ナッシーが強すぎる件 2

1 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:48:05.57 ID:Uldtj5xQ0.net

引き続き語りましょう

前スレ
ナッシーが強すぎる件
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473675696/

573 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 19:18:39.53 ID:AC8q0qP70NIKU.net

今日バタフリーに進化させて
むしくい
むしのさざめき
だった
高個体値だから嬉しい

574 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 19:46:52.21 ID:hU3HbClh0NIKU.net

おお！
みんなありがとう

面倒くさがらず練習してみるよ

575 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:04:48.69 ID:hMbCQSPIdNIKU.net

外出、ではなく既出だが
対ナッシーには、つばさでうつ＋暴風 ビジョット様の出番ですよ
ひこう技は対ナッシーに効果抜群
ナッシーからくる草技を効果いまひとつ、エスパー技は等倍
虫けらと違ってHPは低くないから一々逃げないで殴り合いでも勝てそう

逆に対ナッシーにしか使い道がなさそうなピジョット様ですけど

576 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:09:43.75 ID:KY5V8sHQ0NIKU.net

>>575
ポッポがA判定出るようになってるし有りだよね
尚二匹進化させてつばさ＋つばめがえしとはがね＋ぼうふうだった模様

577 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:10:43.93 ID:hMbCQSPIdNIKU.net

あとピジョット最終進化時に、つばさでうつ＋暴風の組み合わせになる確率が低いのが難点
鋼の翼＋暴風は結構できるけど、つばさでうつ＋暴風は20体に1体くらいの悪寒

鋼の翼でも対ナッシー等倍なんで悪くはないが、できたら翼でうつでいきたい

578 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:14:09.63 ID:bg6wQZxX0NIKU.net

ピジョンは進化させるだけ経験値ー捨てることになるのが辛い

579 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:15:49.47 ID:J9IoQNZN0NIKU.net

バタフリーにせよピジョットにせよEXPを犠牲にするほどでは
TL30なり32に届いたなら考えるけど
今のところストライクやパラセクトで間に合ってる

580 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:20:56.97 ID:gEaIUN730NIKU.net

>>567
防衛だけだったら基本サイキネが良いよ
2500ナッシーに挑める程度戦力持ってると仮定して、ナッシーに挑む奴の9割は炎、飛行、虫、ドラゴンタイプのいずれか(後1割がラプラス他)だろうし草等倍なんてほぼほぼ入らん
化石端末だったらサイキネが一番処理重いから回避不能に出来るおまけも一応ある

581 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:25:34.41 ID:R98QrAfidNIKU.net

ピジョットは前スレから話題に出てるけど、トレなら低CPだから回避必須だし、時間効率を考えて火力最優先で考えるから候補としては弱いんだよね

582 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:28:12.12 ID:AdLnM5/7dNIKU.net

>>580
これな
ナッシーに水タイプで挑む奴なんていないわけで、防衛ならサイキネ一択

583 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:32:02.55 ID:sbj/PtNCrNIKU.net

念種が輝くのはバンギラス蔓延してからだろうな

584 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:32:51.25 ID:a1RJC/NjdNIKU.net

>>580
サイキネの負荷でソフト落ちちゃうからやめちくり〜

585 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:39:22.65 ID:J9IoQNZN0NIKU.net

ナッシー仮想敵のウインディ、カイリューには等倍のサイキネが一番消耗させられる
逆にヤドランはタイプ一致捨てても冷凍ビームを取るべきだね
あと草に二重耐性のリザードンがもう少しオフェンスで注目されても良いような

586 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:39:54.35 ID:HaVR+g+/dNIKU.net

CP2000くらいのナッシーだったら同程度CPシャワーズでいい勝負
ただしナッシーの技2を数回回避する必要あるが

587 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:47:24.45 ID:ZC+TFuVR0NIKU.net

対ナッシーのモルフォンのCP違いが何体か欲しくなってきたんだが
個体値はほっといて技厳選だけ考えればいいよな？

588 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:53:03.92 ID:dQRaI12GaNIKU.net

>>575
高CPは、ことごとくはがね暴風になるんですが
1200越えたら出ないのかってぐらい

589 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:54:52.07 ID:8OkntYLoaNIKU.net

>>559
Lv10タワーなら連打しなくてもラグるよ

590 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 20:56:18.06 ID:Uat6lxhbrNIKU.net

ヤドランは冷凍ビーム引いたのにねんりきだったんだよなあ
高個体値引いたらまたチャレンジするか

591 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:01:37.35 ID:MsxHhakzdNIKU.net

>>590
防衛なら最適でわ？

592 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:03:13.23 ID:R98QrAfidNIKU.net

>>587
モルフォン２匹(68％と88％)いるけど個体値とか言われるまで調べたことも無かったぜ
しかも、普段68％ばかり使ってたw

593 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:10:08.20 ID:P/pFvrno.net

>>587
いいよ
個体値100%も40%ももりそばとざるそばくらいの違いしかないし

594 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:12:40.83 ID:ZC+TFuVR0NIKU.net

ありがとう！
とりあえず一体分進化させる飴しかないのでまだまだこれからだが頑張ってみるわ

595 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:12:45.32 ID:F4m7jsu10NIKU.net

田舎のジムにサイコキナッシー置いて色んなポケモンでトレしてみたけど、ナッシーが強いわけじゃなくてブースターが弱いだけだって気付いたわ
まだドロポンシャワーズの方がいい気がする

596 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:19:52.49 ID:8OkntYLoaNIKU.net

>>595
みたいな人間もいるし、俺みたいに噛みギャラドスで挑む人間も居る

サイキネ個体にタネ爆個体が混ざると阿鼻叫喚なるんだよなあ

597 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:25:18.12 ID:P/pFvrno.net

ナッシーガチャやで
お代にはお前の命を頂こうかフハハハハ！

598 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 22:03:48.37 ID:WNNGEUKudNIKU.net

>>585
二重耐性はポケゴにはないと思いますけど

599 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 22:21:43.51 ID:R98QrAfidNIKU.net

>>598
氷技がカイリューにタイプ１抜群タイプ２抜群、虫技がナッシーに(中略)のように、今ひとつが２つになるパターンもあります
なので、倍率的には、0.64倍、0.8倍、1.0倍、1.25倍、1.56倍、1.95倍になる(と思われます)
ソースの無い話しですが、体感では本当かなと思ってます

600 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 22:50:02.87 ID:Ja2vhPSOaNIKU.net

頭突きって、息吹三回タップ→右フリックの繰り返しで勝てるよな。

601 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 23:05:21.95 ID:JghMEFSGaNIKU.net

>>590
冷凍ビームと何の組み合わせならば、良いの？

602 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 23:12:37.87 ID:J9IoQNZN0NIKU.net

>>590
念力冷ビは防衛最適
水鉄砲の方が攻めでは有用だけどCP毎に氷揃えたら不要になるし

603 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:40:57.60 ID:yA2vQXpLM.net

ハズレ技なし　比較的入手し易い　CP平均以上

強い。

604 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 03:20:35.20 ID:T/dSS6zkd.net

ルックスのせいで人気がない

605 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:17:30.11 ID:FomnNj1ba.net

通称パイナップル頭

606 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:19:59.41 ID:4atmTulQ0.net

ゴルダックでねんりき冷ビならいるんだけどなぁ・・・ヤドランの完全下位互換だよな、ゴルダックって

607 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:11:14.75 ID:DZtwdjwv0.net

ゴルダックはナッシーからの草技に弱い、被エスパー技は等倍
ヤドランも被草技に弱い、被エスパー技には耐性あり

冷凍技がナッシーに効果抜群でもゴルダックもヤドランも使えんだろ

608 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:19:57.87 ID:DZtwdjwv0.net

ついでに言うと冷凍技使えるラプラスもジュゴンも被草技弱い

ナッシーは悪技に弱いから舌舐めカビゴンとかがいいんじゃね
カビゴンなら被草技も被エスパー技も等倍だしHP高いし

悪技使えるキャラで対ナッシー用に使えるのがまだいそうだ

609 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:21:30.70 ID:4atmTulQ0.net

>>607
そりゃ両者ナッシーに負けるのは当たり前だけど耐久度が全然ちゃうやろ、CPとHPにも差があるし
ヤドランが居るからゴルダックを使う気になれないって話

610 ：６０８訂正：2016/09/30(金) 08:22:29.22 ID:DZtwdjwv0.net

×悪技
○ゴースト技

舌舐めはゴースト技だった

611 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:23:08.98 ID:zX0+QQbm.net

>>599
パッと思い浮かんだのがラプラス対ラプラス
でもあれが0.64倍になってんのかは知らない

612 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:30:57.26 ID:zX0+QQbm.net

>>610
http://i.imgur.com/NgMc2bm.jpg
まんたん傷薬一つで2400超えのナッシーを3匹以上潰してくれるすごいやつだよ
タワー攻略にはとても便利だよ

613 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:49:07.86 ID:JAlyAk0V0.net

>>606
念力ドロポンならヤドランともシャワーズとも被らない
使いどころは思いつかないが
水鉄砲冷ビでヤドランでカバーできないCPのものを確保しとくくらいか

614 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:52:50.47 ID:QUawzwDmd.net

>>550
寝てんのかいっ！

って突っ込む俺の優しさ

615 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:55:30.54 ID:UHDX6j9/a.net

【赤ドンマイ】黄色チームにして良かった〜www【青ドンマイ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475141879/

616 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:07:07.12 ID:4atmTulQ0.net

>>613
そう、被らなきゃいいって問題でもないんだよ・・・使い所がない
まぁそんな事言いだしたら使い所ないモンスターなんていくらでもいるんだけど、特に水系は格差酷いよね

617 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:32:44.68 ID:Yb7d40g8a.net

ゴルダックは初めてがっつり強化した俺のメモリアルキャラ
技構成も今考えれば残念だけどゴルダックは取っ付きやすいそこそこ出来る子

618 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:33:53.90 ID:x++5XWl90.net

>>595
大文字ブースターよりCP低いドロポンシャワーズのほうが削るんだよな…
HPの差がでかいんだろうか

619 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:36:59.91 ID:gcQV5LLq0.net

二重弱点はあるけど二重耐性はない気もする

ただの体感だけど

620 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:42:21.06 ID:VbkiYWDJ0.net

シャワーズがお手軽強ポケ過ぎた
アプデ前は高個体イーブイ沢山取れたしな

>>612
舌のし高個体羨ましいわ
舌破壊、思念のし、思念破壊は90↑持ってるけど、一番欲しい舌のしだけ85で妥協してる

621 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:43:55.97 ID:nG1wvyuSa.net

ヤドランはCP防衛ようにCP強いのを作って
ゴルダックはトレーニング用に弱いのを作る

622 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:52:26.64 ID:5bQMXEwO0.net

ゴルダック強化して砂使うより強いコダックを進化させようと思ってるんだけどいねえっていう、

623 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:08:20.23 ID:7Moi7M1i0.net

ゴルダックはトレーニング要員としては優秀だな

624 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:09:59.74 ID:Vd8SSMDVa.net

高個体も高CP個体も高CP高個体もヤドンの方が良く出るもんなあ

625 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:12:39.03 ID:Vd8SSMDVa.net

しかしタマタマもヤドン以上に高個体が出やすく、高CP個体も多い
同程度CP個体でも進化したらヤドランより高CPになるナッシーつよい

626 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:15:02.86 ID:E5RzK3Ild.net

ゴルダックはあえてCP低めのコダックを進化させて、クラス別に揃えておく様かな
ヤドランより集めやすいし

627 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:32:20.30 ID:TwR9lvuYM.net

高個体値タマタマ出やすいって人はどこに住んでるの？

628 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:57:46.47 ID:a3NhtLuWa.net

>>627
それ以前に「高個体」って言葉の定義でしょ。
82%以上ならって人もいるし90%の人も居るし95%って人も居る。
主観によりすぎるからあまり意味がないと思う

629 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:57:51.12 ID:ixs6+U8H.net

無修正タマタマだった頃に集めたぜ
タマゴ産も混ざってるから詳しくは分からんが昔は攻撃が13以上が多く採れたんよ

630 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:03:43.14 ID:gnAyJVJYd.net

>>619
CP902パラセクトでねんりき種爆2000くらいのナッシーに出した時ねんりき14、種爆24ダメージだったから存在する
×0.8なら種爆はねんりきの2倍以上通るはず
まあ攻め側はHP2倍補正無いし、こうCP2倍差あるとねんりき3回と種爆1回全部直撃喰らうだけでHP8割以上飛ぶから実感は出来ないだろうけど

631 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:14:46.35 ID:fr0e557Xd.net

W抜群と違って、実戦でW耐性(良い単語が思い付かん)になる有効な組合せが少ないからね
カイリューやリザードンの草技の耐性くらい？

632 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:33:06.02 ID:gcQV5LLq0.net

存在するのかすまんな

ラプラスに対する氷技
虫飛行or虫毒に対する草技
などがある

633 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:04:02.61 ID:4sZdFnm80.net

コダックあつめて高CPの進化させて、冷ビもち飲み残す。
ジムせんではゴルダック冷ビ軍団を当てて、死んだら棄てる。

634 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:17:58.38 ID:oEH0yASha.net

>>631
対ブースタートレにオムスター便利すぎる。体感としても二重耐性

635 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:24:30.89 ID:WMsNYPfQ0.net

モルフォンとピジョットで対ナッシートレやってきたけれど無茶苦茶使えるなw
2400ソーラービーム持ちのナッシーに1400程のモルフォンとピジョットで勝てるのは爽快感ある

とは言え避けるのが下手な俺はソーラービームで何回かやられたけれどw
誰か避けるコツ教えて下さいませ

636 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:28:13.68 ID:QuK+4MO20.net

スワイプする

637 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:30:33.67 ID:OMGsw0eRd.net

丁寧にスワイプする

638 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:30:56.31 ID:tHanfi7na.net

>>628
リーダー「トップレベルだぜ！」が高個体でしょ

639 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:35:27.48 ID:VT5bwVadD.net

>>638
なら82%以上だな

640 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:41:21.24 ID:SvXgdQ9gr.net

同じ37でも11/11/15と15/15/7では気持ち的には差がある

641 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:49:35.35 ID:fr0e557Xd.net

>>635
>>51の動画でソラビ避けてるから参考になるかも？

642 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:52:22.90 ID:uiKEYTKXa.net

立て続けにコダックが生まれたしゴルダックそだててみようかなあ

しかしタマタマは全然生まれないな

643 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:54:25.75 ID:OaMY7K1r0.net

>>640

どっちを取るかじゃね？
避けるの下手な人は前者だし
上手い人は後者だし

644 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:11:33.19 ID:8DAsvMR40.net

防衛メインで考えるとソーラービームが若干ハズレに最近思えてきた

645 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:19:22.86 ID:x++5XWl90.net

スワイプはスワイプ連打すれば大体避ける
集中線見る必要すらない

646 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:13:09.45 ID:WMsNYPfQ0.net

>>641

ありがとうございます
参考になりました

そろそろお散歩連打ゲームは卒業して格闘リズムゲームに移行しますw

子供も一緒に楽しんでいるけれど幼児にはこれは無理だな
子供はカイリューでゴリ押しさせればいいか

647 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:51:03.59 ID:E6zWwxTmE.net

>>644
ナッシーのcpが2500を超えてくるとウインディだと避けても痛い
タネもソラビも避けられる人だとソラビが断然嫌
直撃したら即死だし

648 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:03:06.52 ID:w8t1zs1n0.net

>>645
それだと事故る確率高くなるしカウンター攻撃が遅くなる
スワイプは一回だけでいい。集中線確認後にスワイプ
タイミングは全然厳しくない。「よし、出た」としっかり確認してから一回だけスワイプ
何も難しいことはない

649 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:10:09.60 ID:VT5bwVadD.net

集中線が出た後少し遅くても避けられる
むしろ集中線と同時にスワイプしようとすると失敗する

650 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:14:41.39 ID:G4sQtlrYd.net

ソラビの方が頻度少ないから避けるの楽

651 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:18:50.64 ID:0Xpd4Qt70.net

高個体値の基準はどれだけそのポケがとれるかでしょ？
コイキングみたいにたくさんとれるなら９０は欲しい
現状ミニリュウやカビゴン、ラプラスは８２%きたら迷わず育てるべきだと思う

652 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:25:09.77 ID:Q2OI+Ei+0.net

>>644 ソラビ貰えば負けのプレッシャー有るわ

653 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:36:34.19 ID:2zW9fkUL0.net

はじめてタワー解体してきたけどサイキネナッシー強すぎ&ウィンディ弱すぎ
牙もんじでやっても全然削れんし
かたやナッシーの上にいるウィンディ2体はシャワーズで2枚抜き余裕だし

654 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:50:33.24 ID:FxerLtVka.net

>>649
それ有るな。
機敏な奴は避け損なる事が多い。もっさり動く方が楽かな。

655 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:43:37.72 ID:nG1wvyuSa.net

一番のトレーニングしにくいのはニョロボン
開幕泡のタイミングが特殊過ぎて慣れないと一気に死ぬ

656 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:08:12.51 ID:agwLWO7w0.net

>>653
低個体値の雑魚ウインディなんじゃね？
そんなのは即飴にしなさい

657 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:09:50.02 ID:gcQV5LLq0.net

実際サイコキネシスは過小評価されてる

ヤドランもサイコキ野郎の方が冷ビよりうざい

658 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:12:58.63 ID:5bQMXEwO0.net

モルフォンの削り具合やべーな
強化したくなってきた

659 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:34:15.31 ID:d5VsdWJy0.net

モルフォンってさざめきじゃないとゴミ？
むしくい毒牙は使い道ないかな

660 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:47:27.54 ID:gpR0U/Z90.net

むしくいだけでもいい気はするがさざめきあったほうが止めさしやすい感じがする

661 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:12:39.22 ID:88NzOdbt0.net

むしくい連打だけだと飽きるから使える技2が欲しい

662 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:17:47.30 ID:5bQMXEwO0.net

コンパンめちゃ増えたからいっぱい作ったらええ

663 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:29:06.76 ID:5vAlyc7da.net

>>644
ソラビ避けてもタネ爆ぐらいダメ貰う時あるんだが

664 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:31:19.51 ID:pKa4r62l0.net

コンパンすき！モルファンきらい！

665 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:33:29.35 ID:z3gAOoybF.net

>>661
むしさざクッソ強いのに

666 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:33:43.46 ID:fr0e557Xd.net

コンパンの仮面ライダー顔を見てると何で変身してアレになるか疑問だわ

667 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:44:39.68 ID:gpR0U/Z90.net

先程念願のCP800越えタマタマを手に入れて、評価も赤の人の言うことなしをいただき
うきうきしながら進化させたらねんりき種爆でした
CP2200越えて今の俺の最高CP持ちになったんだがこれどうなんですかね…？

668 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:46:06.38 ID:5bQMXEwO0.net

>>667
このスレ読んで救われた気分になるがいい

669 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:46:31.46 ID:HzFEL+IV0.net

ナッシー関係ないかもですが、モルフォン vs フシギバナを上げてみました
W耐性が効いているかどうかはよく分かりませんでした・・・
https://youtu.be/fFis4WebSSY

670 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:46:40.26 ID:Fm3NO7Lha.net

>>667
ジムに植えたらいいんじゃないですかね？
よく見かけるよ

671 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:47:40.26 ID:Lwoc4U2jd.net

>>657
攻略だとサイキネ推しですけど

672 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:48:49.91 ID:325wQnm5d.net

1200ぐらいのモルフォンだったら2000ぐらいのナッシー倒せるよね？