ナッシーが強すぎる件 2

1 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:48:05.57 ID:Uldtj5xQ0.net

引き続き語りましょう

前スレ
ナッシーが強すぎる件
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473675696/

119 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:52:18.55 ID:OVjgHjhCd.net

>>118
http://i.imgur.com/CXhZZsq.jpg

120 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:55:32.03 ID:xnKSJZ9Sa.net

ヤドラン置くなら念力冷ビかな？

121 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:56:05.70 ID:CdO3DspQ0.net

>>118
CP差と残りHP考えればかなり頑張ってる
700↑カイリューに俺の技術の冷ビヤドランではフルボッコにしかされない・・・

122 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:57:30.20 ID:RcAAWyFB0.net

こんなキャプチャー貼られても
１体目でバトルしてるのか判らないじゃねーか

123 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:05:17.77 ID:pvUZbck4d.net

>>120
相手が草やカイリューになる可能性を考えると普通にアリだと思う

124 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:07:32.85 ID:xnKSJZ9Sa.net

>>123
念力サイキネよりも応用きくよね

125 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:29:15.36 ID:bIWVY5Dma.net

初代ではナッシーヤドラン級の強さなのにスターミーの不遇さに泣ける…

126 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:41:28.09 ID:fiFTpKNyd.net

>>117
きっしょｗｗｗ

127 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:26:21.65 ID:bguVQAWMd.net

Sも反映されればなぁ

128 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:38:10.90 ID:v0WbTWeUa.net

>>117


ジム戦の経験ないに等しいんだが、タップするのは攻撃対象の敵のポケモン？自分のポケモン？操作方法が分からずとりあえずジム戦をやったらひどい目にあったよ

129 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:47:43.79 ID:pvUZbck4d.net

>>128
ジムスレのテンプレ画像
これ見て頑張ってバトルしよう！
http://i.imgur.com/x3VwzfH.jpg

130 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:48:04.32 ID:/IP3mXqHr.net

>>128
敵とか自分のとか差異はない
ただ画面をタップするだけ

131 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:54:31.32 ID:q19dMuLd0.net

スターミーも結構強くね？
ヤドランやナッシーに比べれば落ちるが
進化前がたやすく捕まる2進化ポケモンなのに
下手な3進化ポケモンよりよっぽど強い

むしろヤドランやナッシーがバランスブレーカーレベルに強すぎなんだよなぁ

132 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:01:25.08 ID:Y4mo0Rzua.net

攻撃モーション中に技2をさせようとしても発動してくれない悲しみ
頭突きナッシーがよくなる

133 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:05:54.10 ID:xnKSJZ9Sa.net

>>131
ＨＰ

134 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:39:31.93 ID:v0WbTWeUa.net

>>129
>>130

ありがとうございます。

135 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:40:44.39 ID:JTGIUhV1a.net

>>125
それ言ったらサンダースさん…
すばやさが完全に無視された今のシステムじゃ、初代ですばやさのあった奴らはおしなべて不遇だよ

136 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:41:39.67 ID:tak2F+Tk0.net

>>131
まずたいあたりとパワージェムがゴミすぎて使える確率が1/3しかない
それだけならよくある話だが、半分以上がそれなりには使えるシャワーズやヤドランを始めとした量産可能な上位互換多過ぎて、普通にやってると攻めの6枠に入れる可能性すら微塵もないから多少強くてもどうしようもない
トレなら使えなくもないが

137 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:43:48.04 ID:0306ltVsa.net

初代の強豪かつ速攻タイプのゲンガーフーディンサンダースと軒並み産廃なのが悲しい

138 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:44:26.65 ID:v0WbTWeUa.net

ペルシアンに進化させたら、技2がじゃれつくって、ウィンディの地ならしと言い、ラッタの穴を掘ると言い、運営舐めているのか？

地ならしとか、じゃれつくとか、穴を掘るとかは技じゃないだろ？

139 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:46:42.26 ID:q19dMuLd0.net

ゲンガーやフーディンやカイリキーは下手したら御三家よりレアなのに
育てたとしても戦力外なのが悲しすぎ

140 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:30:31.62 ID:VmjPs2TV0.net

冷ビヤドランはふぶきラプラスの劣化版だから
ラプラス持ってない人がジムに置くには良いと思う
草タイプ対策になる

141 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:41:59.18 ID:pvUZbck4d.net

ポケGOのスターミーは不遇やね
種族値も微妙だし、せめて技２はふぶき、サイキネ、ドロポンにして欲しかった

142 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:53:30.10 ID:YnGbBRTV0.net

パー（水）でチョキ（雷）を蹂躙できる糞バランスが
ナイアンの無能さを象徴してるよね
しかも水鉄砲のDPS 下げただけという解決になってない修正で
恥の上塗りまでさらして

143 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:58:41.15 ID:v9oLFSSb0.net

ナイアンのクソ野郎は本作プレイしてないんかよ
愛を感じないな

ポケモンってのはもっとモンスターの個性が光るゲームだったはずだ

144 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:07:54.62 ID:UqfWXxyhd.net

>>106
捕った時点でポケモンレベルがTLに近いなら進化
ポケモンレベルが低いならあえて進化させるまでもない
個体値制限撤廃来たわけだし

145 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:08:39.98 ID:YUlA59+4d.net

>>143
エアプだろうな
バトルで死んだら先にHPミリで交代させた奴が出てきたり強化時CP上回ったらポケモン入れ替わったり暴投バグ放置とかあげればキリがない
題材がポケモンじゃなかったら誰もやってないよこんな糞ゲー

146 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:03:12.47 ID:1dXBtqNB0.net

スターミーとか水辺のポケモンでアズマオウの次にザコ

147 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:13:18.67 ID:1dXBtqNB0.net

むしろ原作が素早さ至上主義だったからGOではナッシーとかヤドランとかシャワーズとか意外なポケモンが活躍して面白いけどな
原作と全く同じようなポケモンが人気だったら新鮮味がないでしょ
ラッキーがこんなにザコなのは可哀想だけど

148 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:17:32.82 ID:5ziIIo7Z0.net

スターミーはシャワーズと同じ構成のいるけどやはり体力がね…

あまり話題にならないけどたまたま
野良のふぶきドククラゲ取れたんで少し上のカイリューに出したらごっそり減った
ＣＰ上限もまあまあだし結構気に入ったよ
まラプラス使えって話なんだが

149 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:21:41.44 .net

>>139
カイリキーだめなのか

150 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:36:34.43 ID:OVjgHjhCd.net

リアルタイムバトルにするならステータスもいじらなきゃだめだよなぁ

151 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:11:02.28 ID:pvUZbck4d.net

>>148
カイリューは氷技に激弱でタイプ一致しなくても1.56倍なので超使えますね
カイリューの氷以外にも、ナッシーの虫、ギャラドスの電気、リザードンの岩などが２倍弱点なので覚えておくと面白いかもです

152 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:24:19.72 ID:SCxey4no0.net

社長のハンケがTL5のエアプだからな

153 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:37:00.60 ID:QJWG3cRtd.net

パルシェン、シードラ、モンジャラ辺りも
もう少しHP多ければなあ

154 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:46:02.18 ID:HFSz4v+H0.net

>>153
モンジャラさんお手軽で愛用してるけどこれ以上強いとどうかなと思う

155 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:11:44.05 ID:pvUZbck4d.net

キングドラに向けて、個体値93％、竜の息吹/竜の波動のシードラを準備してるぜ！

156 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:18:08.08 ID:LoXvZUGO0.net

今は技どうでもええやろ

157 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:19:04.77 ID:a4+V/MTB0.net

ｗｗｗ

158 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:20:36.44 ID:iJ3pEJ/G0.net

モンジャラは対シャワーズに役立つのでこれだけで十分人気者になれる素質あるよな

159 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:22:27.17 ID:tf24gd3Bd.net

モンジャラは十分人気だと思う
トレーニング特化の神

160 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:35:57.05 ID:MVL0x4YJ0.net

B級にもっと光を！

161 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:44:41.79 ID:b3qD+2vL0.net

コンパンは開始早々無視してきたがさざめくとナッシーが死ぬんなら集めてみるか

162 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:44:53.22 ID:RkZO0hVN0.net

スターミーは踏み台のブースターや偽ウインディーのトレーニングに重宝してる

163 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:50:48.53 ID:PMD+x+6qp.net

>>111
弱いのはブースターじゃなくてプレイヤーなんだよなぁ…
開始2発避け→1撃→避け
あとは2撃→避けの繰り返しでタイミングよくゲージ技入れていけば半分くらいHP残して勝てるよ

火力は高いから戦いすぐ終わるしストレス少ないよ

164 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:56:07.17 ID:Pxcge6Y2a.net

虫系が不遇なのは原作通りなんだな
実用に耐えるのはモルフォンとストライクでナッシー狩るくらいか

165 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:10:13.43 ID:npV2MMZAM.net

はあーついにワンリキーと100キロ歩いたわ。先は長い。

166 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:36:23.81 ID:pvUZbck4d.net

>>163
残念ですが、その避け攻撃パターンを他のポケモンでやる方が速くゲージが溜まりダメージも高いです
ちなみに、ウインディ、リザードン、ブースター、ストライク、モルフォン、ピジョット、ラプラス、パラセクトを使ってナッシートレした上での見解です

167 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:50:59.86 ID:rOYPHo/g0.net

避けるのはスマホの性能にもよるからなあ
今日のアプデからまったく避けれなくなったし、途中でバトル自体できなくなった
しばらくジムバトルできないわ

168 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:54:34.21 ID:v9oLFSSb0.net

ブースターはナッシーメタでも最弱クラスなんで推すのはど素人

169 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:55:38.32 ID:a4+V/MTB0.net

ブースターをなんとか活かしたいがために避ける練習をしてる
でもすぐ連打しちゃうｗ

170 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:58:24.51 ID:P+TrSkeV0.net

実はパラセクトが良いんだよな
モルフォンはエスパー技が割と痛いし
ストライクは連続ぎりが軽い

171 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:58:38.90 ID:WcU/bj90p.net

技2回避すればどいつも大体一緒

172 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:02:47.42 ID:pKmjL9Ew0.net

>>170
俺も大体全部試したがパラセクトが一番だったな、別に他でも良いけどさ
CP902と1075と1189がいるけどナッシーならCP1804〜2500まで全部トレで+1000取れる

173 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:19:53.34 ID:vD3aj3w90.net

>>166
端末カスなんじゃね

174 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:32:26.10 ID:ckfJk0l90.net

パラセ100%いるけどむしくいソラビなんだよなあ

175 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:35:12.74 ID:rH0A6Xtp0.net

それはシャワーズに使えばいいさ

176 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:46:57.66 ID:OEEK4GTWa.net

ブースター厨きてんね

177 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:52:47.04 ID:jgcVIABHd.net

>>173
高スペ端末だとブースターだけ強くなるの？

178 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:01:07.60 ID:mZNGLsb30.net

>>166
ウィンディ、ラプラス、モルウォンよりはマシだろ

179 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:17:13.45 ID:ckfJk0l90.net

ひのこが弱過ぎんだよね
火ポケの大部分がひのこのせいで使いにくい

180 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:19:44.96 ID:pLjnT7eb0.net

ひのこ弱いしシャワーズ居るしでほんと炎ポケ不遇過ぎワロリンヌ
ナッシーがトップメタなのが唯一の救いか

181 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:26:30.11 ID:04QlEGYHa.net

だからこそほのおのキバのウインディが輝く
まあ電気よりははるかにマシだよね炎は

182 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:28:02.13 ID:koh2ggnZ0.net

ひのこはあまり関係ない

183 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:29:50.63 ID:J9hDiOy30.net

火の粉は微妙に発動遅いんだよなー
対ナッシーの場合火の粉は2発が限界だけどつばさでうつは3発入るからこの差はでかい。

184 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:33:43.80 ID:s0OAZD19p.net

でかいってなんだ？

ひのこだと負けるのか？

185 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:43:42.81 ID:EVG3wRvL0.net

キュウコンで対策できるかな

186 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:44:40.76 ID:uZfaUO4ma.net

モルフォンは毒のせいでねんりき思念がブッ刺さるのがなぁ
その点ストライクカイロスは使いやすい

187 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:04:13.46 ID:jgcVIABHd.net

ひのこ＿：威力10、1050ms、ゲージ10
噛みつく：威力06、0500ms、ゲージ7
炎のきば：威力10、0840ms、ゲージ8
翼でうつ：威力09、0750ms、ゲージ7
むしくい：威力05、0450ms、ゲージ7

DPS：噛＝翼＞炎＞虫＞＞ひのこ
ゲージ：虫＞噛＞＞炎＝ひのこ＞翼
(虫食いは倍率を考慮してません)

結論：ひのこがクソ過ぎる

188 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:03:51.40 ID:Oyx4Foc3d.net

>>174
対ヤドランに最適

189 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:14:39.59 ID:yBt7kmz6d.net

ひのこ2発vsれんぞくぎり5発
断然後者

190 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:16:34.94 ID:pkQrLI9A0.net

せっかくの相性優位も台無しだよなあ＞ひのこ
この辺の技の調整とかしてほしいわ

191 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:18:04.38 ID:OOYPBJtlM.net

>>143
しらんのか？このバランスにしてるのは株ポケやぞ。最初ナイアンティックは普通のポケモンみたいなバランスにしたかったらしい

192 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:18:58.40 ID:EVG3wRvL0.net

ウィンディの噛み付く見たことない

193 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:19:25.11 ID:S3ZLd8pya.net

その話ソースあんのか

194 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:19:34.64 ID:EVG3wRvL0.net

>>190
今のところひのこだいじがおすすめのキュウコンは使えない？

195 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:28:57.49 ID:mZNGLsb30.net

>>187
かみつくは現段階でタイプ一致するポケモンいないんだからもっと下だろ

196 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 04:17:14.65 ID:jgcVIABHd.net

>>195
確かに、技単体のDPSでした
タイプ一致を考えると、噛みつくはひのこより少し高いくらいですかね

197 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 04:22:46.10 ID:AuZk8WIU0.net

ナッシーはどの技でもハズレはないと思っていたけど
よくよく考えたら頭突きサイキネはハズレだよね
現状のジムではほとんど使い道がないような気がする

198 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 04:40:38.99 ID:mT5+zjqUd.net

かみつくは他の強キャラも普通に相手できるのがいいね

199 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 04:44:19.45 ID:mZNGLsb30.net

>>197
サイキネはボロ端末だとエフェクトの負荷で避ける操作を受け付けないことが多いから意外と使えるんだぜ

200 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:32:34.88 ID:vp8l+trla.net

>>141
スターミー、ゴミなのか。スターミー、ヒトデマンは全部博士送りにするよ

201 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:03:32.18 ID:rCKRM6yzr.net

防衛ナッシーの念力と思念って実際どんだけ違うんだろ　データ上は一回りくらい念力のが重いけど
思念にあんまり対峙したことないから経験者の感想聞きたい

202 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:08:26.05 ID:mcgQBUB40.net

ナッシーは当たり外れはあってもどの技でもどうしようもなく使えないってことはなく
最低限の強さが保障されるのも強みの一つの気が

203 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:16:15.40 ID:/DluJMAj0.net

出来れば思念ソラビ、念力サイキネ、念力種爆が欲しいな

204 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:19:10.52 ID:pLjnT7eb0.net

>>203
ハズレ扱いのねんりきタネばくしか引かなくて今まで悲しみを背負ってたけど、ここへきてこの状況は僥倖
まぁ確かにタネばくつえーんだよな、もちろんソラビも強いんだが

205 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:22:07.22 ID:pKmjL9Ew0.net

>>201
条件にもよるが等倍でしねんが8〜11ダメージ、ねんりきが11〜14ダメージ
後者にはシザークロスを安全に挟める
ゲージは1発+9%と+14%念力の方が溜まるのが早い
ねんりきの方が避けないと痛いが避ける回数は少なくて良い

206 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:41:34.99 ID:NrNGb/Qsr.net

>>205
なるほどシザクロを挟む余地の有無か、トレーニングのしやすさ的にもやっぱり念力かね
念力避ける人に思念なら避けなくていいかって思わせれば良さそうだけどそんな中途半端なプレイヤーいるかな…

207 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:45:38.79 ID:ckfJk0l90.net

>>187
そろそろ技の使いやすさとして
相手の技1回避→撃てる技1の回数→相手の技1回避
での攻撃力を計った方がいいと思う
脳死連打より回避の方が断然強い事が分かってるし、回避するトレーナーも増えてきてるから

208 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:51:22.35 ID:ckfJk0l90.net

ついでに技2も、相手の技1の間に挟めるかどうかはかなり重要な要素になると思う
例えばカイリューのドラクロが威力の割に最強とされるのは、いつでも撃てるスピードが大きい
安全に撃つには技2を待つ必要がある技とか、どうあがいても反撃を食らう技といった要素も評価の対象になるはず

209 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:53:39.12 ID:cqLG+oeEp.net

>>207
まあ対人戦になったら今までの環境が産廃やろね

210 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:05:22.63 ID:pnzqaipKr.net

オープンな環境での対人戦はまだ何も言及されてないから、数年先かgo2にならないと実装されないぞ
現状だとほぼ全ての技2がただの隙になって崩壊する
新たなバランスを調整するには全技全組み合わせを刷新しなければならない

211 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:08:01.15 ID:C9c6fKysx.net

ナッシー弱体化マジ？

212 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:29:02.93 ID:B5VpRYm+d.net

なんか変わったん？

213 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:33:44.46 ID:Gctgh9y5a.net

弱体化というか高個体値高cpを両立するタマタマが出にくくなったんだろ

一方ヤドランは逆に高個体値高cpを両立したヤドンが出る可能性が上がった

214 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:39:11.08 ID:gf3HxeLj.net

>>208
かみつき火炎放射ウインディがキてるかも知れない
ねんりきナッシーなら後出しタネばくサイコ両方避けられるっぽい

215 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:45:55.78 ID:V8CR6SiG0.net

俺のタマタマはでかいよ

216 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:48:14.43 ID:Nyi/vUQC0.net

だいもんじとかえんほうしゃ両方のウインディいるけど、ナッシーにはかえんほうしゃ使うな。だいもんじ一発では死なないし、避けられるもんは避けたい。

217 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:49:45.70 ID:B5VpRYm+d.net

きみのタマタマは、全体的になかなか活躍が難しそうだ。

218 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:54:26.79 ID:gf3HxeLj.net

>>216
大文字にサイコ合わせられるとめちゃめちゃ痛いしな…