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【攻略】ジムバトル 15戦目 【防衛】
- 1 :ピカチュウ:2016/09/28(水) 22:17:13.25 ID:kl84Ntw30.net
- ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ
◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
ttp://i.imgur.com/ojy90ZY.png
同じ色……手持ち1匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる
・ジムにポケモンを配置:+2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す:+100pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す:+500pt
・敵ジムのポケモンを倒す:−500pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す:−1500pt
前スレ
【攻略】ジムバトル 14戦目 【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474874984/l50
- 766 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:42:21.97 ID:1DZygt7Wa.net
- >>765
その通り
- 767 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:42:54.36 ID:IVhsAC0/d.net
- 1階カビゴンにしたらメンテし難いだろ
せめてナッシーにしとけ
- 768 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:43:00.60 ID:hgYJ0nZX0.net
- >>765
最下層はどれだけ強くても50000から1回倒すだけで消えるから
カビゴン置くなら2〜4番目の方がいいと思う
- 769 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:46:08.33 ID:EAD61x2dp.net
- 1階カビゴンがメンテし難い?
何言ってんだこいつ
- 770 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:48:46.44 ID:gWqbdrzU0.net
- ワイの秘蔵の15-15-13イーブイ、無事シャワーズに進化するものの波動で死亡
- 771 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:49:38.91 ID:k2kM0Lh/r.net
- いや、状況次第だろ
高層に育っているならそうだけど
まだ低層ならトレーニングしやすいブースターやシャワーズは有難い
低層ならどっちみち狙われやすいし
- 772 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:50:34.50 ID:NWYg+E/B0.net
- 最初から最下層がカビゴンでも問題ない
むしろカビゴン相手にトレできないような雑魚はいらん
- 773 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:50:47.81 ID:Uux9iYaiM.net
- 早く名声の最大値6万くらいまで上げてくれんかね
それだとキリが悪いからもしくは最大5万のままレベル7以降の次のレベルまで必要な名声を8000ずつにするとか
- 774 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:54:32.37 ID:vgEaVParp.net
- 10階なんてせせこましい
100階建てくらいまで可能にするべき
- 775 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:56:35.22 ID:PPEqgo1R0.net
- 教えてくれないし敵だし
複あかではないから
通常でだろ
だからわけわからんから
ここで聞いただけ
わからないなら煽るな
- 776 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:58:35.03 ID:1X5bUs8u0.net
- 最下層ブースターって見え見えだからすぐ潰されるよな
楽にレベル上げられるのは楽に壊せるわけで
- 777 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:59:08.72 ID:gWqbdrzU0.net
- 家から届くジムがあるから他色来次第更地にしてたが多色に染まる頻度が大分落ちてキタナア
よく見かける強者が現れなくなったがやっぱチーターだったんかなあ
- 778 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 15:59:13.11 ID:LyXouGeqa.net
- 最近のジム防衛はカビラプ以外全部ゴミ
相性で弱点あるポケモンは防衛には無理
カビラプ以外で半端なの置く位なら
トレ用でカイロスでも置いてた方がマシ
- 779 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:01:33.55 ID:1X5bUs8u0.net
- >>777
いやいや
そういういつでも届く人がいるジムは置く気にならないだけだよ
すぐ色を戻しちゃうからある意味怖い
余裕ないのかなって
- 780 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:01:42.91 ID:sLAxUuWcd.net
- >>38
いつもと違うwww
- 781 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:04:18.98 ID:yYfWhcoU0.net
- ポケモンを置いて名声+2000ってのを入れると、次のレベルに必要なのが
0,0,0,2000,2000,2000,2000,8000,8000,8000
もうちょっとバランスよくならねーかな
- 782 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:07:17.16 ID:2f8i2GfI.net
- >>779
あるね
必死すぎてジムやってる最中に後ろから刺してくるようなヤツが来るんじゃね?
ってことで行かなくなる
単にキチガイだと思われてるだけ
- 783 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:08:09.30 ID:LyXouGeqa.net
- 泡タツと相棒機能で今は絶対攻撃優勢でもなくなってきたような
無人ならジム落とされるのは変わらないにしても
分かってる奴が守りに来るとダメージレースで勝てないし
2500↑ラプが複数いるとカイリュー艦隊でも厳しくなってくる
- 784 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:12:17.73 ID:atqARMt60.net
- 今気づいたんだが息吹波動ギャラドスって波動使う意味ないよな?
dps0.48しか変わらんくせにスキだらけだし
息吹ドロポン持ちがホント羨ましいわ
- 785 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:13:24.73 ID:LyXouGeqa.net
- >>777
近所のジムは俺も色維持してるが
同士が集まってくるからお得だよな
何もしなくともタワーになったりする
- 786 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:14:36.17 ID:sLAxUuWcd.net
- >>82
Wi-Fiで接続してると、頻繁にIDかわるよ
- 787 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:14:49.64 ID:eZG1xzA70.net
- ジムは置いた順にして他チームからは最上層か最下層のポケモンしか見えないようにする
トレーニングは与えた総ダメージによって名声とEXPのゲット
トレーニングで簡単に高層ジム作れないけど、ジムにいるポケモンもわからないから弱点つけず簡単に崩せない
この2つ改善するだけで相当面白くなると思うんだがなぁ
- 788 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:17:57.48 ID:LyXouGeqa.net
- >>787
やっと攻防バランス取れてきた所だからトレに関しては今の仕様で満足してる
タイプ相性は結局ガチ勢はカイリュー艦隊だから意味がない
- 789 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:18:24.21 ID:1X5bUs8u0.net
- 低レベルジムに挑む時には攻撃側6体もいらないよな
- 790 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:21:33.17 ID:JUfNRRSY0.net
- >>784
0.48しか変わらんとは思えない
具体的な計算式出して
- 791 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:25:11.04 ID:LwIbS27V0.net
- >>787
一回殴れば分かるからあんまり。やるなら本家のシングルみたいに見えてるメンツから3体選出の方がええよ。
- 792 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:32:19.28 ID:eZG1xzA70.net
- ※788
意味なくはないでしょ
近所にガチ勢がいるなら設置するほうが工夫してプクリンピクシーラプラス多めに入れりゃ良いんだし
とりあえず最初の一戦だけでもそういう駆け引きにはなる
※789
設置ポケモンと同数で良いよね
それかジムに同じポケモン置けなくして、攻撃側も手持ちで同じポケモン使えんようにして欲しいね
そしたらカイリュー艦隊なんぞなくなるし、色んなポケモン鍛える必要出てくるしね
- 793 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:34:27.25 ID:atqARMt60.net
- >>790
すまん ゲームウィズの受け売りや
- 794 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:37:40.56 ID:LyXouGeqa.net
- >>792
結局防衛にラプラス置くの必須になって今と変わらんと思うよ
そもそもピクシーは鋼破壊辺りだと話にならんし
プクリンは所詮劣化カビゴンでしかない
まあ同じポケモン置けなくなればそりゃ変わるだろうな
ただ環境が再構築されるだけで結局また同じようにガチポケが生まれるだけだろうが
- 795 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:38:41.49 ID:JWZYZR4vp.net
- 読解力のない低学歴馬鹿ww
お前が省みろwww
↓↓↓
977 名前:ピカチュウ [sage] :2016/10/01(土) 09:12:02.25 ID:VGnjH4jM0
>>976
少なくとも異なる人間が違うって意見してるんだから少しは自分を省みた方がいいぞ
俺は天才だから必要無いけどな
- 796 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:45:05.77 ID:atqARMt60.net
- >>794
息吹波動orクロウ相手だとプクリンのほうがカビゴンより適してると思うけどな
少なくとも火力はカビゴンより上
- 797 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:46:35.14 ID:rDDLduxM0.net
- 最近はゲリラしかしてない。全体的にレベル上がってて更にジムの維持が難しくなっている。
- 798 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:46:35.49 ID:0rYQi3Kh0.net
- >>794
劣化カビゴン?全くわかってないな
- 799 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:49:04.29 ID:LyXouGeqa.net
- >>796
>>798
見かけないから適当なこと言ったわすまん
そんなに強いのか?
- 800 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:52:42.20 ID:maEVN1++0.net
- 赤ジムタワーが2つならんでるところを更地にしようと思ってバトルしに行ったけど
蚊が多すぎて1回バトルして退散した
まさか蚊に守られていたとは・・・
- 801 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:53:43.41 ID:rDDLduxM0.net
- トレーニングオールマイティ四天王
カビゴン
ラプラス
プクリン
サイドン
異論ある?
- 802 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:56:00.18 ID:s8ka+AFid.net
- >>795
お前の巣はこっちだ
お薬飲んで、早く帰っておいで
他人様のスレにまで迷惑かけんな
TL30以上専用スレ Lv2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475300009/
- 803 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:56:52.29 ID:1X5bUs8u0.net
- ディグダ
コイル
- 804 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 16:58:24.82 ID:1DZygt7Wa.net
- >>768
そこが頭の痛いとこ
ちまちま削りがダルくなるように先鋒にラプカビ数体置いてその蓋で10までトレして成り立つならやるわな
敵が外すんならいいけどそれやるのは大抵味方でカイリュー置きたいが為に飛ばすからやってられん
- 805 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:00:40.57 ID:atqARMt60.net
- >>799
W龍属性カイリュウ相手ならCP2800の舌のしor頭のしカビゴンよりCP1800の叩く破壊プクリンのほうを優先的に使うくらいにな
- 806 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:05:53.76 ID:LyXouGeqa.net
- >>805
ありがとう
うーんピンポイントなのは変わらんか
第二第三のラプラスみたく使うんかな
- 807 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:13:47.94 ID:BF7coJipM.net
- プクリンは割と誰に出しても良いのも魅力
ギャラカイリューカビゴンあたりに使える
- 808 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:17:40.84 ID:Eu9OAgJZd.net
- プクリンはトレーニング用にも優秀なんだよな
CPが低いわりにHPが高いからね
これが本来の使い方じゃないかとすら思う
- 809 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:19:58.34 ID:atqARMt60.net
- ギャラドスはドロポン以外イマイチに
カビゴンは舌なめをイマイチに
カイリュウは龍属性をイマイチにできる
けど基本防御低いから次の相手次第では倒す前に交代したほうがいい
特に鋼カイリュウ ナッシーも攻撃力高いからキツい
- 810 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:20:43.91 ID:1X5bUs8u0.net
- プクリンお気に入りの人は無駄に強化しちゃってトレーニングでは非効率になってそうだけど
- 811 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:20:53.53 ID:55N406FG0.net
- >>801
サイドンの技が気になる
- 812 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:30:37.78 ID:BF7coJipM.net
- 強化してもそんなにCP高くないから
上位陣とのトレには使えるから問題ない
- 813 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:38:34.91 ID:Eu9OAgJZd.net
- >>811
やっぱりどろかけストーンエッジでしょう
- 814 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:40:57.45 ID:qu4TMC31M.net
- カイリュウやラプラス捕まえた人がジムに配置したいから一生懸命トレーニングしてる
- 815 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:43:16.94 ID:qFk3vXeha.net
- なんでみんなジムバトルでむかつくやつのIDとかアカウント晒さないの?
- 816 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:45:23.82 ID:PPEqgo1R0.net
- ダメだわからん、1体抜きで半分以上で
毎回1000上げるとか、しかも一つの端末で
ここのエリートトレーナーも知らないとか通報やろ
- 817 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:46:29.48 ID:atqARMt60.net
- それより置いた瞬間battle winつける奴いるけどどうやってんの?
複垢色違い特攻で全滅?
- 818 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:47:40.42 ID:IyfSg7Va0.net
- 今までのWINがそのポケモンに記録されてるんじゃ
- 819 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:49:59.11 ID:HQPtnjlWd.net
- >>815
不正をしてるならともかく、ムカついただけならまあ、ね
みんな大人だもん
- 820 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:52:48.10 ID:3HgJpe7n0.net
- >>815
晒しは専用のとこでやってるよ
おまえも晒されてるw
- 821 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:53:17.50 ID:IVhsAC0/d.net
- >>816
そんな曖昧な内容で分かるわけ無いだろ
1戦しかしてないとかCP半分じゃないとかバトル見ないと分からんだろ
- 822 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 17:54:15.17 ID:qFk3vXeha.net
- >>820
どこにあんの?教えて
- 823 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:02:58.56 ID:K6Or7FssE.net
- 教えてください
いつからジム戦って避けても技食らうようになったんですか?
- 824 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:04:23.03 ID:EAD61x2dp.net
- 避けた(避けきれてない)
- 825 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:05:57.12 ID:nTH0smRQ0.net
- みなさんどこまでCP強化しますか?
感覚的に2300以上は余り差が無いような
強化にすな6000とか意味があるのかなと
因みに私の高CPモンスター達です
http://i.imgur.com/7X8DFBJ.jpg
- 826 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:07:31.19 ID:EAD61x2dp.net
- 左上の-96ってなんなん?
あいふぉんにそんなんあったっけ?
- 827 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:08:38.33 ID:nTH0smRQ0.net
- >>826
シグナルを数値化できます
http://iphone-mania.jp/news-17003/
- 828 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:12:00.58 ID:EAD61x2dp.net
- >>827
サンキューこんどやってみる
- 829 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:18:21.77 ID:PWQG2Gn9a.net
- ジムに参戦しとたんにやられるのは避ける方法ありますか?
- 830 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:23:19.35 ID:Rzpa4HL80.net
- >>817
ポケモンに蓄積されてる
1回全滅させればその後どのジムに置いてもWINついたまま
- 831 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:29:36.14 ID:atqARMt60.net
- >>830
そうなんか
俺のは一回も全滅させてないんやな(´・ω・`)
- 832 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:37:43.62 ID:JUfNRRSY0.net
- >>801
俺だったら
プクリン
シャワーズ
パラセクトorストライク
モンジャラorフシギダネ〜フシギバナ
オールマイティに拘りすぎて一般人がCP別に用意できるレア度じゃ無くなってる
個人なら良いがオススメするならそれなりの入手の易しさが欲しい
- 833 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:39:21.40 ID:fWQNMlzm0.net
- >>825
TL30?
- 834 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:42:29.38 ID:atqARMt60.net
- トレーニングなら俺たちに任せろ!!
http://i.imgur.com/xiDWW7t.jpg
http://i.imgur.com/ZdFuCMR.jpg
http://i.imgur.com/9dnA4nX.jpg
- 835 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:42:45.94 ID:gcp/2itv0.net
- タワー上位に置きたい置物要員は最高まで育てるけど攻撃用は2000あれば十分かな
- 836 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:46:01.68 ID:uItukqK7a.net
- >>372
俺はひかない
- 837 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:50:20.29 ID:veoLz1NR0.net
- >>834
低CPこんなに取っとく意味あんの?
- 838 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:52:26.44 ID:atqARMt60.net
- いつかきっとトレで日の目を見る時が来ると信じてる
- 839 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:54:30.00 ID:gRrhj0O9a.net
- 正直カイリュー以外だったら何置いてもらってもいいだけどな
ナッシーもガチ勢が置いてるのは2700越えてる 耐久力は微妙だがサイキネはまじで強すぎ
- 840 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:58:06.98 ID:fWQNMlzm0.net
- CP2700のナッシーってTL33とかじゃないの?
すごいな。
- 841 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 18:59:16.99 ID:1X5bUs8u0.net
- TL33でも2700には達しないんじゃね?
- 842 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:01:02.25 ID:vscOWdxB0.net
- エラーほんとイラつく
アイテム無駄になるしちゃんとしてくれ
- 843 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:01:56.87 ID:jfUeMWkZ.net
- LV34.5の91%でCP2692だから100%なら届きそう
- 844 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:09:11.99 ID:2f8i2GfI.net
- TL34のときちょうど2700だたな
攻撃と防御の個体は最高だけどHPはわからん
TL35になったら2742になった
- 845 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:11:27.14 ID:U6tAbkja0.net
- >>111
俺もラプラス持ってないから
ジュゴンで代用してる・・・
CP差1000以内ならなんとか勝てるけど
やっぱりラプラスほしいい
- 846 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:26:12.03 ID:x0+BwOhK0.net
- ナッシーのサイキネ強すぎ
- 847 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:28:02.27 ID:hZ8NYK0X0.net
- ゲージ技利用で2体抜きする場合パワーウィッスだとダメ?
- 848 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:28:33.40 ID:hZ8NYK0X0.net
- ごめん、スレ間違えた
- 849 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:29:02.37 ID:oJ1CdQyba.net
- >>825
30以上は強化無駄
泡ニョロボン砂6000で18くらいしか上がらなくて育てなければよかった
- 850 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:37:06.13 ID:atqARMt60.net
- でも100個体アタリ技は強化してしちゃう・・・
砂7000飴8でCP22しかあがらないのに
飴8あれば20台後半のを二回強化でCP88あげれるのに・・・
- 851 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:38:44.13 ID:Z5UQrS5O0.net
- >>847
何の話かさっぱり分からんが
ヘド爆安定だろうな
- 852 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:42:35.91 ID:neslRfG6M.net
- GPSズレでエラー出た後いくらジムに密着しても全部エラーになるし
いい加減にしてくれ
- 853 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:43:17.79 ID:aHKaU7mL6.net
- 結局メインパーティの主力キャラ以外は別に使わないし伸びが悪くても主力に集中して強化していいと思うけどな
名声バトルで回復に時間割きたくないとかそういう時くらいかな大量に戦力がいると嬉しいのは
- 854 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:43:49.08 ID:hgYJ0nZX0.net
- 回避バグは相変わらず発生しまくるが、ゾンビ現象は全然起きなくなったな
- 855 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:46:23.18 ID:atqARMt60.net
- 瀕死の時に大技回避成功したのにダメージ受けてその後復活するのを解消してほしいな
一旦次のと交代してそのあと戻るも消えたままになる奴
- 856 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:46:49.11 ID:TjVjNsod0.net
- トレーニング用はクソ個体値でもいいから被ってるポケモンいてもキープしてる
回復後回しでトレーニングすると楽でいいし
配置用に高CP使いたいからここが強化最優先じゃないかな
- 857 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:50:32.87 ID:hgYJ0nZX0.net
- >>855
トレーニングだと「避けた」って表示されながら大ダメージ食らってそのまま終わるのが痛すぎる
- 858 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:53:22.21 ID:2f8i2GfI.net
- 高レベルになるだけの経験値積む過程でポケモンもいっぱい狩るから
砂が足りないという状況にはならない
13体マックス強化してるけど余ります
- 859 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:54:58.24 ID:hZ8NYK0X0.net
- >>851
すまんの
試してわかったがパワーウィップじゃゲージ溜まんねえわ
- 860 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:57:41.23 ID:LwIbS27V0.net
- 10箇所の安定ジムで下から数えた方が早い位置に置くのか、5箇所でトップを狙うのかという選択になるな
- 861 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 19:57:54.33 ID:atqARMt60.net
- TLV35先輩がそう仰るんだからそうなんだろうな
まだTLV32にあがったばかりだけどまだまだ砂貧乏だわ
けっこう無駄使いしちまったし
- 862 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 20:00:27.47 ID:8GDlYEZOd.net
- CP3000の胃袋カイリューとCP2125の念力サイキネナッシーだと後者の方が防衛力あるよな?
- 863 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 20:04:58.59 ID:atqARMt60.net
- 駒次第だね
いいラプラス持っていれば後者だろうけど俺は持ってないから前者のほうが嫌かな
そのナッシーCP2400でトントンってとこじゃね?
- 864 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 20:05:47.78 ID:TjVjNsod0.net
- 防衛力はわからんがそうだとして
長いことジムに居続けてくれるのはCP3000の方だと思うよ
- 865 :ピカチュウ:2016/10/01(土) 20:06:10.74 ID:i0RoyS1gd.net
- >>862
胃袋は脳死連打で勝てちゃうけどナッシーは基本避け前提で戦わないといけないからメンドイ
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