お前らがはがねカイリューはハズレハズレ言うから・・・・

168 ：1：2016/09/29(木) 06:54:03.32 ID:p+jDuZrA0.net

対人戦だと瞬殺されるかもしれんけど、ジム戦で攻撃側だとはがねでもそこまで弱くないやろ
俺の下手くそな操作でも昨日CP600↑のカビゴン相手にかなりいい勝負してたぞ
相手の技2を避けれたからかもしれんけどさ

169 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 06:54:56.77 ID:p+jDuZrA0.net

相手のカビゴンはしねん＋はかいだった

170 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 07:05:50.78 ID:LJBJXA1S0.net

くさっ

171 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 07:11:36.45 ID:LJBJXA1S0.net

>>168
しねんなら技１でも避けれるから、ドロポン持ちならなんでも勝てるのよ
鋼が強いわけじゃないの
鋼コンプマンの俺が言うから間違いない

172 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 08:16:54.68 ID:i8fEgkHRd.net

全避けしますが？→息吹クロー
技2避けたり避けれなかったり→息吹波動
避ける？知らんがな！→息吹破壊

これが各々のベストなカイリューであって、何が強いっていう議論はもう必要ないな。

173 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 09:26:37.75 ID:k07AY/eF0.net

鋼カイリューが防衛で一番輝く時って、ムンフォピクシーかじぇれつくor光線プクリンに一泡吹かせる位かと思ったけど、
よく考えたらピクシーもプクリンもはたく持ちだし鋼持ちなんて想定の範囲内だろうから容易に避けられるわな

174 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 09:53:51.21 ID:S/s/wNPZa.net

>>172
破壊の漢らしさよ

175 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 10:38:54.73 ID:38Tn+1DR0.net

俺も飴が貯まってから1週間くらい経つけど進化ボタンを押せずにいる

176 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 11:08:36.19 ID:/8i/8Hvhp.net

もっと色々と機能が実装されたら、課金アイテムで技マシンが出そうですね。
このスレ見てると確実に需要があるように思えます。

177 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 11:09:58.85 ID:2hw5slg90.net

はがね持ちだがもう一か月以上ジムから帰って来ないぞ

178 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 11:14:37.15 ID:uKSq5eS60.net

鋼の糞

179 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 12:57:45.78 ID:7Ynp/6IQrNIKU.net

>>176
需要があっても出ないんだなあそれが
なぜなら、ない方が面白いから

180 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 14:13:02.92 ID:7uf367UM0NIKU.net

技マシンなんていらんわ
あったところで○○にこの技マシン使えないんだけど、とかなる未来が見える
使えるやつと使えないやつでさらに差が開くだけだ
あっても技2だけとかな、鋼が消せるわけじゃないと思うわ

181 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 14:53:41.73 ID:aAr37020aNIKU.net

技マシンあったら
苦労して当たり引いた意味がなくなるから
いらんな

182 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 15:28:50.94 ID:Kyp4pRHW0NIKU.net

一応本家のほうでは
技マシン24にりゅうのいぶきがあるんだな
鋼パイセンがいぶきパイセンになる可能性は0ではない

183 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 15:42:15.51 ID:kvyDUZQh0NIKU.net

鋼のハズレだってハリボテのカイリューである事に変わりはない。
CPだけは高いからジムの最上階から見守ってくれるぞ。
個人的にはあまりの格差だからつばさでうつにして欲しかったがな。

184 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 15:46:51.51 ID:R98QrAfidNIKU.net

ジムとかカイリューの数で攻略難易度が変わるからね
レベル10(カイリュー4匹)とレベル8(カイリュー1匹)では後者の方がキツい

185 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 16:05:47.97 ID:APJYyVBBrNIKU.net

これ修正で今日から進化したやつは鋼のつばさではなく別の技になりますとかなったら祭りになりそうだなw

186 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 16:28:37.94 ID:WSo6gmj/dNIKU.net

鋼を1発撃つ間に息吹なら数発撃ち込んで回避までできる
鋼が息吹に勝てる要素がなく圧倒的過ぎる

187 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 17:04:03.99 ID:7uf367UM0NIKU.net

>>185
それに加えて、鋼の翼が超強化でそれ一択になったりしたらヤバイ

188 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 17:29:20.05 ID:Pg6XL2iH0NIKU.net

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189 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 17:34:51.74 ID:ZnwPwqXb0NIKU.net

久しぶりに野良カイリュー見つけたのに
お前らのせいで逃げたわー
つれーわー

190 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 17:39:26.36 ID:HPUCysz90NIKU.net

>>189
そいつ
はがねだったからいいだろ

191 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 19:55:12.20 ID:mbnZCC7n0NIKU.net

>>171
いや、俺の操作では技1を避けることはできん
技2のみ避けるスタイルや
CP2100のドロポンではCP2500のカビゴンに勝てなかったけど、CP2300のはがねなら勝てた
思ったほど弱くはないようだ
息吹と比べると雑魚っていうだけで、弱くはない

192 ：1：2016/09/29(木) 19:59:24.96 ID:mbnZCC7n0NIKU.net

すまん、またID変わってて申し訳ない
とりあえず俺が安心してるのは、思ったほどはがねはゴミではなかったことや
俺の想像だと、ジムにCP2700のカビゴンが置かれてたとしてCP2800のはがねで攻撃しても勝てないのかと思ってた
けど、それはさすがになさそうで安心してる

てか、これ息吹やったらめちゃくちゃ強いやんけ
CP3200の胃袋ならCP2500のカビゴン2枚抜きできるんちゃうか？

193 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 21:34:16.43 ID:0ThdfZzX0NIKU.net

>>192 地震カビなら-1000胃袋で避け適当で勝てるな

基本息吹連打（技2来たら避け）→クローゲージ貯まる即打ち先行避け入力→胃袋連打に戻る

適当避けで地震貰っても飛行で軽減されるからか負ける気がしなかった

194 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 22:25:31.81 ID:TxVcTgukaNIKU.net

初めて進化させた90%ミニリュウが鋼波動だった時はクッソ萎えたで
でも２回目に進化させた100%ミニリュウが息吹波動だったで
だからイッチも諦めちゃ駄目やで

一つ言えるんは、鋼は糞ってことや（特に攻撃時）
別スレ見てると、ルアー沸きミニリュウから息吹に進化したってレスが多い気がする（オカルト）
ワイの100%ミニリュウもルアー沸きや

ルアー沸き狙おう

195 ：ピカチュウ：2016/09/29(木) 22:33:11.01 ID:w8/AJEGD0NIKU.net

鋼5連続後の胃袋でやっと
人心地がついたところ
自分は、進化させる自宅の地域が
良くないのかと思い始めていたところ

196 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:02:34.86 ID:296cKJp30.net

ジムなんか何置いたって目つけられたらすぐ落とされるからな
CP高いから後ろに置けるぐらいしかメリットない

カイリューは攻撃だよ

197 ：1：2016/09/30(金) 09:22:31.53 ID:91neT8qc0.net

>>194
ルアー沸きかあ
ルアーで沸いたのまだ1回しか見たことないけど、モジュール余ってるし今度ミニリュウそこそこ出現する川でルアーやってみるわ

198 ：1：2016/09/30(金) 09:25:40.32 ID:91neT8qc0.net

昨日CP2300のはがねでCP2500の舌なめはかいカビゴン倒せたので一安心したけど、みんなが息吹に拘るのも分かった
はがねでこれなら息吹は・・・・・・

199 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:27:27.99 ID:XHn/AKBur.net

>>26
これ
ほんと嫌になる
アメまだ7個とかもう諦めるレベル

200 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:06:00.47 ID:m9abHj5xa.net

胃袋、息吹波動、鋼波動(100)、胃袋(100)
我ながら何という引きの強さ
息吹破壊は…いいや

201 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:35:33.96 ID:6my7dPM30.net

>>158
かみなりパンチ一発で決めるカイリューかっけぇ！

202 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:43:51.26 ID:6my7dPM30.net

息吹カイリュー3種類持ってるけど
やっぱドラゴンクローがジム戦やってて一番気持ち良いよ
避けて余裕で勝つってのが王者の戦い振りって感じ

胃袋カイリューは持ってて自慢できるポケモンGO最強の固体だと思う
技ガチャ成功はあらゆる苦労が報われる瞬間だろ

203 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:20:28.91 ID:DH+cFUEt0.net

それならはがねクロー使えるの？

204 ：1：2016/09/30(金) 19:19:13.62 ID:yOvduKHNM.net

しつこいようだが、はがねクローでも強者以外には十分需用あると感じたぞ
これを即座にアメにしてる奴はみんなTL29以上のはず
TL27だが、手持ちでははがねクローが今のところ最強ポケモンやわ
TL30ぐらいの強者になるとはがねクローでもゴミ扱いできるんやろうけど、TL28ぐらいまでは十分需用あるだろ

205 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:12:30.08 ID:DH+cFUEt0.net

そうなんだ知らなかった
ありがとう

206 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:01:45.11 ID:91neT8qc0.net

CP2500のカビゴン相手に1対1で攻撃して勝ったの初めてや

いつもCP2100のシャワーズやCP2200のナッシー使ってもCP2500以上のカビゴン相手には必ず1対1では勝てないので困ってた
技2避けても勝てなかったからな
ホンマに厄介やった

それが、ゴミ扱いされまくってるはがねで勝てたからビックリやわ
息吹ならもっと良かったけど、はがねでもそこまで弱くないし対人戦実装されるまでは大丈夫な気がしてきた

207 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:16:53.34 ID:7gBnIlt1r.net

今やミニリュウはレアポケモン
やっと見つけて捕獲しても個体値低いしCP高いのはドロンされる
ハクリューとミニリュウ2匹の3匹同時湧きが懐かしい

208 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:41:37.73 ID:63C4qaica.net

ジムに置いてある鋼でCP3000近くのとかいるけど砂投入する気によくなるよなと思う

209 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:43:23.82 ID:v71rN8MZ0.net

本気で来たら技関係なく倒されるから
上に置くためにはCP高けりゃいいので

210 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:45:50.81 ID:CYtyI6xGD.net

>>208
鋼3000いるよ
攻撃用とはったり用

211 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:23:25.63 ID:7gBnIlt1r.net

田舎等の穴場はジムを攻撃されにくくCPが高い程居座れるからMAX鋼カイリューは需要あるんじゃないか

212 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:24:36.51 ID:6my7dPM30.net

>>208
鋼カイリューはむしろ強化して高レベルジムの上に据えてちまちまポケコイン稼ぐ要因として重要だろ
高CPだから一度高レベルジムの天守閣に置くと他のポケモンに守られてかなり長持ちする
鋼2匹いるけどもう2週間帰ってこないし我が家の稼ぎ頭だ
苦労してできちゃった出来の悪い子にポケコインで恩返ししてもらってる感じ

213 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:29:19.39 ID:6my7dPM30.net

実用的な息吹カイリューは使いたいからジムには置かないよ
鋼こそジムに置くべき
つうか普通に思考してればそういう結論になると思う
何置いても無駄なジムに高CPしか正義は無い

214 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:42:12.78 ID:FX7PJnEr0.net

うまくやれば1日以上もつジムとどうやっても4時間ももたないジムとで変わってくるんじゃね
俺の周辺は後者ばっかりだからそもそも高CP置いても意味ない
むしろいろんな種類のレアポケを置いてトレーニングで異色の対戦を楽しむ

カイリューは胃袋しか持ってないから他色ジムにどんどん乗り込ませてるけど鋼を入手たらどうするかな
おまえらがいうほどCPの割りに弱いってわけでもないんだろ？

215 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:03:25.09 ID:5vAlyc7da.net

どうせ本気で狙われたら落ちるんだから、本気になられないようにサイキネナッシー・しねんカビゴン・ふぶきラプラス置くべし

216 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:13:59.31 ID:fXvGyHDH0.net

>>215
むしろそいつらがいるから潰したくなるんだが

217 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:19:25.25 ID:5vAlyc7da.net

>>216
カイリュー半数Lv10タワーの方が落としたくなるやろ

218 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:53:50.53 ID:l9iaAFNFa.net

カビゴン2400〜3000が10匹居るタワーはやる前からウンザリ感が漂うが、カイリュー2600〜3200が10匹居るタワーは気持ち良く溶かせるからやる前から楽しい

219 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:59:11.62 ID:vi0cpPnWa.net

>>218
本当カイリューはボーナスステージだわ
何で潰そうかワクワク考えてしまう

220 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:22:04.63 ID:2mM3VpXba.net

カビゴンやナッシーやらいて育ったら大変やなと思うジムは率先して早めに潰してるわ
カイリュウジムは難易度低いからそこらへんの人が潰してくれるし

221 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:43:49.27 ID:IVhsAC0/d.net

レベル10でもカイリューが何匹いるかで難易度が全然違うからね
レベル10でカイリュー1匹とか超ダルいけど、カイリュー4匹以上だと安心

222 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 06:12:18.11 ID:NBlQFOh+0.net

うちの近所の馬鹿が、ジムに胃袋置いてドヤって奴おる
いぶき持ちはジム落とすのに持っとけよ
呟きながらジム戦してるわｗ

223 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 11:19:00.90 ID:6ETGHQbUr.net

攻撃側が圧倒的有利だから息吹をジムに置いても鋼に負けるのにな

224 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 11:32:43.82 ID:zmZAce31a.net

ジムには可愛いしウザいからラッキー置くわ

225 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 13:48:12.87 ID:NBlQFOh+0.net

俺の中での流行りは
ジム潰してキュウコン置く

かっちょええど

226 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 14:24:40.67 ID:vrzhmrSm0.net

ジムにこんなにカイリューが置かれてる理由は鋼のせいだよな（笑）
鋼が無ければ不忍池でムキになって走り回る人も減ってただろう。

最初からせめてつばさでうつにしてればよかったんだよ。

227 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 14:37:58.09 ID:wJvIyP410.net

鋼カイリューに砂突っ込むのは、はっぱフシギバナに砂突っ込むより残念だと思う

228 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 14:57:07.71 ID:28L3eSXX0.net

ジムでポケコイン貰うのに高CP鋼カイリューを置くのは正義だろ
むしろジム置き用に砂突っ込むべきだと言う結論
息吹カイリューはCPそこそこでも使えるが
鋼は強化仕切らないとジムでポケコイン貰う置き物の役目を果たせない

229 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 14:59:15.52 ID:wJvIyP410.net

ポケコイン10なんて10円じゃないか

230 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 15:11:19.01 ID:MOFkm2zN0.net

>>229
その10円をバカにできない人達もいるらしいよ（ﾊﾅﾎｼﾞ

231 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 15:58:05.59 ID:cRulXnztd.net

時給何十円の世界か

232 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 16:06:46.66 ID:NCNDP8np0.net

コインじゃなくて砂がーって今度は言い出すぞ
でも砂欲しいんならもうボール買ってポッポコラッタでも狩ればいいんだよ
すると今度はボールなんて余ってるから買わないとか傷薬の処分をしてるだけって言い訳をする
ジム戦を楽しんでるとでもいえばそれで済むのにゴチャゴチャいうからみみっちい貧乏人に見える

233 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 16:09:07.74 ID:pIb3/uQod.net

>>231
オレ日給10円w

234 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 16:12:26.37 ID:wJvIyP410.net

砂がーって
突っ込んだ砂50000回収するのに100日防衛が必要だな

235 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 16:14:11.40 ID:28L3eSXX0.net

10円とか言うが10円の問題ではない
無課金しばりでプレーしてるからこそ10ポケコインに価値が有るんですよ
いい歳した大人がそんな数十円とかのレベルの話をしているんじゃない
金で解決しないプレースタイルなんですよわかってくださいよ

236 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 16:16:53.73 ID:IVhsAC0/d.net

と、みみっちい貧乏人が申しております

237 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 18:26:36.91 ID:QAf/vkvba.net

ゲームの課金程度で優越感に浸れるメンタルが一番羨ましい

238 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 18:32:21.72 ID:J5nulb590.net

ちょまって　ジム防衛しないなら強いポケモンなんのためにつくるのｗ

239 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 19:05:03.39 ID:0yldeGKv0.net

実際ジム攻めてるけど　ハガネで３３００とか倒すの面倒じゃね？
むしろカビゴンとかはCP低いからカイリューで楽勝だけど、ハガネ・ハドウの高CPはウザイ
ナッシー・シャワーズもCP３０００カイリュー胃袋で楽勝だろ？

ラプラス居れば楽勝だけどｗ

240 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 20:10:40.05 ID:MOFkm2zN0.net

>>238
そりゃジム潰して経験値貰うためだろ。

241 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 20:59:11.41 ID:NCNDP8np0.net

>>238
潰すためしかないだろ、防衛なんて無理な仕様なんだから…

242 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 22:49:52.06 ID:T4ve8rvk0.net

>>239
なんぼはがねでもCP3000越えてくると、雑魚ポケでは倒すのはキツい
c

243 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 22:50:25.56 ID:T4ve8rvk0.net

すまん、誤字った

244 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 22:53:37.72 ID:T4ve8rvk0.net

CP3000のはがね倒そうと思ったら
ドロポンだとCP2300
ナッシーだとCP2400
くらいはいる気がする

245 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 22:55:02.69 ID:IVhsAC0/d.net

CP3000の鋼と初対戦した時、CP2000のラプラスで余裕すぎてズコーだったわ
氷に弱すぎるって防衛的に致命的すぎる

246 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 22:58:54.71 ID:63IS3gUHa.net

>>244
ヤドラン冷ビcp2000でいける

247 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 23:18:56.12 ID:PZ/noRnAa.net

みんな噂になってた胃袋作ろうとして技ガチャで引いたハズレが今あちこちのタワーの最上階に居る鋼カイリューだからな（笑）

248 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 23:58:59.35 ID:T4ve8rvk0.net

ヤドランやラプラスだけでなくギャラドスもええぞ

249 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 00:17:27.25 ID:t/i3+Ilz0.net

鋼カイリューに砂使って育てるなら、個体値悪いカビゴン相棒にして育てた方がマシやん
カビゴンの方が長持ちするし

250 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 00:18:41.29 ID:I26Sy7c40.net

鋼カイリュウ育成してるわ
もう、新しくカイリュウ作れそうもないし
ちな、息吹2、鋼4

251 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 00:19:21.28 ID:qhvShS9r0.net

>>247
それなw

252 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 01:20:39.46 ID:cEJocZLP0.net

>>245
防衛なんて結局何でもいっしょ
これに尽きる

253 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 02:13:00.96 ID:sZRXQLvi0.net

カビゴンは嫌だよ
絶対更地にするマンじゃないとカビゴン入りの高層タワーは避ける人が多い

254 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 05:57:27.08 ID:+6Vsn6F40.net

確かにカビゴンはきつい
しかしそんなこと言ってたらミュウツーなどの伝説系やケッキングと言った今後出てくるであろうさらなる強敵の相手はつとまらないぞ？

255 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 07:39:06.25 ID:kdwWFmyr0.net

他色ジムのカビゴンは別にいい普通に潰す
同色ジムが立ってよし育ててやるかと思っても最下層に2000超のカビゴンがいるとそっ閉じしちゃう
カイリューなら何使ってトレーニングしようかとわくわくするがすぐに下に別のが入ってくんだよな

256 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 10:50:40.90 ID:qEl6KhRV0.net

ちなみに鋼でもドラクロだと馬鹿に出来ないぞ。予兆無くいきなりザクッとくるからあんまり弱いので挑むと負ける。

257 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 11:01:03.95 ID:SVeqvEn5r.net

鋼クロー持ちの僕は大勝利と言うことですね、分かります

258 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 11:28:01.65 ID:CmbR+8PX0.net

なまけないケッキングとかスタートダッシュするレジギガスとか胸が熱くなるな

259 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 13:51:22.60 ID:g57t7QaK0.net

はがね何とかならんのか
金銀実装されて、はがねが効果ばつぐんになるような強いポケモン現れてほしい

260 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 13:54:40.83 ID:sZRXQLvi0.net

金銀時点ではいないんだなこれが

261 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 15:57:41.43 ID:aMpbjEFRD.net

でも、鋼の翼があったから
カイリュウへの進化が格別に緊張感あって面白かったわ
2勝4敗だけど

262 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 16:45:09.85 ID:wILrU9wF0.net

9 名前:ピカチュウ [sage] :2016/10/01(土) 15:53:16.92 ID:8vv3fxdoe
276�`相棒連れ回して初カイリューやっと作ったわ
ミニリュウすらまず出ない田舎だから低個体でやったけど案の定鋼波動だったｗ
http://imgur.com/DJPTlJn.png
http://imgur.com/rGdZFfD.png

263 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 17:04:20.77 ID:Bwen/ZmA0.net

胃袋カイリューを入手すること
それはポケモンGOをプレーする上でのステータスの重要なひとつだからな
様々なリスクが伴うのは仕方ない

264 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 18:49:47.42 ID:DGgAW0kc0.net

といっても胃袋って。
息吹連打と息吹+クロ-でほとんどかわらないんだよな。

265 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 18:53:29.64 ID:NfDL+m4Ra.net

>>264 って事は鋼連打が最強？

鋼は持ってないから判らない

266 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 18:59:29.86 ID:DGgAW0kc0.net

>>265
息吹連打で避けて必要に応じて技2の破壊光線でトドメをさすのが一番効率的だよ。

薬節約したかったら息吹+破壊で息吹だけで避けてプレイすればいいだけだから。

267 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 19:19:54.69 ID:W7EJsNQad.net

破壊が効率的なわけねーだろw

268 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 19:28:00.98 ID:DGgAW0kc0.net

>>267
理由は？
息吹だけで使って避けているのと息吹+クロ-混ぜて避けるのが同じなんだぜ。

息吹+破棄で息吹だけ使って避けて最後のトドメで破壊もってくるのが一番はやい。
反論できるかな？

269 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 19:35:09.09 ID:qEl6KhRV0.net

プテラも鋼の時点でハズレだったよね確か。

270 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 19:49:07.49 ID:W7EJsNQad.net

>>268
ほんとバカな初心者だな
息吹とドラクロと秒数と威力を調べてみろ
ついでに言うと、技１の合間にドラクロ刺して回避間に合うから

271 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 19:51:54.37 ID:DGgAW0kc0.net

>>270
そのちょこちょこが息吹で避けているのと変わらないんだよ。

272 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 20:07:45.84 ID:W7EJsNQad.net

DPSも分からんような初心者の体感とかどうでも良いの
息吹：6ダメ500ms
クロー：35ダメ1500ms(CRI25％)
現実にこれだけの差があるんだよ

273 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 20:11:16.61 ID:YiucaDO+0.net

お互い最後に一言相手を煽る言葉を足すからどこまでも嫌な感じになるよね

274 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 20:14:21.66 ID:EfjVRdyv0.net

>>262
泣けてくるなw
しかし砂が凄い

275 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 21:26:45.16 ID:881kHOUT0.net

>>273
このゲームに人生かけてる奴多そうだ

276 ：ピカチュウ：2016/10/02(日) 21:30:32.78 ID:J7EP/Ph70.net

不法侵入するくらいだからね
どうせ捕まらないってナメてそうだけど

277 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 00:08:14.22 ID:LBubwQLE0.net

時間効率でいえば

息吹破壊>>>>>>>>>胃袋だからな。

都心ジムでは胃袋は遅すぎて使いものにならない。
・カイリュー　息吹+破壊　3体
・ラプラス　息吹+吹雪　2体
・ジャワーズ　水鉄砲+ハイドロ　1体
が最速。都心だとまじで胃袋で避けてなんてやっている時間はない。

278 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 00:34:27.94 ID:8v+Pm6z1r.net

都心のジムだけど避けても大して時間変わらないよ
避けられない奴の言い訳

279 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 00:43:17.28 ID:uwWdF8M1d.net

バカほど不等号を無駄に使いたがる

280 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 00:54:23.99 ID:LBubwQLE0.net

>>278
避けるとかなり遅いぞ。試してみたら？少なくても1.5倍、環境によっては2倍違う。

胃袋は都心では遅すぎて使い物にならんよ。

281 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:01:06.00 ID:8v+Pm6z1r.net

>>280
試してないわけないじゃん
時間効率求めるくせにジャワーズ？使う意味が分かんないんだけど
何に使うの？

282 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:04:25.71 ID:tG78Hqqmp.net

早い遅いではなくてよそ見していても使える破壊はありがたい
技2？ ええ、避けた事なんてございませんよ。

283 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:07:14.36 ID:LBubwQLE0.net

>>281
都心ジムだったら息吹破壊3体で十分だから｡

胃袋は避けでちんたらやってたら都心ジムだったらコイン確保できないよ。

284 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:16:09.95 ID:uOluKaPD0.net

>>280
回避一回で0.5秒なんだが、どうやったら1.5倍も時間がかかるんだ…
回避の時間なんざ大して大きくない
ジムを落とす速度は名声の高さとポケモンの強弱以外では、ポケモン選んだり回復したりラグったりエラったりする時間に左右される

285 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:20:14.73 ID:8v+Pm6z1r.net

>>283
だから都心だって言ってんじゃん
コイン確保？そんなみみっちい事のために必死になってるから上手くならないんでしょーが

286 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:21:06.03 ID:LBubwQLE0.net

>>284
回避0.5秒もあるが長押しの0.5秒もある。しかも理論値通りに基本ならない。

しかも胃袋はラグに非常に弱い。都心ジムは人が集まるのでラグが多く胃袋にはまったく向いていない。

287 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:25:22.29 ID:8v+Pm6z1r.net

一日何十円分かのコインを得る事を目的にしてる人もいれば、ゲーム性を求める人もいるわけね
いいんじゃない？これ以上話は出来ないけれど

288 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:27:03.38 ID:mut08IV/a.net

目的と使い方が違うんだから
仕方ないよ

289 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:27:20.58 ID:IGSd8Jci0.net

その程度の差でコインの枚数変わらないだろ
ガチの都心では破壊でも間に合わねーわエアプか？

290 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:37:56.93 ID:abkqtr/L0.net

胃袋は都心だと環境悪すぎて使えないけどな｡

291 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:39:23.53 ID:tG78Hqqmp.net

将来現れるであろうCP3000オーバーカビゴン10体のタワーを
落とすのはどれが早いのだろうかと考える。
けれどそのタワーは都心ではお目にかかれないだろう。
別の意味でも田舎ではなかなかお目にかかれないだろう。
最強って何？

292 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:42:46.51 ID:abkqtr/L0.net

>>291
破壊光線ないとつらいだろうね。カビゴン相手だと黒は威力弱すぎて時間かかりすぎるだろうな。

293 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:45:37.70 ID:mut08IV/a.net

cp2800カビゴンの打たれ強さは異常
息吹や技2をガンガンぶち込んでも
ゲージがほとんど減らない…
あれでタワー作られたらスルーするわ

294 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:47:23.32 ID:CqWIteoO0.net

異常か?
カビゴンなんて基本ステ高めだしCPもそんだけ高かったらそりゃ打たれ強いだろ
そんだけあって即死するんだったら異常だけどな

295 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:51:34.16 ID:mut08IV/a.net

>>294
初めてCp2800超えカビゴンと戦ったからかも
息吹数十発と破壊三回だかいれても
倒れないって聞いた記憶が…

296 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 01:56:52.05 ID:tG78Hqqmp.net

現状最強の敵が現れない中でいくら最強をうたってみてもそれは
夢想に過ぎない。ここいらにいる連中がＴＬ34になる頃に
ようやく現れるタワーだ。

297 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:01:07.95 ID:v5AVkowM0.net

ワイのカビゴン2800↑やけど
さすがにこのレベルになるまでやってると
めんどくさくてカイリュー3200↑置いた時との防衛時間の違いがはっかり分かる。

298 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:04:43.39 ID:abkqtr/L0.net

カイリューは個体値たいしていらいね。

カビゴンは個体値100％が数体欲しい。
90％以上が数体あるといい。

はっきりいってカイリューは野良や高CPのハクリューを進化させて砂与えなくていいと思う。
それだけ攻撃は強い。避ける必要もないくらい強い。
なので胃袋に砂与えているのは失敗だと思うぞ。

299 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:08:08.10 ID:mut08IV/a.net

>>297
やはりかなり違うもの？
俺はもう挑みたくないわｗ

300 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:11:53.85 ID:/EaT2P9l0.net

カビゴン数体あればいいとか飴がどんだけ必要かわかって言ってるの？
どんな頑張ってもMax維持できるのは２体。

301 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:14:17.99 ID:srLPFBys0.net

そりゃタワーになったらたいへんだし面倒だけどレベル５ぐらいまでなら
TL25ぐらいの手持ちでも数の力でなんとでもなるからなあ

302 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:15:39.59 ID:/EaT2P9l0.net

２８００↑置くと味方はまずトレーニングにならないから寄ってこない。
どんなものかと興味津々の別色が潰しにくる。だから意外と速く帰ってくる。
自分でトレーニングで抜けないレベルなので多分数体屍にしていると思う。

303 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:15:54.04 ID:tG78Hqqmp.net

戦いの本質は短ければ短いほど良い。
このシステムには反映されていないだろうが
戦いが長引けば長引くほどこちらの攻撃力も
落ちて行くとしたらどうするだろう。破壊光線は戦う者の本質だよ。
貶すわけではないが胃袋はそれから外れる。
だから使ってて楽しいっていう感情が出てくるんだが。

304 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:17:05.65 ID:abkqtr/L0.net

>>300
サーチ系アプリ使ったいるやつは30体くらいもっているらしいぞ。
飴は余ると思う。問題は砂でカイリューにあてる分の砂をカビゴンんあてるのがいい。

305 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:19:36.37 ID:cVKW2T/O0.net

カイリューは避けないと打たれ弱すぎてダメやろ。

306 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:25:14.54 ID:uOluKaPD0.net

カビゴンこそ個体値はあまり必要ないんじゃないかな
カビゴンの強みは種族値のHPの高さからくるしぶとさ
野生の高レベル個体引けば例え個体値0でも十分仕事する

307 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:25:47.79 ID:/EaT2P9l0.net

>>304
狩ったときに出る飴って３〜５だろ。自分潰しても６。６×３０＝１８０。
どれだけ強化できるかね？

レベル２０のカビゴンをレベル３６．５まで引き上げるとして、１６８飴必要と
出るんだが、これだと一体分だね。

ゲームだからね、余ると思うっていう感覚で話すのは構わないけど、現実は別にある。

308 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:29:43.39 ID:srLPFBys0.net

>>302
これ
いきなり2800カビゴン置く奴はどうかしてる
味方の支援は得られず他色に袋にされるだけ

309 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:33:33.83 ID:v5AVkowM0.net

DEFとATKで相殺してから掛け算で最終ダメ出すんだから
攻撃力の高いスキルのが高DEF高HPで強いのは当然なんだけどお前ら義務教育受けたの？

310 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:34:00.82 ID:v5AVkowM0.net

つーかこんなもんポケモンに限らずオンゲのジョーシキっしょー？

311 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:35:29.72 ID:abkqtr/L0.net

>>307
場所によるけど1日3体は手に入るらしいよ。
9×30+30=300カビゴン飴入る。都心でカビゴンわくところはチートらしいね。

312 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:37:05.56 ID:v5AVkowM0.net

連レスだけどお前らずーっと体感体感動画動画と
定性的な検証とその応酬みたいなレスをいつまでも繰り返してんのな。
アフィられたいの？ねえ？アフィなの？

313 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:46:12.84 ID:tG78Hqqmp.net

確定要素だけでは戦いは起こらない。なぜならあらかじめ計算したらそれで結果は出てしまう。
不確定要素が見込まれた時に争いは勃発する。でこれはゲームだ。その不確定要素を探さなければ
ゲームが始まらないじゃないか。

314 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:48:36.25 ID:v5AVkowM0.net

まあ、うんそうね。野暮を言って悪かったよ。
ウィンディガチャでハズレ引いてちょっと気が立ってたんだね。

315 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:53:04.10 ID:/EaT2P9l0.net

ウインディってさ、地ならしはずれで大文字当たりって言われてるけど、大文字大して強くないじゃん。
あれなら地ならしで受け狙い要員のほうが価値あるよ。

316 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 02:55:46.92 ID:v5AVkowM0.net

>>315
地ならしと鋼しか引けない呪いをかけたかんな

317 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 03:00:32.11 ID:aV3nr6CF0.net

技マシン確定だからな

318 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 03:08:14.03 ID:aV3nr6CF0.net

今後アップデートの確定事項

技マシンの実装
入手方法：いぶき持ちを50匹博士に送る事でいぶきの技マシンを一つ貰える
（確定情報）

319 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 05:58:21.93 ID:CqWIteoO0.net

>>315
大文字が当たりっていうよりも地ならしがハズレっていうだけじゃないのか
ウケ狙いもクソも失敗なんだからウケもクソもない

320 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 07:19:36.49 ID:oaXwiXY4r.net

炎技って何かイマイチなんだよな
牙といい大文字といい、水に遠く及ばない

321 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 11:41:12.50 ID:tG78Hqqmp.net

技マシンって最早それが大して必要ない人に実装されそう。ＴＬ４０のキャップとか。

322 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 13:02:28.41 ID:a/IGZ9/6a.net

固体値バカって実際100が出ても砂をケチるんだよな

323 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 15:57:05.81 ID:FNFkYDcsp.net

90以上

324 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 20:54:22.11 ID:xbMf7Pk20.net

>>308
残り２体は無条件で置けるからええやん？
いきなり雑魚置いても１分持たずに解体やろ？

325 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 21:06:36.72 ID:3Bf8YsMb0.net

>>324
俺もそう思ってぶっ壊したらできるだけCP高いカビゴン置いてる

326 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 21:17:19.78 ID:UnwavO+Aa.net

技マシンってよくわからないんだが、カイリューやカビゴンにあわ覚えさせたり出来るの？

327 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 00:20:50.56 ID:M3R2aj1T0.net

それはないやろ
わざマシンというよりは技思い出しといったほうが正しいと思う
本編でのハートのウロコに相当するもの、あるいはポケモンのアメと引き換えにそのポケモンが覚える別の技を思いださせることができるといった感じちゃうか？

328 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 01:18:38.96 ID:ZELBjSyQ0.net

技マシンは技マシンでしょ
ハートのウロコならハートのウロコが出るんじゃない？

329 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 03:19:37.22 ID:wRn2sAoa0.net

で、いつまで妄想で盛り上がってんだ?
公式発表でもあったのかよ

330 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 08:01:12.92 ID:/13hmLzI0.net

技マシンなんて出るわけないだろ
鋼じならしじしん君の妄想にすぎない

331 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 18:34:20.89 ID:fweoqLPY0.net

http://i.imgur.com/00V9XXK.jpg

332 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 18:43:49.23 ID:eJdM0KsPa.net

ムーミンｗ

333 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 19:14:08.99 ID:TJtFeGE00.net

>>302
トレーニングは一番下が重要

334 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 19:30:10.84 ID:fweoqLPY0.net

CP70くらいのコイキングをCP35のギャラドス大勢ででタコ殴り
回復薬が傷薬で余裕なので割と消耗しない

335 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 19:31:41.52 ID:4NFN432aM.net

>>262
一緒に歩いてもいいことがなかった模様

336 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 19:58:49.01 ID:8JSrkphw0.net

大事ないぶきはジムに置けないけど、はがねなら潔くジムに捨てていけるのが利点。
野良でしかはがね引いたことないけど。

337 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 23:51:50.12 ID:J4DcPNv90.net

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475507431/
ジム防衛にもカイリューなんて置くのやめてくれよ
一切活躍しないのに手持ちの高CPに残ってるよりさっさと飴にした方がすっきりするぞ？

338 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 23:53:19.41 ID:v57myORz0.net

ピカチュウが水鉄砲やかみつく覚えたり
ラプラスの技がひのこ-ふぶきに出来たり
何でもありのメチャクチャだったら嫌だな。

同じポケモンの他の技に変えられるとかならいいけど。

339 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 00:25:15.74 ID:zAVBXju90.net

ピカチュウが水鉄砲発射したら吹くわw

340 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 00:29:17.64 ID:N3g+2JkLa.net

>>339
自分で感電してそうｗ

341 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 00:48:12.05 ID:rj+eMqpL0.net

>>326
>>734
http://s.mxmcdn.net/images-storage/albums/3/6/1/0/2/6/11620163_350_350.jpg

342 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 09:25:19.68 ID:JEIKgXB7d.net

技マシンは出ても技ガチャワンチャンとかにされそう

343 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 09:32:40.61 ID:oUEoIgYj0.net

>>337
じゃあジム潰したあとに2900カビゴン置いていい？
出来るだけ上に立ちたいんだ。

344 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 09:51:39.69 ID:f6VNTTnL0.net

技マシンで何でも覚えられるんなら、カビゴンに　はたく　覚えさせたいわ

345 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 09:56:37.39 ID:KW+Awg3AM.net

ジムに良い。
すぐ死ぬから倒す時も爽快。

346 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 10:01:07.49 ID:K/MrE08nd.net

ジムなんてすぐに壊されるし何置いたってええわ

347 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 11:00:45.59 ID:ban9NjJwM.net

結局そうなんだよな
何を置こうとどうせ倒されるんだから、守ろうとするだけムダ
本気で守ろうとするのではなく、一段でも上に置いて時間を稼ぐことを考える方がよい

348 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 11:16:46.86 ID:oUEoIgYj0.net

ジムのあり方が想定外だったんかな。
CMではガチで現場で対峙してやり合ってたと思うが
そうなるとそう簡単にジムはおとせないよ。途中から
高いTLの鋼なんかが乗っかってきたら別の意味で攻撃側は戦意喪失するかもよ。
イングレスやってる人その辺詳しくないかな。

349 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 12:09:18.09 ID:f6VNTTnL0.net

バトルウイン見ると3〜4匹目についてる事が多い
だから実際はてっぺんの高ＣＰではなく1〜4匹目が重要なのかもな
これで考えると5〜10匹目は何も仕事してないから

350 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 13:05:02.76 ID:/ybBzRn90.net

先行が頑張って技揃えて後から後発が技マシンで整えてきたら萎えるし 技ガチャの興奮もそんなでもなくなるから微妙
基本セットとして今ある技は付け替え不可能で
技マシン専用の枠を設けるぐらいでいい

351 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 13:05:59.58 ID:nOIXckLy0.net

サイコカッターナッシーとかクロスチョップニョロボンとかは浪漫がある

352 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 18:59:48.69 ID:iLLEnBU40.net

フルアタ2枠構成でボコスカ殴り合いするだけってのが萎える
状態異常技や積み技もあってのポケモンなのに
これだからフルアタ大好きな毛唐は

353 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 20:15:28.24 ID:iPkvoAoAr.net

初カイリューまであと３匹

354 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 22:10:36.40 ID:w8s6mICZd.net

そしてはがねに

355 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 22:14:59.12 ID:/D9ZvTsc0.net

むしろ、最初が鋼の翼じゃないと
その後のドキドキ感が味わえない

356 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 23:01:51.88 ID:08vCSxY0a.net

【青チームへ】黄色チームからのお願い【赤チームへ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475674567/

357 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 08:35:47.00 ID:JpliNIR70.net

>>354
なんともやり切れない気持ちを三回経験したわ（涙）

358 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 17:11:39.94 ID:c+MwnRkzH.net

はがねが出ないから防衛置き出来ない…

359 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:35:51.94 ID:6WIOl4DL0.net

最近ははがねカイリューをジムに置くと叩かれる

360 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:59:26.29 ID:EfNZpwrS0.net

http://i.imgur.com/uc90nRy.jpg
うーん

361 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:45:30.53 ID:XepT5h4S0.net

>>359
それしか使い道無いんだから仕方ないだろ。
全国的にそうだよ。

362 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:57:06.44 ID:fQO0kZPJa.net

いぶはどう
いぶくろ
ときて、三匹目
いぶはどう
だった。はかいが欲しかったから物凄くくやしい。
はがね引いたらこれより悔しいものなの？

なんかキリがないから図鑑コンプしたらもう辞める。