pLIACiFV0.net

>>130
一匹目を相性いいので倒して撤退を繰り返し余計なクスリ使わないで少しずつ削ると楽

287 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:40:09.39 ID:1DOhhpTza.net

>>279
格下トレーニングだと波動強いけど、防衛なら強ポケで挑まれることを想定しないと

288 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:40:42.51 ID:XY0gv0f80.net

シャワーズ自体が防衛じゃイマイチじゃね？技1がみずでっぽう固定な時点でね
俺も水の波動シャワーズなら避けずに攻撃一辺倒だなゴリ押しの方が早く終わるし攻撃は技含めて最適解ポケモン使うから波動如き避けずにゴリ押しのが早いし楽

289 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:43:55.28 ID:wqvWTikq0.net

>>280
関係ない

290 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:44:19.64 ID:yvQCNIlXd.net

>>285
吹雪いた後凍らされるエフェクトきた直後に集中線来る
凍らされたら避けるの無理だろという先入観から避けるのが難しい

291 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:44:59.36 ID:PA6eaukPa.net

>>279
あれが強いと思える奴は捻くれた一部のヲタだけでしょ
技全部回避を前提に話してるけどいつもいつも回避しながらやってる奴なんて少数だし
アクアなんかも面倒いからあえて避けない時もあるし、ドロポンですら毎回きちんと回避してる人何割いるかねぇ？
避けなくても確実に勝てる水の波動なんてどう見たってゴミだから
ドロポンやアクアを全部避けた場合と水の波動を半分食らった場合を比べて、水の波動のほうがわずかに削られてるから水の波動のほうが強いと感じるんですか？
全くわかりませんねぇ
水の波動の利点ってこれだけ？相手に威圧感も与えられないしショッボいねぇ
水の波動ではこちらのポケモンまず死なないからwこれを強いと感じるなら強いでいいんじゃない？
俺はクソ雑魚だと思うけどw

292 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:45:12.81 ID:wqvWTikq0.net

>>287
強ポケなら余計ドロポン弱くなるよね

293 ：ピカチュウ：2016/09/07(水) 20:45:46.05 ID:+sivk3tY0.net

鋼のツバサって避けにくくね？

エフェクト小さすぎて

294 ：カイロス：2016/09/07(水) 20:48:08.26 ID:54NC+YHI0.net

>>287
相手が格上である程、
dpsはドロポンが不利になると思うけど…
そういう話ではなくて？