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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.6

396 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:19:35.92 ID:XXWk3ge40.net: じならしvsたつまきvsみずのはどう
で激論くる？
397 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:20:48.95 ID:yzFkJDPNa.net: >>396
それ面白そうｗｗ
398 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:25:56.12 ID:VJ5z8Y/K0.net: たつまきギャラドスは攻撃で使うとガッカリだけど防衛に使われるとわりとウザい
一概ハズレと言えないような気がするわ
399 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:26:45.52 ID:LscRTreV0.net: >>396
水の波動が一番マシかなｗ
タイプ一致で撃てるし
400 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:28:15.94 ID:yzFkJDPNa.net: 防衛になると
何が強いとかもあるけど
どうやれば攻撃してくる気持ちを削げるかとか
心理戦な気がするね
401 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:29:57.54 ID:IPCCI9aj0.net: カビゴンとラプラスだけで10タワー作ったらダルくて触りたくないな
402 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:34:43.52 ID:IH6A0/OgM.net: >>396
じならし後の硬直長すぎないか
しかもちょっとドヤ顔
403 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:35:00.72 ID:yzFkJDPNa.net: そうなるよね
特に時間を気にする人には
面倒くさいのは避けたいかなと思う
他にはフェアリータワーとか
アイドルポケモンタワーとか
ダメかなｗ
404 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:35:25.42 ID:yzFkJDPNa.net: >>402
じならしも、たつまきも
映像は強そうなんだよねぇｗ
405 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:48:04.21 ID:wBI0kA+FD.net: 大文字キッズって単語使うからキチガイは一人だって分かるな
406 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:52:05.06 ID:/mRhNR860.net: >>402
調べたら4ゲージなのに2ゲージのかえんほうしゃより硬直長いんだな
407 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:52:11.57 ID:/dSSkkSbF.net: >>405
よう大文字キッズ
お前さっき逃亡してたゴミクズか？
408 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 00:57:37.15 ID:yzFkJDPNa.net: >>406
そうなのか…
ジュゴンのアクアジェットなんて5ゲージだよ
びびったわ
409 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:01:04.82 ID:/dSSkkSbF.net: 大文字キッズは自分が持ってない技を偉そうに批評してたことが証明されてしまったんだよな
自分が持ってない技を妬んでsageてるだけのゴミでした
こういう奴は火炎文字に限らず他技議論でも害にしかならないのでとっとと消えてもらいたいところ
むしろ死んでくれ。お前みたいなゴミは生きてる価値ないから
410 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:09:30.62 ID:hpTdrxFPa.net: ８０も１００もバトルにおいては体感できないレベルの差だけどなｗ

技が圧倒的に重要なのが分かっていない個体値馬鹿がいてわろた

俺の１００％鋼カイリューが物語っているわｗ
411 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:22:28.14 ID:DYUY+4iR0.net: 151514のフシギダネをさっき進化させてフシギバナにしたんだけど、はっぱカッター、ソーラービームだった
これはソーラービーム引けたから微当たりと見ていいのか、つるのムチ引けなかったから外れと見るべきか、、、
詳しい人教えてください
412 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:24:05.12 ID:o/d/TXjw0.net: >>411
ウツボット、ラフレシアの当たり技だからそこそこだよ。
でも実際使ってみるとわかるけど、はっぱが遅くてイライラするよ
413 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:24:58.10 ID:jN3bFPDm.net: http://i.imgur.com/XhKTC8r.jpg
http://i.imgur.com/YOakxQe.jpg
牙火炎はラプラスに当てる
かみ大文字はナッシー処理に使う

飴がたらねぇ
414 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:31:26.62 ID:eooqFes80.net: >>413
ウィンディってやっぱ適度に強くていいな
このくらいの強さのポケモン増やしてくれれば色々育てる気でるんだけどな

御三家
フーディン
ゲンガー
あたりはこのくらいの強さにしてくれていいのに
415 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:32:04.60 ID:yzFkJDPNa.net: >>411
同じの持ってるけど
当たりハズレよりも
使える使えないとしたら
俺からしたら使えます
ただ、カッターは凄く遅いよ
ソラビでカバーできるって話
416 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:34:38.21 ID:uUlrERgSE.net: >>411
はっぱは攻撃力15のタイプ一致（攻撃力19）、発動時間1.45s
みずてっぽが攻撃力6のタイプ一致（攻撃力8）、発動時間0.5s
なので見た目の地味さの割に悪くはない
悪くはないが、つるムチがかなりのハイスペックなのでつるムチが好まれる
417 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 01:56:29.21 ID:DYUY+4iR0.net: >>412
>>415
>>416
ありがとう
なるほど、そこそこって感じなのかな
やっとのことで手に入れた高個体値フシギダネが大当たりではないにしても完全なゴミクズにはならなくて少しホッとしましたw
とりあえず育ててみます
418 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 02:35:56.47 ID:YtXpvW0sa.net: >>411
攻撃だけを考えたらソラビは当たりだがはっぱカッターはハズレ
だがつるムチソラビはジム防衛では最弱なので(思念ソラビナッシーみたいなもん)たまにジムの置物にしつつ攻撃にも使いたいならはっぱソラビは有り
はっぱソラビはナッシーに例えたら念力ソラビだからハズレではない
どっちつかずなだけ
フシギバナを一体しか育成しないなら有り
複数体育成するつもりなら無し
419 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 02:44:07.35 ID:ifnTFBlL0.net: つるのむち/はなふぶきのフシギバナとはっぱカッター/ソーラービームのウツボットだとどっち育てるべき？
420 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 02:53:33.72 ID:5MO/Gyl0p.net: ベトベトンの話題がないな、かなりの強ポケモンなのに
421 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 02:56:32.46 ID:YtXpvW0sa.net: ベトベターいないもん
タマゴからすらポリゴン並に出ない
422 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 03:00:56.74 ID:lPjYrPuy0.net: >>420
フェアリー以外で誰倒せる？
423 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 03:03:45.69 ID:XA9Bg+f4a.net: >>419
まず育てる前に
ジムバトルで使ってみて使えるか
実践してから考えた方がいいよ
バトル目的ならある程度は
即戦力にならないなら育てるのはきついと思う
砂と飴があり好みなら話は別ね
424 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 03:15:37.56 ID:YtXpvW0sa.net: >>419
フシギバナが劣ってるとは思わないけどはなふぶきのフシギバナを育成しようとは思わないのでフシギバナを選ぶことはないだろうね
よってどちらかを必ず育成しろと言われたら俺なら迷わずウツボット
425 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 03:21:33.88 ID:5MO/Gyl0p.net: >>422
弱点がすくないからエスパー、地面こなくて自分よりCP低けりゃカビゴンラプラスでも倒せる。どくづき、ダストシュートなら…

たしかに弱点付きにくいけどな…フェアリーと草だけど草ポケって毒あるの多いし
426 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 05:31:57.34 ID:l2fuHstC0.net: カビゴンは、「しねん/はかい」が攻撃・防衛ともにAランクになりました
https://pokemongo.gamepress.gg/jp/pokemon/143
https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2016-09/Attackers-Tier-List-JP-9-29_1.png
https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2016-09/Defenders-Tier-List-9-26.png
427 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 06:33:34.74 ID:lsiM9C7m0.net: お前文字読めないのか
破壊orのしかかりって書いてるだろ
428 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 06:34:33.51 ID:peofLIaK0.net: ?????
429 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 06:43:18.97 ID:t76EWPa+0.net: ？？？？？
430 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 06:48:06.67 ID:VFBRmfg90.net: >>426
ラプラス花吹雪はワロタ
しょうもないランキングだわ
431 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:06:43.55 ID:BmT25QnD0.net: 脳死連打戦法だけならしらんが
避けてなるべく入れ替え回復ロス無しでやろうと思えば
頭突きはアタッカーランクの選択にはいらんだろ
結果、得手不得手が少なく
不得手なラプラスでさえ避けてればさして怖くない胃袋以外はどんぐり
そもそもラプラスは一番のレアだからタワーに置かれてる割合も低いしな
ガビゴンは確かに強い。けど遅すぎる
432 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:12:39.85 ID:Gq6GEVSP.net: カビゴンをガビゴンて書く奴の話は半分に聞いてる
433 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:19:16.72 ID:JlnDaukq0.net: ジム設置ようにカメックス育てようかと思うんだけど水鉄砲・れいびとかみつく・れいび
どっち育てたほうがいいかな？
ちなみにどっちも個体値９５％
434 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:19:48.19 ID:TC1/qLy70.net: >>419
回避入れるやり方で戦ってるけどつるのムチ、花吹雪は胃袋カイリュー並に使いやすい。
435 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:22:25.38 ID:TC1/qLy70.net: >>433
防衛なら草相手を想定してかみつく、れいびかな。かみつくはナッシーに抜群取れるし
436 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:24:32.13 ID:LscRTreV0.net: ウィンディガビゴンラブラス
437 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:26:58.46 ID:1OiszdX9a.net: 最適技とか1で全部答え出てるじゃんw
僅差で2番手になってる技の組み合わせが物言いをするスレになりそう
438 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:36:34.40 ID:JlnDaukq0.net: >>435サンクスかみれいび育てるわ
ちなみにフシギバナは防衛用として鍛えるならはっぱ・ソラビ、はっぱ・ヘドロ、つる・ヘドロ
のうちどれがいいかな？１０体作ってつるソラビでなくて余ってるんだわ
439 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 07:38:41.47 ID:zX0+QQbm.net: 御三家はCP上がらんからジム攻め用だなぁ
440 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:00:23.49 ID:zF2njKX20.net: >>438
個人的には避けるのがだるい
つる・ヘドロ
441 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:14:26.97 ID:pQzjg8CGd.net: 大文字は1ゲージ技の中で最弱って現実を認められない大文字キッズ
ダメージ判定が遅いゴミ技を締めで撃つアホ
大文字とかいう2ゲージ技にも負ける1ゲージ技底辺のゴミを選ぶなんて回転遅い牙を引いた時だけw
噛み付くには火炎、翼でうつにも火炎
ハイドロソラビになれなかったゴミ技
DPS（）しかみていない馬鹿だから大文字（）なんて使うことになる
防御技としても火炎放射の方が優れている
机上の空論などなんの役にも立たず、頭の良い人は体感で大文字が糞だと判断できる
火炎が牙に負けるとか言ってるアホがいるけど、これも体感では火炎放射使った方が断然早いし被ダメも少ない
お前らの計算なんて実戦ではなんの役にも立たないから、攻略サイトのDPS（）眺めてないで外に出てジム戦してこい
442 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:16:33.29 ID:m9abHj5xa.net: なんかこのスレで火炎大文字議論がずっと続くから、両方のリザードンを2200まであげてもうたわ。。
誰か論理的な解説頼む。DPSだけじゃなくて、技避けとか現環境で対峙しやすい相手とか考慮したやつ。
どっちかというと防衛で知りたい。雑魚だからそもそも置かないというのはなしで
443 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:18:49.34 ID:VzW6vSQO0.net: >>442
487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが

「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？
444 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:22:41.47 ID:B/Bou9nZ0.net: >>435
水鉄砲はタイプ一致だから対ナッシーで考えた場合かみつくも水鉄砲も結局等倍にならない？
445 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:25:12.04 ID:apu7Ckvjr.net: >>444
水鉄砲はタイプ一致の今ひとつだから等倍
噛み付くは不一致の抜群だから1.25倍じゃないかな
446 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:26:06.85 ID:B/Bou9nZ0.net: 等倍じゃないね、ナッシーに対して同ダメージ
447 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:27:06.18 ID:6Qa7sR5Hd.net: >>444
なるよ
ここのスレ民は馬鹿ばっかりだから信用しない方がいい
大文字（）なんてゴミ技勧めてくるから
448 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:27:59.21 ID:B/Bou9nZ0.net: >>445
ああ、なるほど
自分が間違ってたわ、ごめん
449 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:33:53.17 ID:6Qa7sR5Hd.net: 防衛技の無いカメックスをジム防衛に置くのがそもそもの間違い
450 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:41:09.09 ID:B/Bou9nZ0.net: >>449
どうせカイリューゴリ押しで攻めてくるやつ多いんだから冷ビで一泡吹かせてやるのはありだと思うぞ
451 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:42:50.49 ID:6Qa7sR5Hd.net: >>450
それならヤドラン使えってなりますし
はい論破
452 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:47:49.66 ID:UHDX6j9/a.net: 【赤ドンマイ】黄色チームにして良かった～www【青ドンマイ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475141879/
453 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:50:33.35 ID:JgMLylN1p.net: >>451朝から1人で何と戦ってるん？w
454 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:55:28.02 ID:TdoobJ7nd.net: はい論破www
455 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:57:48.97 ID:B/Bou9nZ0.net: >>451
>>433はそれ承知で防衛用のカメックス育成しようとしてるんじゃないか？まあ趣味枠の一つだね
ヤドランよりカメックスの方が確かに見栄えいいし
456 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 08:59:01.50 ID:f1kl6ynf0.net: >>447
これ、自己紹介？？

『なるよ（ドヤッ
馬鹿ばっかりだから信用しないほうがいい』

ナッシーに、カメックスの水鉄砲とかみつくがどちらも等倍だと思ってるヤツの言うことは
信用ならないわな・・・・
自分の間違いに気づいたら、カメックスはそもそも防衛に向いてないとか言い出すし・・・

こんなこと言うとID変えてまた暴れ出すのかな？末尾dが。
457 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:04:15.36 ID:zX0+QQbm.net: >>454
論破されキッズ顔面大文字ｗｗｗｗｗｗ
458 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:04:21.54 ID:apu7Ckvjr.net: ロマン育成枠はあるよな
俺も好きだからガラガラ育ててるし戦いによく使ってる弱いけど
太い骨ぷりーず
459 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:14:53.67 ID:nsVb/whFd.net: いのちだいじに→かみつく火炎
バッチリがんばれ→かみつく大文字
ガンガン行こうぜ→牙大文字
じゅもんつかうな→牙火炎
460 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:24:49.58 ID:JlnDaukq0.net: 433だけど御三家が好きだから育てたいんだよ。
あとカメックス防衛向きじゃないっていうけど防御の種族値トップじゃなかったけ？
抜群技使えない海竜相手なら結構持ちそう
461 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:33:55.05 ID:XCLvk0uk0.net: >>456
ワロタ
462 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:34:12.29 ID:98UEo0PL0.net: じゅもんつかうな牙火炎がわからん…
他のは何となくわかるけど
463 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:38:23.84 ID:apu7Ckvjr.net: >>462
炎の牙と火炎放射のDPSがあんまり変わらないから牙連発でいいやんってことじゃね？
464 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:43:58.08 ID:CmNgGp3c0.net: もうちょっと2ゲージ技全体的に強化してくれりゃ外れ扱いにならんのだけどな
バランス調整下手だよね
うまく差別化するとか特色を出していかないと
単なる当たり外れになっちゃってるよね
465 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:46:47.68 ID:LBKRLbqY0.net: 何で技マシンを語ろうとしたら叩かれるんだ？
戦略の幅を広げる良い要素だろ
技マシン来るって予想する人がいるのは当たり前だし語るべき
466 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:46:54.96 ID:CmNgGp3c0.net: 一人あたりの課金額は少なくしたいとか綺麗事言っときながら
技に明確な外れを作ってきたり
技マシンも導入しなかったり
467 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:48:13.16 ID:f1kl6ynf0.net: >>465
ここで語ることじゃない
468 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:48:57.21 ID:JgMLylN1p.net: >>463 ありがとう、納得です
469 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:50:13.88 ID:LBKRLbqY0.net: >>467
ここじゃなかったらどこで語るんだ
高個体値で技が外れたポケモンの使い方を考察すると技マシンに行きつく
それを最適技スレで語って何が悪い？
470 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:50:47.29 ID:CmNgGp3c0.net: >>465
自分が運良くgetした良技高個体値のモンスターの価値が下がるからでしょ
既得権益を守りたいのは誰でもそうだろ

モンスターと言っても殆どのは作り直し余裕だから
カビゴン、ラプラス、カイリュー、ウィンディ、リザードン
の良技持ってる奴が拒否してるだけやろうな
471 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:55:42.99 ID:vBIQf2zk0.net: >>469
はずれ技って自覚してんならromってろw
472 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:55:45.52 ID:LBKRLbqY0.net: 金銀とか実装予定の出てないデマについてああだこうだ語るキッズは受け入れておいて
技マシンという言葉を出すと実装予定のない妄想したいなら馬鹿発見器に書け糞ガキ！だもんな
サービス始まって一年もしないのに安易にポケモン追加しまくって環境変動させまくってその都度廃人に課金させソシャゲみたいな事になるより
技マシン追加で戦略性を考える楽しみを与える方が利益になると理解出来ないガキはどっちなんだ？
473 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:56:20.24 ID:SvXgdQ9gr.net: 技マシンなんて実装したらどれもこれも同じ技構成にしかならないだろ
くっそつまらん
474 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:58:02.47 ID:0EI8Tnd60.net: ここは最適技は何なのかって話をするだけでハズレ技をどうするかって議論するところではないと考える人が多いってことでしょ
もしもの話がしたいならそれ専用の場所を用意してそこでやってくれってことだわな
475 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:58:34.53 ID:LBKRLbqY0.net: 普通に考えると金銀とかより技マシン追加が先だろ
金銀で新たな環境ポケモンが出てきてまたそいつらにも外れ技辺り技が与えられ最適技なんて議論の余地もないガチャを繰り返して勝ち組負け組が出るだけ
勝ち組になりたきゃ課金するだけ
ライトユーザーを繋ぎ止めたいなら延々とリセマラとガチャやらせるより技マシンを作って戦略性の考察や議論の楽しみを与えるべき
技マシン追加するとソシャゲみたいになるとか言ってる馬鹿は何も分かってない
技マシンを妄想と言って叩く奴が金銀（）とか言ってるキッズを叩かないのは矛盾しすぎだ
476 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 09:58:56.74 ID:CmNgGp3c0.net: 日本のソシャゲより課金要素は少ないとはいえ
結局はポケゴもガチャゲーだからな
レアなキャラをどれだけ数多く持ってるかでドヤって自己満してるだけ
そのレア度を下げるような改変は望まないだろう
477 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:01:36.47 ID:f1kl6ynf0.net: >>469
ハズレはハズレで終わりでいいだろ
技マシンが来たらいいね、とは思うけどここで語ることではない
478 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:02:34.46 ID:LBKRLbqY0.net: >>474
最適技なんてほぼ議論の余地ないだろ
どの環境ポケにも存在するのは明確な当たり技と外れ技だけ
当たり技引けた奴が議論の体を取って外れ技引いた負け組を罵ってる繰り返しじゃん
今のシステムで最適技議論なんて物が建設的になりようがない
技マシンを実装して本家のようにいくつかの選択肢の中から自由に技を選べるようになればそういう議論の楽しみも生まれるだろうがね

その癖に金銀（）なんて実装予定の無い話を出してバンギで環境がーとか言ってるキッズの妄想には嬉々として乗ってやる
技マシンは妄想書きたきゃ馬鹿発見器行け！
479 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:03:17.83 ID:OJnE5DcD0.net: 卵からピカが2体出たので進化させた
せっかくなんでどっちか育ててみようと思うんだけど

①85％　スパーク・かみなり
②92％　でんきショック・かみなりパンチ

この場合やっぱり①になるかな？
一応全部電気なんだけど…
最近良技は個体値低い方ばかり引くことが多くて
ホント迷うわ
480 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:04:08.96 ID:l2fuHstC0.net: ラプラスの最適技変わったのかな
https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2016-09/Attackers-Tier-List-JP-9-29_1.png
481 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:04:49.95 ID:LBKRLbqY0.net: 金銀（）とか言ってる馬鹿と技マシン語るのと何が違うんだ
技マシン出せばソシャゲみたいに課金出来る奴だけが強くなってオワコン化するとか言ってる奴は
安易に新ポケ追加しまくって環境動かしまくってまた議論の余地もない当たり技を引けるまでガチャさせる方が良いと思ってるのか
482 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:07:10.96 ID:f1kl6ynf0.net: 金銀語ってるヤツもお前と同じキチガイだよ
ＮＧ
483 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:07:21.99 ID:LBKRLbqY0.net: 逆に言えば技マシンが実装されるまでこんなスレは不要だと言う事
当たり技引いた勝ち組が負け組を罵りたいなら技ガチャスレで好きなだけ煽ればいい
484 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:08:11.93 ID:CmNgGp3c0.net: >>479
このゲーム技の比重がでか過ぎるから
育成するのは基本的に良技のみ
あとは個体値で妥協出来る範囲かどうか。
妥協出来る範囲は人によって違うからなんとも言えんけど
485 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:08:34.07 ID:hSOc704pa.net: ウェンディ
ガビゴン
ミニリュー
ハクリュウ
カイリュウ
486 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:09:51.06 ID:LBKRLbqY0.net: 今のシステムでは最適技議論なんて存在しない
存在するのは当たり技と外れ技だけ
ここは議論の建前を装いながら当たり技引けた勝ち組が外れ技引いた負け組を罵ってるだけのスレ
技マシンが来るまで最適技議論なんて成立しようがない
よってこのスレで技マシンを語るのが駄目ならスレの存在意義自体がない
技ガチャ外した負け組を罵りたいなら技ガチャスレで十分
技マシン語るな言ってる奴はスレの存在意義を自ら否定してるだけ
487 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:13:52.91 ID:apu7Ckvjr.net: 何が当たり技か議論してるじゃないか
488 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:13:57.33 ID:LBKRLbqY0.net: 高個体当たり技引けた勝ち組が自慢したい負け組を罵りたいけど
技ガチャスレで自分から煽りに行ったら荒らし扱いされると思って
負け組の中でも現実を受けいられない一部のガキが
俺の技が最高！だと喚いて向こうから涙目で特攻してくるように仕向けて
それを議論を装いつつ罵る事だけがこのスレの存在意義だろ

何度も言う
今のシステムで最適技なんて議論の余地はない
最初から決まっている
当たり技引けるか外れ技引くかというだけのガチャ至上主義が今のシステム
戦略や最適技について議論できる事など何もない
なら技マシンの予想を語っている方がよほど有意義だ
技マシン語るなというならこのスレは本当に無駄なのですぐになくすべき
技マシン否定派はこのスレの存在意義を自ら否定してると理解すべき
489 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:14:05.63 ID:y/9dNmhN0.net: だからさー
こんな所でわめいてないで、ナイアンテックの問題を報告するとかでクレーム入れるとか
たのみ.comとかで署名活動でもしたら？
便所に落書き書いてたって誰も動く訳ないだろキッズ
490 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:15:41.77 ID:lcHqGwKY0.net: >>486
当たり技と最適技はどう違うん?
491 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:16:00.47 ID:zX0+QQbm.net: 技ガチャ失敗は受け入れなければならない
>>486のご両親のようにだ

嫌ならガチャなんかせずに生きていけ
492 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:16:16.90 ID:OJnE5DcD0.net: >>484
やっぱそうだよね
もうライチュウの技引き当てる自信ないし①を育成するわ
正直戦力というより趣味枠みたいなところもあるし

ありがとう
493 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:18:08.79 ID:LBKRLbqY0.net: >>490
そんな物最初から決まってる
カイリュー胃袋
ラプラス息吹吹雪
カビゴンのしかかり
議論する余地がどこにあるのか？
議論の余地がある様に見せてベスト技引けなかった奴が特攻してくるように仕向けて
それにかかった馬鹿なガキを議論を装って罵るだけの釣堀だろ？ここはよ
494 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:18:22.33 ID:f1kl6ynf0.net: ＩＤかえてきてワロタｗ

>>491
ハズレ確定を引いた両親はかわいそうだね
議論するまでもないハズレだもんな
495 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:19:10.04 ID:dXXea4bir.net: 技マシンなんて今はないもののなにを語るの？
実装されてからにしよう技マシンの話は。
496 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:19:11.36 ID:CmNgGp3c0.net: >>492
ただ、高個体値で技ガチャ外れちゃった奴を飴にする必要はないよ
2chはすぐ飴にしろって煽ってくるけど。
技の内容調整や技マシンが来る可能性もゼロでは無いから
高個体値は取っておくべき
497 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:19:28.32 ID:f1kl6ynf0.net: あれっＩＤ変わってなかった・・・
498 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:20:02.04 ID:LBKRLbqY0.net: >>494
議論するまでもないって分かってるじゃないか
その通り
議論するまでもない当たり技外れ技しか存在しないガチャゲーで最適技など議論する意味があるのか？
499 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:20:23.36 ID:lcHqGwKY0.net: >>493
言ってる意味が解らないみたいだからもういいわ
500 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:22:00.61 ID:f1kl6ynf0.net: >>498
お前は議論するまでもないハズレ
それ以外は最適かどうか議論の必要ある
501 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:23:46.30 ID:LBKRLbqY0.net: 最適解についてはもう最初から答えは出てるって事
後はその最適技を引けるか引けないかのガチャゲー
引けた奴は勝ち組引けなかった奴は負け組それだけの話だろ

それで勝ち組の奴等は負け組を見下して優越感に浸りたいと思うけど自分から煽ったんじゃ自分がキッズ扱いされる
だからこんな釣り堀を作って議論の余地があるように見せかける事で
負け組の中でも一部の頭の悪いガキが向こうから特攻してくるように仕向け
それを議論を装って罵って優越感に浸るのを繰り返すだけの全くもって無駄なスレ
502 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:25:11.68 ID:vBIQf2zk0.net: >>496
技マシンより個体値upアイテムの方が現実的じゃね？
503 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:25:54.62 ID:LBKRLbqY0.net: 図星だろ？
ポケモンをソシャゲ化するのか！課金ゲーにしたらオワコン化する！と言いつつ
ガチャゲー課金ゲーを推してるのは技マシン否定派のお前ら
そして技マシンを妄想と一周するのに金銀で環境ガーとか言ってる馬鹿には喜んで乗ってやる
金銀やら新ポケ安易に追加しまくって環境動かしまくってまた最適技引けるまでガチャさせるのとどっちがソシャゲなんだ？
そんな事も分からない馬鹿しかいないのか？
504 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:32:19.99 ID:LBKRLbqY0.net: 図星突かれると静かになるんだな
技マシン否定はこのスレの存在意義の否定だとよく考えろよ
505 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:32:23.16 ID:zX0+QQbm.net: キチガイにも分かるように書くと「技マシンの事は技マシンスレ建ててやれカス」って事よ
お前みたいので溢れられたらかなわんぜ
506 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:32:42.04 ID:y/9dNmhN0.net: 当たり技自慢スレになってる　→　正論
ハズレ技引いたやつをこき下ろしたいだけのスレになってる　→　正論

で、それをここに書き込んでわざマシンが実装されるとか思ってんの？
507 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:33:17.88 ID:LBKRLbqY0.net: >>505
金銀追加（）で環境動くからそれを視野に入れて議論しよう
とか言ってる馬鹿と何が違うの？
金銀も実装予定ない妄想だろ？
508 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:36:54.65 ID:zX0+QQbm.net: >>507
金銀追加は7/15のTHE GAME FORRUM 2016でハンケが数ヶ月～数年以内に実装すると名言しとる
一方わざマシンについての公式な言及はない

分かったら失せろキチガイ
509 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:39:05.98 ID:LBKRLbqY0.net: >>506
技マシンないならこのスレいらないじゃん
当たり技引いた勝ち組様は技ガチャスレでも行って好きなだけ負け組を煽って来ればいいでしょ
それやって自分がキッズ扱いされるのは嫌なんだろうが

最適技に議論の余地ができるのは技マシンによっていくつかの選択肢の中から技を選べる戦略性が出来てから
技マシンなしの最適技議論なんて矛盾してる
だから技マシン否定するならこんなスレはもう次スレ立てずになくしてくれ
510 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:42:57.73 ID:y/9dNmhN0.net: こいつマジもんじゃねぇか
511 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:43:29.65 ID:LBKRLbqY0.net: 技マシンだけが正義だと分かったらこんな無益なスレは潰せ
最適技の答えは出てる
最適技に議論の余地などない
技マシンが実装されてからまた立てろ
512 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:44:06.33 ID:WyngZ2KPd.net: 大文字が外れだと理解できないキッズ達に何を言っても無駄
513 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:46:10.85 ID:WCRWrM8g0.net: 糖質やんけ
514 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:47:36.26 ID:0EI8Tnd60.net: いるかいらないかって話は別に各々が判断すれば良いしいらないって考えるなら使わなきゃ良いだけで他所に行けば良いし何を顔を真っ赤にしてまでここに書き込むのかようわからんな
515 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:47:50.02 ID:zX0+QQbm.net: >>510
追加もないし暇だからプロレスしてんだよ
お前も掛かってくるんだよオラァ！！
516 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:50:41.32 ID:fr0e557Xd.net: 何かと思えば、いつもの技マシンキッズかw
517 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:52:13.73 ID:dXXea4bir.net: まだ怒ってたんか
わかった、技マシンの話は技マシンスレたててやりな？
技マシン実装されたら帰っておいで
518 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:54:38.35 ID:LBKRLbqY0.net: このスレに議論なんて物が存在してると思う奴いるのか？

ジムで使えるポケモンは決まってる
そのポケモンの最適技はもう答えが出てる
その最適技を引けた奴が勝ち組だというだけのガチャゲー

それは全員理解してるんじゃないのか？
なら何故それについてあたかも議論の余地があるように見せかけてこんなスレが存在してるのか？

議論の余地があるように見せかけてこんなスレを継続させる理由は
高個体で最適技引けなかった負け組の中でも特に頭の悪い一部のガキを誘き寄せて
それを議論の体を装って延々と罵って優越感に浸る釣堀としての機能が必要だからだろ？

当たり技引いた勝ち組様はそれを自慢したいし負け組を見下して優越感に浸りたいけど
例えば技ガチャスレなんかで自分から煽りに行くと自分がキッズ扱いされちゃうからな

自分が当たり技自慢したいだけ負け組を見下したいだけのキッズだという事を悟らせないで
負け組の中の馬鹿をけしかけてそいつをサンドバッグにする事で当たり技自慢してるキッズという意識を薄れさせながら優越感に浸れる便利な釣堀
それが最適技（）スレなんていう無益なスレだよな
519 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:56:37.44 ID:54miYhtKF.net: 大文字キッズに説法
馬の耳に念仏
糠に釘
暖簾に腕押し

全部同じ意味
520 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 10:57:32.31 ID:VQT8Eld/0.net: その最適技スレに巣食ってる基地が多いな
521 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:00:52.14 ID:m+5jL80GF.net: キッズには意味がわからないと思うからググってくれ
522 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:01:00.85 ID:VT5bwVadD.net: アンチ大文字キチガイと技マシンキチガイが完全に常駐したな
523 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:04:34.63 ID:ixs6+U8H.net: お前らが煽りまくるせいじゃないですかね…

火炎放射は地ならし未満！
524 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:04:38.35 ID:fr0e557Xd.net: >>518
最適技が決まってるなら、カイリューとラプラスとウインディの最適技を教えてくれ
525 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:08:11.89 ID:LBKRLbqY0.net: >>524
カイリュー胃袋
ラプラス息吹吹雪
ウインディ牙大文字
526 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:09:51.38 ID:WyngZ2KPd.net: 大文字はありえない
吹雪も冷ビと択
胃袋よりも破壊の方がDPS上
527 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:10:57.91 ID:VT5bwVadD.net: おっ！キチガイ同士のコラボ
528 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:11:46.57 ID:LBKRLbqY0.net: >>526
お前みたいな馬鹿を誘き出してボコボコにする事で
自分から自慢してるという意識を消しつつ優越感に浸りたい馬鹿の為のスレ
やりたきゃ一生やってろ低脳共
529 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:15:57.39 ID:LBKRLbqY0.net: まあ技マシンについて賛否両論あっても
俺の言ったこのスレは馬鹿が馬鹿をボコる為の無益な釣堀って部分については
多くの奴がそう思ってると思うぞ
始めの頃に居たまだ建設的な議論をしようとしてる奴らも愛想尽かして消えてったしな
それでもこの糞スレを継続させたきゃご勝手にどうぞ
じゃあな低脳共
530 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:15:59.35 ID:eqE+5lxL0.net: >>465
技マシンを語るのは構わんがハズレ技引いたやつが必死すぎて鬱陶しいからみんなスルーしてるだけw
531 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:17:03.12 ID:geUH3Vukd.net: カイリューのはかいこうせん未来なさそうでねぇ…
タイプ不一致だし硬直デカすぎて対人戦にも不向きそうだし
怖くて3体目育成できない
532 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:18:09.05 ID:gz76bw2rp.net: http://i.imgur.com/NRsT3LT.jpg
今更ながらやっと理想のナッシー作れた
533 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:22:55.89 ID:dXXea4bir.net: >>531
一応はかいも育てたぞ
子供のころしょだい初代やってたからカイリューのイメージに合うし好きだって理由だけど
534 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:24:37.83 ID:IPCCI9aj0.net: >>524
ここに居るキチガイがID変えながら火炎勧めてくるけど、気にせんで良いぞ
「大文字キッズ」って言ってたら同一人物な
>>525で良い
535 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:26:13.19 ID:geUH3Vukd.net: >>533
SEが初期ってのもいいよね
破壊があんまり話題にならないからみんなどういう扱いなのか気になるさすがに2体で育成やめるかな
536 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:29:34.38 ID:UkcsWYraC.net: まあわざわざウィンディ使う時点でタイプ一致の牙で良いわな
牙じゃ避けられないとか言ってるアホ居るけどそれお前のプレイヤースキル無いだけだし
DPS無視の避けプレイでvsラプラスなら尚更
537 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:30:01.63 ID:WyngZ2KPd.net: 外れ技引いた技ガチャ敗者顔真っ赤っかでワロタwww
大文字（）
ハイドロソラビ吹雪になれなかった落ちこぼれでDPS（）しか見てない情弱御用達
538 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:31:11.48 ID:gVO1t2aha.net: 破壊光線はドラゴンに効果抜群取れないのも痛い
120という数字みれば強力に見えるけど
539 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:33:57.56 ID:+qfQ0GWtd.net: まぁジムよくやる人ならかみつく火炎しか考えられないよね
牙なんてもっさりしてて使い物にならない
540 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:35:07.38 ID:PJwbErl00.net: CP3500になった時の破壊光線は強力だと思うけどな
541 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:37:21.83 ID:IPCCI9aj0.net: ラプラスにかみつくしてる「大文字キッズ」連呼の脳障害（ID変えまくる荒らし）

ID:/dSSkkSbF
ID:pQzjg8CGd
ID:54miYhtKF
ID:WyngZ2KPd
542 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:37:22.41 ID:f1kl6ynf0.net: かみつくかえんなんてダメージ低すぎて使いものにならない
543 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:40:24.58 ID:UkcsWYraC.net: ラプラスに避けながらかみつくとかもはやエアプでしょ
時間かかりすぎて意味ねえ
牙じゃ避けられないってお前が下手なだけっていうｗ
牙でも避けられるし牙の方が火力高いしタイプ一致だし弱点付いてるし
唯一のゲージ効率も脳死連打する訳じゃないからなｗ
544 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:48:57.02 ID:E5RzK3Ild.net: >>543
弱点突いてるし
この一言で台無しだぞ
545 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:51:01.33 ID:RWZXPrqCd.net: >>544
ラプラスがこおり・みずだって知らない奴多いよな…
546 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:53:12.15 ID:xeftEJ9y0.net: 全避けするなら胃袋カイリューで良いし
わざわざウィンディ使う時点で牙大文字一択
547 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:54:10.88 ID:SvXgdQ9gr.net: >>543
ほのおがラプラスの弱点とか言ってる方がエアプじゃないのか
548 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:54:28.99 ID:xeftEJ9y0.net: >>545
ていうか愉快犯でしょ
わざと自分でミスしてID変えて煽りまくる
549 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:56:11.43 ID:m131e/GW0.net: まーたレスバトル人形劇が始まるんか
550 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 11:58:29.19 ID:YmJYj+YF0.net: ウィンディ

だいもんじ
かえんほうしゃ
じならし
スレあらし
551 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:12:00.64 ID:sADV+tvNd.net: まぁた大文字ボーイが墓穴掘ってらぁ！w
火炎ってやっぱすごいや！火炎は人生
552 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:13:28.34 ID:vzmKjsAua.net: よっぽど火炎に怨みでもあるんだろうな
家でも焼かれたか
553 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:14:09.34 ID:sADV+tvNd.net: 永沢くんなんだろ
554 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:25:23.07 ID:IPCCI9aj0.net: 始まったよ
555 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:26:16.97 ID:OMGsw0eRd.net: ギャラドスには電気がいいのかしら？
なんか最近ギャラドス多くてめんどくさい
最速で倒せるのはサンダース？
556 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:26:39.05 ID:TyE3qcu4d.net: タイプ相性すら理解してない奴が牙使ってます
かみつくの方がゲージの溜まりが早いから、サクッと溜めて火炎が一番効率良いんだよ
557 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:31:10.92 ID:SvXgdQ9gr.net: >>555
ライチュウ
558 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:32:49.37 ID:EWNhm3qN0.net: ラプラスのタイプも把握してない奴は初代ポケモンすら知らない35歳以上かな
559 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:32:59.95 ID:OMGsw0eRd.net: >>557
ライチュウなのか
ありがとう
560 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:34:05.85 ID:EWNhm3qN0.net: >>555
ギャラドス最速はスパークライチュウ
561 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:34:06.88 ID:XiF2SZuFM.net: シャワーズとその他派生のHPの差あり過ぎだろー
原作でもそんな感じなの？
562 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:34:56.20 ID:OMGsw0eRd123456.net: >>560
がんばって作るわ
563 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:36:08.05 ID:W+WBec9l0.net: 実際このスレはもう存在意義ないと思うよ
強ポケの最適技はもう答え出てる
マイナーどころを議論するにしても上位互換の強ポケ使えで終わる
結局今残された話題って金銀とか技マシンとかを妄想するくらいしかないのも事実
このままスレ続けても火炎とか言って自演で荒らす愉快犯しか寄り付かないし次スレいらない
564 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:36:57.97 ID:EWNhm3qN0.net: 素早さステータスをなんとかしないと原作バトル人気ポケモンがポケgoで補欠になってしまう
サンダースとかゲンガーとか原作では人気なのに…
ミュウツーも素早いからあれでもCP低いんだよな
565 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:40:54.71 ID:EWNhm3qN0.net: 金銀は既にデータ入ってるし妄想ではない
金銀ポケモンの技を考えるのは妄想とも言えるし予想とも言える
実装予定のない技マシンは完全なる妄想
566 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:40:55.96 ID:OMGsw0eRd.net: >>563
それあんたが見なきゃいいだけじゃね？
567 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:44:41.97 ID:W+WBec9l0.net: >>565
データ入ってるってソースどこ？
俺は別にソースなくても妄想するくらいいいと思うし今それくらいしか話題残ってないとも思うけど

>>566
対立荒らしの温床にしかなってないから板全体にとって有害
568 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:45:20.59 ID:iM2VeYg2a.net: 100カイリューが鋼になった奴が技マシン技マシンうるせーな
出ても絶対に制限あるから安心しろ
使えるポケモンが決まっている
とか
りゅうのいぶきはりゅうのいかり
鋼の翼からはたたきつける
にしかならないとかな

大外れが無条件で当たりにされるほど世の中甘くねーんだよカス
569 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:47:57.48 ID:iM2VeYg2a.net: >>567
ここは最適技スレだから妄想なら本スレでやってくんない？
スレチなんだよ
570 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:48:17.42 ID:W+WBec9l0.net: 技マシンいらんってのはわかるよ
俺も別にいらないと思う
ただ今はもうその手の妄想くらいしか語れる話題がないのも事実
語る話題もないのにスレ続けても荒らししか来ないし不要
571 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:51:10.56 ID:W+WBec9l0.net: もう強ポケの最適技については早い段階で答えが出てる
これ以上議論する必要性を感じない
だからこのスレで妄想語ろうって言いたいんじゃなくてこのスレもういらないだろって言いたい
対立荒らしが拡散していくだけで有害だわ
572 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:51:53.22 ID:VQT8Eld/0.net: 都会様はモチベ保つの大変そうだなｗ
573 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:53:56.04 ID:iM2VeYg2a.net: >>571
早い段階ってDPSで答え出てるって言いたいの？
574 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:57:01.08 ID:W+WBec9l0.net: >>573
何でDPSが出てくるんだ
DPSやらタイプやら環境やら一通り考慮して最適技は答え出てる
防衛なら鋼カイリューが最適とか喚いてる奴の言うこと真に受ける奴もいないでしょ
575 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 12:59:31.64 ID:VQT8Eld/0.net: 防衛でカイリューとか雑魚じゃん
576 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:02:06.45 ID:W+WBec9l0.net: 悪いが君は俺が技マシン（）肯定派だと勝手に勘違いして噛みついてきたけど後に引けなくなったようにしか見えないぞ
技マシンとか金銀とか妄想語るのも既に答えの出た最適解以外の技について議論するのも同じようにバカらしいって俺は言いたいだけ
もう議論の必要性を感じないんだから対立荒らしの温床になってるスレもいらないって言いたいだけ
577 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:06:05.24 ID:W+WBec9l0.net: 鋼カイリューが最適！
火炎ウインディが最適！
と喚いて荒らす奴の相手を延々としてやるだけのスレを続けて何の意味があるのか分からない
578 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:06:42.49 ID:RfUafepEd.net: フシギバナのつるムチヘドロばくだんは外れ？
579 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:08:29.15 ID:PJwbErl00.net: >>578
ヘドロがどうしようもない
580 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:11:50.67 ID:CWC0N+y70.net: カイリューラプラスカビゴンウインディシャワーズこの辺はもう答え出てるわな
議論の余地あるのはこれといった外れ技がないナッシーぐらいだがそれも攻撃と防衛でほぼ答えは出てるし
無理にマイナーポケ使うならって前提条件でマイナーポケについて議論するぐらいしかスレの使い道ないよな
581 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:17:01.81 ID:EWNhm3qN0.net: >>576
お前がここに来なければいいじゃん
なんで来るの？
スレが必要か必要じゃないかなんてお前ごときに決める権利なんてないんだけど
582 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:19:01.58 ID:dvz8EdSfp.net: 新ポケ追加は公式アナウンスあっただろ
願望のわざマシンと同列に語るなよｗ
583 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:19:35.85 ID:CWC0N+y70.net: 外れ技を当たりだと喚いてスレを荒らす側になるか
そいつらを嘲笑して勝ち組気分に浸れる側になるか
それを繰り返してるだけのスレだよな
584 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:19:43.28 ID:iM2VeYg2a.net: >>576
自分で妄想スレ立てろよ
馬鹿らしいならお前が来なければ解決する話だろ
585 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:22:16.66 ID:iM2VeYg2a.net: >>579
はっぱヘドロは防衛最適だから(震え声)
なんだかんだフシギバナはソラビ以外だとガッカリだけどな
586 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:25:20.52 ID:CWC0N+y70.net: 荒らしが消えると一気に過疎るな
587 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:26:55.92 ID:bqPkcxHT0.net: 技マシンも確定してるぞ
いぶき持ち50匹博士に送ればいぶきの技マシン貰えるようになるって知らないのか
588 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:28:23.15 ID:bqPkcxHT0.net: 技マシン妄想って言ってる奴が現実逃避の妄想キッズ
50匹システムの実装を知らない情弱が偉そうに語ってるとか受ける
589 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:29:53.17 ID:apu7Ckvjr.net: ミニリュウ50匹送ればもらえるのか
590 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:30:54.44 ID:dvz8EdSfp.net: ハズレ技引きすぎて幻覚でも見えてるのかコイツ
591 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:31:54.20 ID:bqPkcxHT0.net: 技マシン確定なのに妄想言ってる奴が妄想しすぎてキモイ
50匹システムという素晴らしい案を理解出来ないキッズは早くゲームやめてくれ
592 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:32:29.95 ID:dvz8EdSfp.net: はい、お薬だしておきますね～
593 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:34:55.37 ID:bqPkcxHT0.net: 鋼カイリューの使い方を考えられない情弱が最適技の答えは出てるとか言ってるのが受ける
100鋼カイリューが98胃袋より価値低いとか本気で思ってそう
どんだけ洗脳されてんだよ
594 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:35:54.05 ID:EWNhm3qN0.net: ヤバいのが来たな
595 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:36:03.21 ID:dvz8EdSfp.net: 100が鋼になったの？
ざまぁｗｗｗ
596 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:37:01.29 ID:bqPkcxHT0.net: 最適技の答えが出てるとか何言ってんの？
鋼がどの点においても胃袋の完全劣化だと言う根拠を示して貰おうか
100鋼なら明らかに90程度の胃袋より上な
597 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:38:19.87 ID:VzW6vSQO0.net: >>525
りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

与える総ダメージ
破壊＞波動＞＞クロー

破壊はオーバーキルがあるのは弱点。
波動はフィニッシュで無理に波動撃たずに技１にしていれば、上の動画も全て一番早く倒せてるほどバランスがいい。
胃袋は息吹の中では３番手。
598 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:39:33.45 ID:bqPkcxHT0.net: 胃袋なんてDPSしか見れない脳筋が最強だと騒いでるだけじゃねぇか
何が最適技の答えは出てる（キリッだよ
答えが出てると言うのなら鋼は胃袋にどの要素においても勝ってないと証明出来なきゃ駄目だが？
その根拠はどうやって出す？さぁ、出して貰おうか
599 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:39:45.26 ID:EWNhm3qN0.net: この臭いは鋼波動くんだな
600 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:41:24.99 ID:bqPkcxHT0.net: 技マシン確定だからな
http://pokemongo-matome.blog.jp/archives/1061276553.html
これソースな
601 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:41:45.53 ID:peofLIaK0.net: 3匹とも持ってるけど時と場合だから
全部強いよ息吹なら
602 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:42:33.02 ID:f1kl6ynf0.net: >>597
こないだのアップデートで仕様変わったのを、まさかご存じない・・・？？
技1にラグがなくなったので、その動画は過去の話。

破壊＞クロー＞＞＞波動

破壊とクローの差もかなり小さい。
ウインディには大文字を推す俺でも、カイリューでは胃袋推す
603 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:44:06.14 ID:bqPkcxHT0.net: いぶき50匹で技マシン貰えるシステムが実装される
それで胃袋の希少価値とかなくなる上に100鋼に多くの点で負けてる胃袋が最適技とか池沼すぎるな
604 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:44:55.60 ID:dvz8EdSfp.net: そーですねー
605 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:45:49.01 ID:gVO1t2aha.net: 胃袋は3番手ガイジって24時間いつでもいるな
606 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:47:17.85 ID:FCqCWt1E.net: >>605
ここに来れば構ってもらえるからなんじゃないですかね…
607 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:47:29.59 ID:VQT8Eld/0.net: 質問だけどこのスレの住人って日に何ジム位潰して回ってんの?
608 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:48:40.21 ID:dvz8EdSfp.net: >>607
毎日100コイン5000砂もらえるまで回してる
609 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:50:05.97 ID:bqPkcxHT0.net: >>607
ジム潰してドヤ顔とかやってんのはニートだけだからな
賢い奴は防衛一本に絞って確実に稼ぐ
結局ポケモンの価値ってのは防衛特化＞＞＞＞＞＞＞攻撃特化
最強CPかつ防衛最適技の100鋼カイリューが今最も価値のあるポケモンだと分からない奴が池沼
技マシン確定してるのにいつでも作れる上に弱い胃袋を最適技扱いしてる奴は終わってるよ
610 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:51:09.03 ID:bqPkcxHT0.net: 技マシン確定なんだが、否定する奴は否定根拠出せるんだろうな？
611 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:57:17.36 ID:WMsNYPfQ0.net: レアコイルのスパークほうでんってどう？
612 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 13:58:48.31 ID:bqPkcxHT0.net: >>611
CP低いポケモンは技以前のゴミ
高種族値ポケモンの100個体を出来るだけ集めとけ
技マシン確定してるから技厳選は必要ないし、やりこむと防衛専ポケモン以外はゴミって結論になるから
613 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:02:41.90 ID:VzW6vSQO0.net: >>602
エアプおつ。実際にカビゴンや高CPカイリューと戦ってみろよ。

アプデで技１の重みが増えて息吹３種の差は僅かに縮まったが、根本は変わりない。高CPカビゴン相手だと胃袋だけ10秒前後ぐらいも遅いんだよ。
614 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:08:08.59 ID:f1kl6ynf0.net: >>613
エアプ乙
そもそも前から10秒も差なかった
615 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:11:54.00 ID:VzW6vSQO0.net: >>614
動画の低CPカビゴン相手でも４秒差もあるのよ。胃袋だとタップしまくりで疲れるくせに遅いし爽快感もない。

りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8
616 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:14:13.10 ID:f1kl6ynf0.net: >>615
だからなに？高CPでも１０秒も差ないよ。
動画見てないけど、胃袋もゾンビ化してるって言われてる動画ちゃうの？
617 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:16:51.78 ID:VzW6vSQO0.net: >>616
相手のHPの減り方に注目してみてくれ。削りの速さが胃袋だけ遅い。
618 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:19:19.95 ID:f1kl6ynf0.net: >>617
みないよ
古い動画じゃなくて、新しい動画もってきたら見るよ
更新あっても波動のほうがはやいんだろ？
619 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:33:32.73 ID:TrySUNv7d.net: カイリューキラーにはラプラスもちろんだが
息吹波動ギャラドスもメチャクチャだな
CP700差も軽く倒せる
620 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:35:51.11 ID:DWLxzOcw0.net: みないよ×

みるのこわい○
621 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:42:10.34 ID:dXXea4bir.net: >>619
ピクシープクリンの方が楽に倒せるからオススメ
622 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:50:52.96 ID:3404N++x0.net: 【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
https://t.co/D5je5sNrew

SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
https://t.co/BbOIP3rXi9
623 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:57:03.58 ID:2nhdUmp/0.net: ピクプクだとはたくは確定として技2はムンフォ破壊？龍狩りならプクリンはじゃれつくも良さげだけどエアプだから分からん
624 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 14:58:47.54 ID:M4ukVGI80.net: アプデ後の動画ならカイリュースレに胃袋で全避け動画上がってなかったか？
625 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:00:17.47 ID:h4NMSMZWd.net: 昨日ゲージ入力時間0.5秒で計算すると
破壊＞ドラクロ＞＞波動
になるって言ってた者だけど
破壊とドラクロは誤差レベルだよ

ちなみに、クリティカル率考慮して期待値で計算しなおしたらドラクロ＞破壊になった
626 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:00:53.17 ID:dXXea4bir.net: >>623
自分はムーンフォースとじゃれつくでやってるけどシャインでもやれんじゃね？
カイリュー以外にもトレーニング用としてめっちゃ便利だよ
627 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:04:20.34 ID:XA9Bg+f4a.net: 息吹が強すぎるからな
脳死連打で同じくらいのcpの
鋼カイリューと技2だけ避けても
半分ちょっとhp残して勝てる
破壊光線ならほとんど打たせる間もなく
倒せるかも
628 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:08:48.54 ID:TrySUNv7d.net: >>621
その2匹全く縁なくて最近進化したから使ってみるよありがとう
629 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:11:22.60 ID:tC4Yk+OVd.net: プクリンはツンデレ一択!!
630 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:11:39.70 ID:2nhdUmp/0.net: >>626
やっぱ技1が優秀だと2は自由が利くのかねとりあえずはたくじゃれの優良個体いるから育ててみるよ
631 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:12:31.86 ID:8Ex8sDq3d.net: 波動ってほんと中途半端だな
632 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:19:30.53 ID:h4NMSMZWd.net: とりあえず、実ダメ計算できない人はDPSだけで比較してみ

入力時間0.5秒考慮
破壊光線22.364
ドラクロ19.688
波動16.25

入力時間無し
破壊25
ドラクロ26.25
波動18.507

ドラクロと波動はタイプ一致が乗るので、1.25倍してくれ

比較してみると波動がかなり下に見えるけど、カイリューが死ぬまでの間に何発ゲージ技を打てるのかを考えれば差は大きく無い
大きいのは回避性能の差
633 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:28:01.63 ID:h4NMSMZWd.net: ちなみに竜の息吹のDPSが12
タイプ一致で15
タイプ一致&抜群で18.75
なので対カイリューで考えると、破壊を打たずに息吹のみで回避重視の戦い方をする選択肢すら出てくる
634 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:35:53.34 ID:BmT25QnD0.net: カイリューで破壊最適とかマジでいってるやついたんだな
避けながらトップの削りで戦える唯一無二の存在なのに
635 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:36:51.25 ID:YmJYj+YF0.net: >>621
ギャラドスは鋼をイマイチに
プクリンは龍をイマイチにできる

それぞれ役目が違う
プクリンは鋼が抜群に効くから後ろに鋼が控えてる場合は倒しきる前にチェンジ推奨
糞ラプラスしか持ってない俺にはプクリンと息吹ギャラドスは貴重な戦力
636 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:38:43.92 ID:f1kl6ynf0.net: 全ポケモンの技組み合わせで、一番ダメージ出るのがいぶき破壊だったときもあったからね
637 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:40:15.71 ID:mPXQBvned.net: 回避しない勢は破壊が楽ですよ
傷薬ないかっぺは胃袋でせっせこ回避してなさいなw
638 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:42:44.02 ID:BmT25QnD0.net: 一戦でコンマ何秒削るかの話するとこなのに
数秒楽したいがために何十分もポケストめぐりですか
よくやってるなあですねえｗ
639 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:44:06.90 ID:liKCFnBxd.net: ポ、ポケスト巡り…？
通勤帰宅で道具MAXなんですけど…(リアルかっぺやべぇ……)
640 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:45:11.71 ID:f1kl6ynf0.net: ワロタ
641 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:45:35.22 ID:BmT25QnD0.net: え？車ないの・・・
642 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:45:55.45 ID:lFcTjnIW0.net: ポケストめぐりしないとキズグスリ溜まらないんだろ察してやれ
643 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:46:25.55 ID:f1kl6ynf0.net: もういい・・・休め・・・
644 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:46:42.46 ID:M4ukVGI80.net: 完全敗北した波動キッズが残された道は田舎叩きだけかw
645 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:49:19.30 ID:jpD246kGd.net: 戦闘数秒のためにっていうか単純に1ゲージだから長押し少なく硬直長いから指休めできたりするのが魅力なんだけど
胃袋でせっせ連打ご苦労様ですよくやってるなあですねえ…w
646 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:50:13.10 ID:dXXea4bir.net: >>635
なるほど、鋼は全く考慮してなかったわ
俺もいぶきギャラドスたまに使うし便利だけど完全にカイリュー専用なのがたまにキズよね
647 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:50:29.74 ID:BmT25QnD0.net: おじいちゃんになると指休めないとやってられないんだね
よくやってるなあですねえｗ
648 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:58:07.71 ID:eQix1SKea.net: 格ゲーじゃないんだからDPSと体力で強さを見るのが正義であり公式見解でしょうに。
だから>>1で既に全て答え出てるが正しい。

ポケモンGOは格ゲーじゃないという前提を忘れないようにw硬直とかオーバーキルとかwアホらしすぎるww
649 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:58:23.93 ID:YmJYj+YF0.net: >>646
どこのジムにもたいてい鋼ギャラドスいるからそれだけで充分やん
プクリンとギャラドスが二匹ずつ倒してくれるから大抵のジムは一気抜きできる
高層タワーだとカイリュウだらけだしね
ただカビゴンタワーだけはしんどい
650 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 15:59:09.61 ID:YmJYj+YF0.net: >>649
×鋼ギャラドス
◯鋼カイリュウ
651 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:06:21.76 ID:9h4cLrHo0.net: 大文字キッズは
まーた胃袋の話してんの
もういいだろ
652 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:11:31.94 ID:1ftjziyg0.net: リザードンに進化させたら翼でうつ火炎放射だったんですが防衛と攻撃どっち向きですかね
653 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:12:54.89 ID:LVodpj0r0.net: みんなのTL上がってきて
防衛に飴回すようになってきたから
ちとジムが固くなってきた
もう脳死連打は卒業したほうがいいね

カイリュー→いぶき/クロー
ラプラス→いぶき/ふぶき
カビゴン→したなめ/のしorはかい
ウインディ→かみつく/かえん
ナッシー→ずつき/ソラビ
シャワーズ→みずでっぽう/ドロポン
654 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:14:09.19 ID:LVodpj0r0.net: >>652
攻撃
そもそも火ポケは防衛に向かないよ
655 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:26:14.20 ID:WTbqpOwp0.net: まずカビゴンとナッシーを攻めで使うことがない
656 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:34:12.90 ID:h4NMSMZWd.net: 話終わったけど計算しちゃったんで一応実ダメ乗せとくわ

レベル40個体値MAXのカイリューでカビゴンを殴ったら
息吹6ダメ0.5秒
破壊84ダメ5秒+入力時間
ドラクロ33ダメ1.5秒+入力時間
波動56ダメ3.6秒+入力時間

カイリュー対カイリュー
息吹6ダメ
破壊72ダメ
ドラクロ36ダメ
波動61ダメ

ゲージ技は期待値
小数点以下切り捨て
657 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:46:51.64 ID:tO8w0anvr.net: 脳死連打より回避の方が明らかに強いんだから、回避前提にした方がいい
今時回避出来ないとか練習しないとか、技の強さ以前にトレーナーの腕に差があっては議論にならない
658 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:48:58.80 ID:Mq40Usp50.net: >>655
まーないね
とりあえず育てちまったけど
659 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:49:21.77 ID:BmT25QnD0.net: 胃袋あると別ゲーになるからね
俺も胃袋オーナーになるまえは脳死推奨派でした
660 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:52:46.53 ID:1ftjziyg0.net: >>654
サンクス
上見てたら大文字より火炎みたいなこと書いてるけど結局どっちも大して変わらんよな？
661 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:53:58.76 ID:D+xlPqAJ0.net: 100％ガーディを恐る恐る進化させたらじならし
それだけないだろアホ
662 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:54:58.26 ID:j2YEeleX0.net: >>653

攻撃
カイリュー→いぶき/クロー
ラプラス→いぶき/ふぶき
ウインディ→かみつく/かえん
シャワーズ→みずでっぽう/ドロポン

防衛
カビゴン→ずつき/のし
ラプラス→つぶて/れいビ
ナッシー→ねんりき/たねばくorサイキネ

これで
663 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:55:18.37 ID:D+xlPqAJ0.net: >>660
カイリューのクローか波動かと一緒
どっちも同じだから完全に好み
664 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:55:46.48 ID:DbUvzWDD0.net: 固定値は全然下だが二連じならし中
いさぎよく巣に向かうつもりである
665 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:56:31.95 ID:8/lEdUmCd.net: 神奈川の座間谷戸山がガーディだったけど今はどこになったんかね？
666 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 16:56:41.25 ID:PJwbErl00.net: >>655
カビゴンは高個体値を野良で捕まえて放置ナッシーは元から強化対象外
育てるのはカイリューとウインディと趣味ポケだけだな
ラプラスも孵化したまま放置してるわ
667 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:02:54.98 ID:VT2vNbtJd.net: 初カイリュー胃袋だったけど脳死連打しててすまん
めんどくさいんだよ回避とかプレイスタイル押し付けんなやかっぺ
668 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:04:18.44 ID:UXKkY4/id.net: >>660
かみつく大文字ウィンディしか持ってない自分の体感なんだけど、ラプラス相手ならまだましなんだけど、ナッシーだと隙が多すぎてかなり削られてしまうのが辛い
まぁ結局のところ、負けることはないだろうからどっちでもいいと思う
669 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:05:35.38 ID:BmT25QnD0.net: プレイスタイルどころか思考が完全に脳死でﾜﾛﾀ
もう植物みたいなもんだろこれ
670 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:05:52.80 ID:UVd9aW+F0.net: >>662
さっきからID変えてかみつく火炎ゴリ押すのやめろよ火炎キッズ
671 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:08:27.45 ID:f1kl6ynf0.net: 育てたポケモンを使うときはまず連打で事足りる
672 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:10:25.21 ID:VT2vNbtJd.net: くっせぇな胃袋厨
もう少し強者の余裕見せとけよ現状トップなんだから
わしは回避したくないの
673 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:11:20.43 ID:h4NMSMZWd.net: 破壊はゲージ無駄なく打ち切り終了の最高効率で考えても胃袋に負けるので、運良くクリティカル引くとか、操作が余程下手くそでもない限り胃袋に勝てる事は無い
波動も同じ

動画は撮れないので撮れる人がいたらお願いします
674 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:12:31.94 ID:f1kl6ynf0.net: >>656
細かい話だけど、ドラクロは1.6秒
675 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:15:19.48 ID:oGIgMsa4a.net: トレーニングで、cp2000のラプラスがcp3000のカイリュウを簡単にたおせるのは驚きだったw
676 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:16:15.80 ID:8/lEdUmCd.net: 1500でいけよ
稼げるぞ
677 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:17:48.67 ID:29SN7tlb6.net: すまんスレチな質問になるかもだけど、ギャラドスヤドランニョロボンあたりには皆何出してる？
息吹冷ビ冷凍パンチ持ちかもって思ってうかつにカイリュー出せなくて、対策キャラ考えてる。
避けるかゴリ押せば済む話なんだけど、せっかくだから何か育てようと思うんだけど・・・
678 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:19:58.96 ID:h4NMSMZWd.net: >>674
調べたら1.5秒って書いてる所と1.6秒って書いてる所があったわ
どっちが正しいんだ？
679 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:23:04.30 ID:f1kl6ynf0.net: >>678
1.5なんて書いてあるとこあったんだ
みんな大好き海外サイトは1.6になってる。俺は計ったことはない
https://pokemongo.gamepress.gg/pokemon-move/dragon-claw
680 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:27:25.47 ID:gVO1t2aha.net: >>677
困ったらカビゴンのごり押しか趣味ポケ
681 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:31:26.13 ID:29SN7tlb6.net: >>680
答えてくれてありがとー。
今までカビゴンは防衛用と割り切って育ててなかったから1体攻撃用で育ててみます。
682 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:31:58.60 ID:slDW/ExB0.net: 個体値マックスのパラセクトが、むしくい、シザークロスだった！当たりよね？
683 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:34:03.43 ID:M+f7BqEud.net: カイリューの破壊は隙が多いくて駄目ってわかるんだけど、カビゴンやプクリンならありじゃないの？タフだし
カビゴンの攻撃力を補うかと
684 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:35:04.73 ID:GCF9SI6O0.net: かみつく/火炎ウィンディで少し実験
念力ナッシーならば技1の間に火炎放射がはいる
したがって一応全避けは可能
https://youtu.be/rSz4S2IX91M
685 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:35:21.79 ID:nUVbfcwj0.net: カビゴンに破壊はありだね
686 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:39:32.64 ID:8fkV5AX60.net: >>684
もうやめてやれ
決着ついてんだから

波動大文字は脳死連打用
クロー火炎放射は避け用

プレイスタイルが違えば攻撃に適した技がそれぞれ違うってだけの話
687 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:42:35.90 ID:ZFetcysC0.net: ナッシーも地味に強いわな
688 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 17:45:55.21 ID:PJwbErl00.net: >>682
ソーラーじゃないじゃんやり直し
689 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:15:42.54 ID:RpbolfYYd.net: >>688
虫食いシザクロは対ナッシー構成だから
ソラビはパラセクトにはいらない

それならつるソラビのフシギバナでいいってなるし
690 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:18:09.19 ID:bqPkcxHT0.net: ジムの目的って高レベルタワー潰してドヤる事じゃなくて長時間生き残る事だろ
必然的に価値は防衛専ポケ＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃専ポケになる
防衛専ポケの条件はとにかく種族値が高い事、個体値が高い事、防衛最適技を持ってる事
これに当てはめると100鋼カイリューは最強の防衛専ポケであり
最も価値の高いポケモンという事になる
胃袋なんて攻撃にしか使えないし技マシン確定でその攻撃専としての価値すら暴落するのに98や96の胃袋で勝ち組気取ってる奴は池沼だろ
結局価値が全てなんだよ　分かるかガキども
691 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:18:32.12 ID:PgjlEqJa0.net: >>677
エレブーさんを投入してる、トレーニングだけど
692 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:19:25.50 ID:QST1C43hd.net: >>682
対ナッシー用トレ要因なんだから個体値関係なくね？
693 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:20:30.84 ID:bqPkcxHT0.net: 胃袋派＝親の金で課金してジム潰してドヤるだけが生きがいのニート

鋼派＝ジムの目的は生き残る事というゲームの本質を理解し価値を見極められる大人
694 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:22:56.54 ID:Z+a5nJUI0.net: 避け考慮したら
ラプラスはふぶきじゃなくてれいビ
シャワーズはドロポンじゃなくてアクテ

になるんじゃないのかと思う
695 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:26:38.78 ID:bqPkcxHT0.net: いぶき持ち50匹博士送りで技マシン貰えるのは確定情報
いつでも作れるようになる胃袋とやらに何の価値があるんだ？
696 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:28:36.72 ID:0O4IJiCc0.net: ここは本当にビックリする奴がいるんだな
本気で書いてないよな？
697 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:29:29.78 ID:ZFetcysC0.net: プクリンって
技1はたく
技2じゃれつく

これが当たりなん？
wikiとかでは破壊光線になってるが
698 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:29:41.08 ID:bqPkcxHT0.net: >>696
技マシン否定してる奴の方が本気を疑うぞ
技マシン否定根拠がどこにある？
50匹博士で技マシンは確定情報なんだけど否定根拠出せるのかお前
699 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:31:38.89 ID:f1kl6ynf0.net: >>698
確定と妄想はちがうんやで
700 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:32:57.52 ID:0O4IJiCc0.net: >>698
肯定も否定もしてなよ
実装されたものを色々考えてプレイする
701 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:35:05.72 ID:bqPkcxHT0.net: じゃ、俺の>>690の理論に反論して貰おう。価値は防衛専＞＞＞＞＞＞＞攻撃専というのに異論はないな？
702 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:36:10.56 ID:0O4IJiCc0.net: >>700
してなよ→してないよ
ただ決めつけで話してるよね
ジムは防衛が重要って
703 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:37:10.82 ID:f1kl6ynf0.net: >>701
親に謝れよ
技ガチャ外れてゴメンって
704 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:38:48.71 ID:282S0Je90.net: >>694
たぶんそうだろうな
ただカイリューやウインディあたりはHPが低いから避けが重要なんであって
ラプラスやシャワーズは事故で2ゲージ3ゲージわざ2を食らっても余裕がある
1ゲージ技食らうのは問題外だけど
705 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:40:23.85 ID:bqPkcxHT0.net: >>702
攻撃とかCP2000超えがある程度揃ってれば何でもいいから攻撃専の価値なんて知れてるんだよ
だが防衛はそうは行かない。ジムの目的はタワー潰して終わりではなく生き残る事だからな
防衛専＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃専という価値は永遠に動かない
攻撃専を上げてる奴は利益無視で高レベルタワー潰してドヤりたいだけの暇なニートか、価値や相場という概念を理解出来ない子供
攻撃専の方がタワー潰してかっこいいとかお子様は思うんだろうが、世の中の価値ってのはそうじゃない。利益で決まるんだよ
706 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:41:25.89 ID:f1kl6ynf0.net: >>694
ふぶきと冷ビって0.25秒しか変わんないんだけど・・・
707 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:41:51.32 ID:944fk/Ot0.net: >>702
相手すんなアホ
708 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:44:09.64 ID:XOIorvCJ0.net: サイドンってじしんよりストーンエッジのほうが良いの？
709 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:44:15.78 ID:VbkiYWDJ0.net: >>694
アクテとハイドロはともかく冷ビと吹雪って0.25秒しか硬直差ないぞ
710 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:45:31.76 ID:SvLiSbfOd.net: ゴローニャはサイトで技2がストーンエッジが良いのは共通してるんだけど、技1がどろかけかマッドショットになってるけどベストはどっちですか？
711 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:45:59.74 ID:DZ1I88VS0.net: マッドショット消されたからどろかけなだけ
712 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:49:25.79 ID:I9mppbQja.net: 異論おおあり
防衛用なんてなんでもいい
大事なのは攻撃用のポケモン
713 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:49:45.17 ID:h4NMSMZWd.net: >>697
対カイリューで計算
はたく4ダメ
破壊61ダメ
じゃれつく35ダメ
シャイン35ダメ

面倒なので期待値もゲージ端数考慮していない
1秒あたりのダメージ効率
破壊8.897
じゃれつく8.724
シャイン7.432

計算ミスあれば指摘よろしく

正直種族値差がありすぎてカイリューキラーにはなれない
鋼で21ダメ
息吹で8ダメ
食らいます
714 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:52:00.90 ID:ZFetcysC0.net: >>713
なるほど
破壊とじゃれつくは誤差レベルか
715 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:52:59.71 ID:h4NMSMZWd.net: >>713
あ、ごめん、息吹で7ダメ
716 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 18:57:01.48 ID:h4NMSMZWd.net: >>714
これカイリューがじゃれつく1.25倍だからほとんど差がないけど、それ以外だともう少し差が出るよ
でも2ゲージ技の方が扱いやすいので、じゃれつくか破壊は好みで決めても良いと思う
717 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:00:14.99 ID:QKdSoDPe0.net: 冷凍ビームは火炎放射みたいな使い方出来ないからな
718 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:04:40.28 ID:uA+mEo92d.net: 脳死って何ですか？
719 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:05:54.12 ID:h4NMSMZWd.net: >>713
はたくのみ使用で7.40なので、シャインを使うメリットはほぼ無いです
タイプ一致のはたくが超優秀なので、技2への依存率が少ない
720 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:10:09.97 ID:BmT25QnD0.net: 胃袋否定派の言い訳はいいからガチャがんばれよ
世界変わるぞ

もうほぼ高個体でないけどなｗ
721 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:14:44.78 ID:0O4IJiCc0.net: >>707
ごめんなさい
722 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 19:38:22.62 ID:BjAGk3yLd.net: ニョロボンの攻め最適はなんでしょうか？
723 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:06:02.45 ID:5azuuLB1a.net: >>722
マッドハイドロ
724 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:06:49.85 ID:h4NMSMZWd.net: >>722
ニョロボンは攻撃も防衛もあわドロポン以外考えられない
使った事がないからわからんけど、あわが相手の攻撃の合間に入らないのであれば回避力優先でマッドでもいいんじゃないかな

冷凍パンチはカイリュー相手に四倍弱点突いても今ひとつのドロポン以下
725 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:09:46.09 ID:5azuuLB1a.net: ID:bqPkcxHT0

本日の鋼波動くん
たしか100ミニリュウが鋼波動と鋼破壊になったんだよね
かわいそう
726 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:11:34.57 ID:5azuuLB1a.net: まぁそもそもニョロボンを攻めで使うかと言われたら俺は使わないが
727 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:16:43.31 ID:h4NMSMZWd.net: あーでも技1と2の平均出せばカイリュー相手なら冷凍パンチの方がいいのかもな
乱発できるし、防衛でもウザいだろうな

悪いけど計算する気にならない
728 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:28:01.28 ID:mwdg+c1wa.net: 中級者レベルになってくると、破壊光線使えなくない？

っていう感じになってくる。

机上のダージ計算だといいんだろうけど、
実戦では簡単に避けれるし、こっちが使っても同時に相手の大技も食らいやすい

初心者には理解できないんだろうけど・・・
729 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:30:01.05 ID:OsOjE3Zo0.net: ムシャムシャした時には破壊光線
730 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:31:13.55 ID:DZ1I88VS0.net: ムシャクシャしてうった
731 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:51:02.70 ID:TC1/qLy70.net: >>724
防衛ドロポンは無いわ。
732 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 20:58:45.86 ID:iusZAoCx0.net: >>731
ですよねー
733 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:02:12.74 ID:gtNWEhQu0.net: >>728
中級者は色々やってみたくなるもんね、効率下げてでも。

上級者になるとどうでもよくなるよ
防衛:なんでもいい
ジム戦:カイリューならなんでもいい、ラプラスにはウインディ
トレーニング:防衛一段目のCPに合ってるのを適当に使うからなんでもいい
734 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:03:25.73 ID:ILosqQUX0.net: 今日は当たり日、胃袋カイリュウができたしふぶき驚異的卵産ラプラスゲット、ついでにキバだいもんじウィンディ
泡ドロポンのニョロボン
うれしーw
735 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:05:29.96 ID:VT5bwVadD.net: 男なら～
おとこーなら～

一ゲージ技
736 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:05:50.90 ID:5azuuLB1a.net: >>731
泡との組み合わせだと有りなんだよなぁ
やってみたらわかるよ
めちゃくちゃ避けにくいから
737 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:09:08.91 ID:h4NMSMZWd.net: ごめん、自分でドロポン勧めといて何だけど、あわとドロポンなら何で避けにくいのかはわからない
ニョロボン滅多に見ないし
738 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:12:09.69 ID:iusZAoCx0.net: >>737
自分で作ってトレしてみればええやん
739 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:18:32.61 ID:0J/dBfcF0.net: ここの自称上級者って
カイリュー六匹が最強だからラプラス複数相手でもカイリューで突っ張るって奴
カビゴン相手に舌舐めのしかかりカビゴンで避けゲーして時間切れになる奴
炎タイプ相手はシャワーズが最適と思ってる奴
かみつく火炎放射が最適と思ってる奴

だよな
ろくな奴いねぇwww
740 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:22:28.64 ID:G3KaX6sx0.net: こういうジムはどう攻めたらいいんや？
カイリュー多分鋼
シャワーズ
シャワーズ
カビゴン
シャワーズ
シャワーズ
シャワーズ
シャワーズ
シャワーズ
シャワーズ

ナッシーはいっぱいいるけどこれだけシャワーズいたらキツイ
741 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:23:43.16 ID:iusZAoCx0.net: >>740
カイリュー
カイリュー
カイリュー
カイリュー
カイリュー
742 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:24:17.58 ID:h4NMSMZWd.net: >>740
全部カイリューでええやん
めっちゃ美味しいジム
743 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:25:44.95 ID:fr0e557Xd.net: 息吹カイリュー軍団に落とされるためのジムだな
744 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:33:52.00 ID:TC1/qLy70.net: >>736
防衛ニョロボンに火をぶつけてくる挑戦者居ないからドロポンは使えない。
大概はナッシーとか草もしくは水耐性ある奴で来るから抜群取れる冷凍パンチ一択になる。
745 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:37:36.80 ID:d5VsdWJy0.net: 防衛の場合ドロポンだと一番あわ打てる回数が多くなるからあわドロポンがいいって話もあったけど冷パンとどっちがいいんだろ
746 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:41:10.78 ID:ILosqQUX0.net: 俺の場合はナッシー、フシギバナ、サンダース、カピゴン、カイリュウ、ラプラスかな、面倒だかゾンビする覚悟かあれば倒せる
それより、カピゴンタワーとかLV1ジムcp3000のカピゴンやら2700のラプラスのトレーニングが面倒
747 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:42:26.59 ID:076q0DO40.net: 突き詰めると現状は息吹カイリューx6と牙大文字ウインディx2くらい育てておけばいいな
今度ラプラスジムが増えた場合はキツくなる
高CPラプラスx10なんてウインディx6でも全勝は厳しいだろう
そう言う意味では落とすの時間がかかっても舌舐め破壊orのしかかりカビも2,3体いた方がいいかな

一匹ずつ倒して逃げたり複数人で落とすんなら何でもいいが
748 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:55:38.04 ID:YraHnvJU0.net: >>747
2500ラプラスにはかみつき火炎ウインディで3タテ出来る
まだわからんのか
749 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:56:30.86 ID:t76EWPa+0.net: また来たw
750 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 21:57:15.74 ID:mVrbpwY10.net: カピゴンカワユス
751 ：684：2016/09/30(金) 22:00:00.19 ID:GCF9SI6O0.net: さすがに思念ナッシーの技1間に火炎放射ねじこむのは無理だったわ…
技2の後隙を狙うとかしないとゲージ技を使う且つ全避けは無理っぽい
752 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:01:10.36 ID:YraHnvJU0.net: 大文字持ってないからネガキャンしてると思われたくないので貼っとくわ

http://i.imgur.com/PBTWwQp.jpg
http://i.imgur.com/TW8WuWK.jpg
753 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:02:18.85 ID:h4NMSMZWd.net: >>744
>>745
そこまで言うなら、と計算してみたわ
ニョロボンVSナッシー
あわ14ダメ
冷凍パンチ31ダメ
ドロポン50ダメ

CPUが無駄なく等間隔で撃ってくれると仮定した場合、ダメ効率は
あわ冷凍パンチ7.56
あわドロポン8.15
だった

ゲージ抱え死に考えて断然冷凍パンチだわ
ウザさも冷凍パンチ
防衛はナッシーカイリュー想定であわ冷凍パンチ
754 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:02:57.85 ID:YraHnvJU0.net: >>751
思念は無理だろうね
思念は割り切って思念相討ち火炎狙うしかないね
755 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:05:05.30 ID:0J/dBfcF0.net: >>751
念力の後の種爆サイキネも無理でしょ
756 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:06:55.48 ID:hPchDRtL0.net: >>752
俺も個体値断然いい方を擁護したくなるんだよな
757 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:14:08.94 ID:GCF9SI6O0.net: >>755
念力→念力の間に火炎放射をいれられるので念力の後に種爆サイキネがきても避けられるかと
758 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:15:45.06 ID:YraHnvJU0.net: >>756
牙大文字はDPSだけしか見てなくて何もわかってなかったころに育てたやつだからね
技揃ったーやったーこれ育てよーみたいな感じ
飴大量につかったもんだからひっこみつかなくてここまで育てた
759 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:18:31.76 ID:0J/dBfcF0.net: >>757
念力って集中線出るの糞遅いけど、種爆サイキネは早いから
検証宜しく
760 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:18:58.21 ID:i1GfqDG40.net: 火炎優勢
いつもの大文字キッズはどうした？
761 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:20:00.76 ID:R+KAy87e0.net: >>759
人頼みじゃなくてお前がやれよ
762 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:22:42.75 ID:GCF9SI6O0.net: >>759
状況の再現が難しいが、今度その場面にあったら結果を報告するよ
763 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:24:26.54 ID:/XcZPaK/0.net: ヒトカゲ２か月かかってやっとリザードンまで進化出来ました

つばさでうつ火炎放射　　。゜( ﾟ´Д｀゜)゜。こんな仕打ちひどすぎる
764 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:24:34.13 ID:h4NMSMZWd.net: >>752
これってもしかして80%かみつく火炎ですか？
765 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:26:44.72 ID:XA9Bg+f4a.net: >>763
当たりやないか
766 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:27:17.71 ID:iusZAoCx0.net: >>752
なんで17時に撮った画像なの？
767 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:28:10.17 ID:58qlJUMO0.net: >>763 ただの自慢よ、釣られるな
768 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:29:10.63 ID:IPCCI9aj0.net: >>766
ヒント：ググると普通に出てくる画像

これが火炎キッズ
769 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:30:03.72 ID:R+KAy87e0.net: テス
770 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:31:53.36 ID:/XcZPaK/0.net: >>765
なんでですか
どこのサイト見ても大文字って書いてますよ
771 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:32:30.75 ID:XXWk3ge40.net: リザードンはHP低いから小回り利く構成の方がいいな
772 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:35:11.84 ID:XA9Bg+f4a.net: >>767
ラジャ
773 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:36:04.56 ID:Vy0IgauSd.net: カイリキーじごくぐるまはセーフ？
774 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:36:37.57 ID:f4dmvYqua.net: おおっと大文字ガイジ>>684はまさかの全スルー！！！
775 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:37:59.47 ID:XesM61Lr0.net: >>768
ほい
かみつく火炎は使ってみるのが一番わかりやすいかもね
もう牙大文字は使わなくなったね
技1相討ち狙い以外は胃袋みたいな感じで使えるわ
牙大文字育てしまって引くに引けなくなった気持ちがわからなくもないけどね

http://i.imgur.com/zzWLK7f.jpg
http://i.imgur.com/HDKd8jq.jpg
776 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:40:35.37 ID:VJ5z8Y/K0.net: >>771
HP高いやつが1ゲージ技
HP低いやつは2ゲージ技がいいとか
777 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:42:15.58 ID:oRcqw6dC0.net: >>775
ワイの牙火炎はアカンか？
778 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:42:37.41 ID:XA9Bg+f4a.net: こういう使い方ならこっちが最適
こういう使い方ならこっちの方が最適
とかの方が参考になるな
779 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:43:40.90 ID:aP5fAQ1C0.net: おまえら今朝湧いた15/15/11いぶき冷びラプラスげっとしたか＾＾？
俺ちゃんレベルになると飴だけどなｗ
780 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:43:59.28 ID:gtNWEhQu0.net: かみかえん使うくらいなら胃袋使う
かみかえんはダメ弱すぎ
781 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:46:41.42 ID:XXWk3ge40.net: >>777
牙火炎なら火炎撃つ意味ないと思うが
牙だけ撃ってた方がマシ
782 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:47:30.45 ID:aP5fAQ1C0.net: http://i.imgur.com/KIXYMX3.jpg
http://i.imgur.com/2ROgc1d.jpg
http://i.imgur.com/ggKptvF.jpg
http://i.imgur.com/j3lkU8j.jpg
http://i.imgur.com/Ww8kzHy.jpg

俺ちゃんコレクション＾＾
おまえら100いぶきカイリュー何匹いる＾＾？
俺ちゃんは4匹しかおらんは＾＾笑
783 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:48:53.65 ID:XA9Bg+f4a.net: この人の書き込みと画像色んなスレで見るな
784 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 22:49:09.20 ID:GCF9SI6O0.net: >>759
近所の手頃な他色ジム崩して念力/種爆ナッシーでトレして検証
結果からいうと念力→種爆の間にも火炎放射はいれられる
ただ案外シビアで念力間に火炎をいれるより若干猶予があるくらいだった
甘い入力をするとやられる
サイキネでも結果はあまり変わらないんじゃないかな
785 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:06:55.61 ID:L3kwqJJia.net: >>744
他のポケモンでは防衛にハイドロ推されることはないのになぜ泡ニョロボンだけがハイドロ推されるかわかるか？
たしかに相性だけで言ったら冷凍一択だ
だがまず戦ってこい
理由わかるから
786 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:11:11.02 ID:L3kwqJJia.net: 俺持ってるよってアピールはポケモンのニックネームをIDの頭5文字にしろよ
787 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:13:56.90 ID:f4dmvYqua.net: 大文字ガイジまだ現実を受け入れられない模様
788 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:19:15.32 ID:h4NMSMZWd.net: >>785
何言ってるのかわからんが、あわドロポンだろうがあわ冷凍パンチだろうが簡単に避けれるから
タイミングがズレやすくて初心者キラーになれるって事なんかね
初心者はまず避けてこないと思うけど
789 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:21:25.21 ID:L3kwqJJia.net: じゃあ俺からな
地ならし4連からの2体

http://imgur.com/mISzJxF.jpg
http://imgur.com/wky4lGx.jpg

ウインディは途中までトレ用にしてたけど結論から言うと大文字は使いにくいので中途半端に鍛えて後悔して放置
噛み付く火炎は回避専の俺には使いやすかったからこれから強化するつもり
技2くらうことがほぼ無い

大文字は悪いけどハッキリ言って1ゲージ技の中では圧倒的にゴミだよ
これから自分のIDのニックネームのポケモン画像出せない奴は偉そうに語らないようにな？
790 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:27:52.65 ID:aP5fAQ1C0.net: 俺ちゃんもってるよー＾＾笑
http://i.imgur.com/QsNy3xP.jpg
http://i.imgur.com/lbaEgQN.jpg
791 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:28:37.17 ID:L3kwqJJia.net: >>788
あわドロポンを簡単と言い切る奴はあまりいないと思うぞ
なぜなら他のポケモンと戦ってる時と同じノリで技1連打したら回避不可になるからだ
世間的にやっかいなものを自分が出来るからと言って簡単とか言っちゃう奴はビッグマウスって呼ばれるから気をつけたほういいよ
上級者ぶりたいのはわかるけどそういうのいらないから
792 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:29:26.80 ID:tKJ+O4NRp.net: >>740
レイビ持ちヤドラン×10の方が嫌だなw
793 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:29:56.10 ID:SWkW8/Nsd.net: >>790
位置偽装して楽しいか？
よっぽど暇なんだな天涯孤独？
794 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:30:20.15 ID:L3kwqJJia.net: >>790
お前himemiyaだろ
795 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:31:39.26 ID:aP5fAQ1C0.net: >>793
いｗｗｗちｗｗｗぎｗｗｗぞｗｗｗうｗｗｗｗｗｗうｗｗｗうｗｗｗうｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚トレーナーにはチートに見えちゃうんだね＾＾笑
796 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:32:00.32 ID:XA9Bg+f4a.net: >>793
普通にやってたら
こんなに取れないよなぁ
お台場にでも住んでるのか
797 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:33:38.52 ID:f4dmvYqua.net: >>795
で、大文字が糞と判明した感想は？
798 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:34:37.74 ID:SWkW8/Nsd.net: >>795
自慢できる友達はちゃんとおる？
君の人生が心配なの😭
799 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:35:40.90 ID:SWkW8/Nsd.net: http://i.imgur.com/KIXYMX3.jpg
http://i.imgur.com/2ROgc1d.jpg
http://i.imgur.com/ggKptvF.jpg
やっと息吹三種揃ったわ
いやまあかなり苦労しましたよ…w
800 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:36:19.82 ID:LscRTreV0.net: お前らなら火炎と大文字の話題だけで10スレくらい消化できそうやな
801 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:36:45.55 ID:BmT25QnD0.net: >>794
晒しすぎてついに特定されたかｗ
802 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:37:32.59 ID:aP5fAQ1C0.net: お台場は車で10分お＾＾笑
いわゆる路駐組やおっお＾＾笑
803 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:38:39.56 ID:SWkW8/Nsd.net: >>802
どんだけ暇人なの…？
空虚な人生だね仕事は？お母ちゃん亡くなった？
804 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:39:28.22 ID:SWkW8/Nsd.net: >>802
そういえば父ちゃんに勘当されたんだね
アルバイトも先輩に虐められて辞めたっけ…ごめん
805 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:39:34.94 ID:XesM61Lr0.net: >>777
火炎放射使うならかみつくかなと思う
ゲージがガンガン溜まってガンガン火炎放射が打てる
806 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:40:16.85 ID:SWkW8/Nsd.net: >>802
人生どう？有意義？
生きてる意味見つかった？社会の歯車になれてますか？
807 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:41:30.72 ID:aP5fAQ1C0.net: なんやここ雑魚トレーナーしかおらんのか＾＾
思ってたより全然レベル低いお＾＾

嫉妬きもちいいですぅぅぅぅぅ＾＾笑
808 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:41:33.58 ID:SWkW8/Nsd.net: >>802
ポケモン楽しい？自慢したいの？
自慢できる友達、おりゅ？w
809 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:42:14.54 ID:SWkW8/Nsd.net: >>807
仕事見つかった？
ハロワにカイリュー出てるから取ってこいwwwwww
810 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:43:03.35 ID:BmT25QnD0.net: どんどん誘導尋問で行動範囲特定されてﾜﾛﾀｗ
ガチャ運と張り込み続ける執念はすごいけど地頭は悪そう
811 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:44:22.66 ID:SWkW8/Nsd.net: >>807
いざというとき周りに誰も頼る人がいなくて絶望しそうな顔してるね
ポケモンが友達…？あっ…
カイリューは親友…？うっ(´；ω；`)
812 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:44:26.07 ID:h4NMSMZWd.net: >>791
何だこいつ
ドロポンとか0.5秒技使ってたら誰でも避けれるじゃん
思念使ってるならまだしも
813 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:45:23.41 ID:XA9Bg+f4a.net: しかし煽りとかではないけど
これだけ持ってる人でも
ラプラスの個体値100は持ってないんだな
持ってる人いたら見てみたい
814 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:46:02.24 ID:aP5fAQ1C0.net: 100
リザードン
フシギバナ
カメックス
カイリュー4
カイリキー
ウィンディ
シャワーズ
ギャラドス
ナッシー
カビゴン

の理想技しかいなくて辛いわー＾＾笑
815 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:46:04.38 ID:rA0kz3N7d.net: かえんほうしゃの話でもします？
816 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:47:05.85 ID:rA0kz3N7d.net: >>814
それが君の友人たちかぁ
とっても楽しそう！笑
817 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:47:48.99 ID:XesM61Lr0.net: >>784
おつかれ
参考になった
818 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:48:02.70 ID:BmT25QnD0.net: >>815
そっちのがマシだね＾＾；
819 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:48:40.86 ID:VFBRmfg90.net: お前らやりすぎんなよ(笑)
820 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:50:04.72 ID:vXzv3z850.net: 大文字絶対絶命やんけ
キッズもうちょっと頑張れよ
821 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:50:25.93 ID:aP5fAQ1C0.net: >>813
それな
100ラプ理想技さがしが今の目標や＾＾
822 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:50:38.10 ID:rA0kz3N7d.net: いじめはやめるか
なぜ彼はこの世に産み落とされてしまったのか
823 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:50:51.20 ID:d5VsdWJy0.net: 質問スレにラプラス100いぶきふぶきの画像があるな
824 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:51:18.95 ID:rA0kz3N7d.net: あ、ポケモンするためじゃん！w
カイリューは親友wラプラスは彼女wwww
825 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:51:33.37 ID:2zW9fkUL0.net: >>790
産地見せろ
見せれないでしゅか？
826 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:51:45.12 ID:XA9Bg+f4a.net: >>821
捕まえたら画像で見せてほしい
まだ一人も見た事ないわ
827 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:52:13.89 ID:vXzv3z850.net: >>823
個体値修正される前に福岡で出とったで
福岡スレ祭りになってたわ
828 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:52:23.25 ID:f4dmvYqua.net: 確か>>814のバカも大文字推しだったから理想技とか言ってるウインディは100大文字なんじゃないかなｗ
顔青くしながら＾＾って打ってそうｗ
829 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:52:37.53 ID:QcY0juS4d.net: そうだ産地見せてやれよ
お台場パワーでガキねじ伏せてやれ
830 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:53:05.59 ID:XA9Bg+f4a.net: >>823
え、まじで？
それは凄いな
現時点一番のプレミアじゃない
831 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:53:20.81 ID:QcY0juS4d.net: >>821
産地まだ？
832 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:54:09.12 ID:aP5fAQ1C0.net: >>826
りょうかいやで＾＾
君ちゃんの為にがんばるやで＾＾
833 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:54:36.86 ID:BmT25QnD0.net: お？産地偽装か？
これは大問題やで＾＾；
834 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:55:27.03 ID:JA/vGUuZd.net: >>832
で産地はまだかえ？
何年待たせんだよw
835 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:56:03.05 ID:aP5fAQ1C0.net: 100いぶきふぶきは知ってる限り国内での報告は4件やね＾＾
大阪2福岡1東京1＾＾
個体値15固定されてた時だけど＾＾
836 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:56:05.16 ID:f4dmvYqua.net: 産地とか見せれる訳ねーだろｗ
あんまり障害者いじめんなよ
察してやれ
837 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:56:51.47 ID:SzM/3JBs0.net: 千葉の稲毛海岸でもいぶふぶきラプラス100出てるからそれなりにいるよ
ドロポンシャワーズ100は聞いた事ないな
838 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:57:09.52 ID:BmT25QnD0.net: 晒せないならこれからは嫉妬も糞もない
チーターの戯言として処理するしかないね＾＾；；；；；；；；；；　おっおっ
839 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:57:31.12 ID:aP5fAQ1C0.net: >>837
千葉にも出たんか＾＾
とれた人羨ましいわ＾＾笑
840 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:57:41.13 ID:sS83X+gG0.net: 結局のところ画一的な最適技が統一されてないということは良ゲーム
841 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:58:21.14 ID:JA/vGUuZd.net: 産地見せてくれたら謝るよ一生子分になる
だから見せよ？
842 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:58:51.89 ID:L3kwqJJia.net: >>812
お前があわドロポンと戦ったことないのはよくわかった
843 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:59:32.13 ID:XA9Bg+f4a.net: 4件……
持ってる人は最高だな
宝くじに当たったみたいなもんだな
844 ：ピカチュウ：2016/09/30(金) 23:59:34.60 ID:d5VsdWJy0.net: >>830
卵産だけどね
845 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:00:07.38 ID:Ww+gKSGRd.net: >>839
産地は晒せないの？位置偽装してまでここに自慢しに来てるの？
ヤバイよ君……(;゜0゜)
846 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:00:13.47 ID:a6pZuGR9p.net: 誰かかえんほうしゃスレたてろよ。
847 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:00:21.58 ID:r7/OohBL0.net: >>814
これの産地全部見るとhimemiyaってそう
848 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:00:26.98 ID:56MPsmGw0.net: そろそろ最適技の定義をはっきりしてくれ
テンプレも修正した方がいい
849 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:01:15.42 ID:vi0cpPnWa.net: >>844
いいなぁぁー！
さすがにそれはうらやましい！
たまごからラプラス自体出ないよー…
850 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:02:39.65 ID:Ww+gKSGRd.net: はぁ結局産地晒せない位置偽装チーターだったか姫宮乙
もうNGしとくねからかうのも飽きた
851 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:04:36.40 ID:lZDZYVDt0.net: 回避するならシャワーズはドロポンじゃなくてアクテなんだけど
シャワーズ当てるのがウインディかカビゴンだからなぁ
HPも高いから事故ってもいいや、ってなる
852 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:04:53.16 ID:Ligcs9Zua.net: いいこと思いついた
himemiyaに産地見せてもらえばいいんじゃね？
853 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:05:04.90 ID:EUE/8ye9a.net: まあ普通に考えてこんだけ2ちゃんに張り付いてる奴がこの数の個体持ってる訳ないだろ
100%位置偽装ガイジ
854 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:07:13.70 ID:LpCqOfFR0.net: ラプラス29/15なら持ってるけど
さすがに100%は持ってない
855 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:07:51.67 ID:UuTImwjd0.net: 嫉妬うまー＾＾笑

http://i.imgur.com/yQSPA9j.jpg
http://i.imgur.com/4E7M59J.jpg
http://i.imgur.com/lfaTrqQ.jpg
856 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:08:16.69 ID:IVhsAC0/d.net: 産地って重要だね
自慢するなら注意しないとね
857 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:08:36.18 ID:V4+QM7iq0.net: どんどん行動範囲が絞れてくｗ
858 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:09:23.79 ID:vi0cpPnWa.net: >>854
充分凄い
うらやましい！
859 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:11:13.71 ID:HPltfzGU0.net: >>855
ラプラスの産地全部乗せな
860 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:11:36.25 ID:LpCqOfFR0.net: >>858
初期の頃に卵から出たよ
最近は運良くカビラプ出ても低個体値で涙目です
861 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:12:53.04 ID:r7/OohBL0.net: >>790
このラプラスの産地上から10匹くらい取得日含めて見せて
http://i.imgur.com/QsNy3xP.jpg
862 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:12:59.19 ID:vi0cpPnWa.net: >>860
たまごから出たら飴沢山もらえるから
それだけでうらやましい
29/15のラプラスは技は何だったの？
863 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:13:06.85 ID:sp/glUDYd.net: >>842
君君、このスレであわドロポン避けれないとか言ってたら笑われるぞ
864 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:14:53.57 ID:r7/OohBL0.net: 100ミニリューなんて大抵その辺にしか出ないからね
865 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:14:54.42 ID:qudJp+/Dd.net: >>811
お前も相当なもんだぞ
866 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:15:08.26 ID:qkt6e5eT0.net: 姫宮だか産地だかなんだか知らんが
スレチだ
よそでやれ
867 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:16:40.09 ID:LpCqOfFR0.net: >>862
こおりのいぶきふぶき
868 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:18:51.44 ID:vi0cpPnWa.net: >>867
しかも最適技かぁ
最高やね
869 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:22:22.57 ID:PInM7pZX0.net: 胃袋、舌破壊、伊吹雪、ドロポン
これを個体値95%以上で揃えてれば神
870 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:22:45.03 ID:UuTImwjd0.net: >>861
おまえの手持ちのポケモン強さ順のSS貼ったら見してやんよ＾＾
871 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:25:14.65 ID:Megu/dNA0.net: 結局リザードンて火炎と大文字どっちが良いんだ？
872 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:27:18.73 ID:h2I2JcBqa.net: >>871
ドラゴンクロー
873 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:28:00.98 ID:UuTImwjd0.net: はよ100いぶきふぶき欲しいわぁ＾＾
1/24576引きたいわぁ＾＾
874 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:29:18.34 ID:hZ8NYK0X0.net: そして舞台は牙火炎vsかみ火炎のNEXT STAGEに突入する
875 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:30:27.84 ID:Megu/dNA0.net: >>872
おk
引いてくる
876 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:31:52.04 ID:HPltfzGU0.net: >>870
位置偽装煽ってる本人が位置偽装かよ
ダッサｗ
早く全てのラプラス産地貼ってね～
877 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:34:15.86 ID:UuTImwjd0.net: 人に見せれないほどの雑魚ポケしかいないんやろな＾＾
チーターがTL28な訳ないやろ＾＾
100ラプ10匹とか余裕の世界やぞ＾＾

あー嫉妬うまー＾＾笑
878 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:35:29.22 ID:TLP+FGq60.net: 姫ちゃんもそうだが位置偽装ガイジは手持ちがどれだけ異常な状況なのか客観視が出来ないんだよな
879 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:38:08.11 ID:8Yerv1Xn0.net: >>871
計算上は技１が翼なら大文字、火炎1発撃つ時間と同タイム翼を連射した場合、ダメージはほぼ同じたから
880 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:39:00.93 ID:UuTImwjd0.net: ゴミ煽ってる間に台場カビゴン2匹逃したやんけ＾＾
そろそろ出動するか＾＾
881 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:42:25.09 ID:HPltfzGU0.net: >>880
産地貼れないで逃げる位置偽装カス二度と来んなよ＾＾
お前全てのラプラスの産地貼るまで一生粘着するからな＾＾

ま　あ　貼　れ　な　い　ん　だ　け　ど　＾＾
882 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:43:27.47 ID:qkt6e5eT0.net: >>881
お前も迷惑
よそでやれ
883 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:50:25.91 ID:cv9mFotK0.net: ニョロボン防衛においてトレーニングしたら強すぎてびびったｗ
あわ　れいとうパンチ　芸術驚異的なんだが
フル強化していいと思う
884 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:53:59.00 ID:j1F9w0uA0.net: >>874
火炎はかみつくの高EPSがあるから光る
圧倒的にかみつく火炎だね
885 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:54:53.42 ID:LZFWq/ri0.net: 攻撃は倒す時間とか薬消費とか結局時間基準なんだから、
防衛も10秒でも長く嫌がらせする意見は十分あるよな
886 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:57:18.90 ID:hZ8NYK0X0.net: アクテと10万も>>684みたいな明らかな優位性示せたら評価変わるな
887 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 00:58:00.83 ID:8Yerv1Xn0.net: >>874
牙火炎はないわ
牙引いた時点で技２は大文字一択
かみつくだと火炎と大文字で賛否両論あるだろうけど
888 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:00:36.51 ID:LZFWq/ri0.net: ウインディ個体値妥協しまくってるが一応全種あるんだが、
2匹育てるならどの技構成選ぶ？
このスレみてると避けのかみつく火炎と火力の牙大文字かな？
889 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:02:11.75 ID:vi0cpPnWa.net: >>886
こういう動画出して
この技の組み合わせがいいとか
示してくれたら納得するね
890 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:02:48.07 ID:j1F9w0uA0.net: >>887
技2被弾覚悟ならいいと思うよ
891 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:05:49.94 ID:+iCnWThz0.net: 今日ラプラス、ナッシーに牙大文字、牙火炎使ったけどウィンディの強さがわからない
逆にウィンディ相手にシャワーズだとただの犬
892 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:09:42.31 ID:j1F9w0uA0.net: りゅうのいぶきとかみつくのEPSは14
ゲージ貯まるのマジで早い
893 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:09:43.08 ID:vi0cpPnWa.net: >>891
かみつく火炎はとても速くて
ゲージもすぐ貯まるし使いやすいとは思うけど
それが強いと思うかは別かなとは思う
894 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:13:23.34 ID:j1F9w0uA0.net: >>893
火炎自体の威力が高いわけじゃないからね
かみつきの高EPSがあるからこそ
相討ち以外は全回避できるところに魅力を感じるか、じゃないかな
895 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:16:18.13 ID:ufrLeRUg0.net: ギャロップの強みって何？あたり技でも劣化ブースターなんやっぱ？
896 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:17:53.51 ID:vi0cpPnWa.net: >>894
そうだね
胃袋見たいな使い方になるのかな？
って思った
897 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:18:30.61 ID:vi0cpPnWa.net: >>895
ディープインパクトにも勝てそうな存在感
898 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:23:07.87 ID:j1F9w0uA0.net: >>896
使用感は胃袋に近いよ
899 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:24:23.52 ID:8Yerv1Xn0.net: いぶきかみつくは、もう少し弱体化してもいい
900 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:26:26.81 ID:vi0cpPnWa.net: >>898
そうだよね
動画見ても思った
まだ数回しか使ってないけど
速いし避けられるし楽しいなって思った
901 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:27:44.14 ID:IVhsAC0/d.net: ナッシーにウインディで全回避とかするくらいなら虫ポケモン使う方が速そう
902 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:28:31.12 ID:RhihFruYa.net: >>880
チームの色何色？
名前隠してもいいからTLと色だけ見せて？
903 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:31:00.18 ID:RhihFruYa.net: >>878
だね
廃人と言えば言い逃れ出来ると思ってるらしい
正常か異常かすらわかってないからドヤ顔でBOX晒せるんだよなぁ
904 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:32:31.20 ID:vi0cpPnWa.net: >>901
俺はラプラスにぶつける
ナッシーならカイリューでいい
905 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:39:37.70 ID:ngxMfcCp0.net: カビゴン97%なめのし
ラプラスと交換するとしたらどれくらいだと釣り合い取れるかな？
906 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:45:06.94 ID:jqv5Mdnpa.net: かみつく火炎VS牙火炎だと、牙の高威力につけられた差をかみつくのEPSでリカバリーできるかって話だと思うがそう簡単に抜けるかね
火炎の威力が牙と同じと煽ってる奴がいるくらい牙は強いのに
907 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:47:15.91 ID:IXp8fSIQp.net: 馬鹿しかいねえな
908 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:51:25.98 ID:uDwqxoQV0.net: >>869
ドロポンってシャワーズ？ギャラ？
909 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:52:51.99 ID:cL9Ch+mF0.net: 亀だが、糞田舎で釣り中にいぶふぶ100出たよ
CP1300程度だからまだ強化してないけど
910 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:55:38.40 ID:uDwqxoQV0.net: >>909
つスクショ
911 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 01:57:01.53 ID:vi0cpPnWa.net: >>909
見たい！
912 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:01:08.30 ID:cL9Ch+mF0.net: 見たいもなにも、9/4日本としか書いてねーぞ
913 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:02:02.75 ID:uDwqxoQV0.net: >>912
まぁいいからスクショ貼れよ
914 ：684：2016/10/01(土) 02:02:37.20 ID:UomH5Ltu0.net: >>884
10万ボルトに関してはおそらく使用するのがサンダースで相手がギャラ、もしくはシャワーズっていうのがほとんどだと思うが、
こいつらは技1の隙が無さ過ぎて10万を差し込むのは無理なんだよな。だったら、多少の被弾もやむなしで雷ぶちこむ方がいいと
いうのが俺の結論。竜巻に被弾するリスクを考えるなら10万かな
アクテはシャワーズが主に使うと思うが、シャワーズはサンダースよりも汎用性が高い(単純にCPが高い、火ポケ以外にもカビに使えたりする)ので
そいつらが隙の多い技1を持っていた場合に全避けの需要があるとは思う。
まあ俺はどっちも持ってないので詳しいことはわからない
915 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:05:05.41 ID:cL9Ch+mF0.net: ほれ
http://i.imgur.com/B4z2jCb.png
916 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:09:33.97 ID:uDwqxoQV0.net: >>915
ガチで草
飴の数やばない
917 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:12:36.20 ID:vi0cpPnWa.net: >>915
凄いな
おめでとう
918 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:12:45.14 ID:RhihFruYa.net: ラプラス8体孵化しても214は無理だよな
919 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:13:10.45 ID:vi0cpPnWa.net: 飴凄いなｗｗ
920 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:13:57.13 ID:cL9Ch+mF0.net: >>916
孵化装置フル課金なめんなよ
ここ数週間は抑えてるけど
921 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:15:19.73 ID:cL9Ch+mF0.net: >>918
何体孵化したかは覚えてないけどそれプラス相棒だ
922 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:16:54.39 ID:RhihFruYa.net: >>920
5km以上はほぼ孵化装置でブリーダー630だがラプラス孵化したのは2体だよ
ブリーダーいくつ？
923 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:17:33.99 ID:RhihFruYa.net: >>921
ラプラス相棒で何キロ歩いたの？
924 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:17:42.21 ID:09tofalE0.net: >>921
1300孵化くらいでラプラス2体しかいないんだが・・・
925 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:18:20.74 ID:uDwqxoQV0.net: >>924
そﾏ？
926 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:18:34.45 ID:hZ8NYK0X0.net: >>914
アクテはマジでワンチャンあると思うわ
10万とかみなりの性能比較は火炎と大文字の比較よりも2ゲージ有利寄りなのに相手が悪すぎるんだよなあ
で結局かみなりに落ち着く
927 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:20:12.16 ID:Bfat+jjA0.net: まあ相棒にして車で長距離走れば余裕やわ
928 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:22:33.36 ID:09tofalE0.net: >>925
マジやで
http://i.imgur.com/RwQ7SyI.png
http://i.imgur.com/wtDxl3Y.png
929 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:24:48.05 ID:oYidViIq0.net: 図鑑見りゃ孵化した数大体分かるんじゃね
930 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:25:54.65 ID:cL9Ch+mF0.net: >>922
1293
>>923
どうやって確認するの？
片道15kmを自転車通勤してる
>>924
孵化は10体いかないくらいかな？
捕まえたの含めて15体いる
931 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:26:19.89 ID:RhihFruYa.net: >>927
300kmで60個
しかも速度制限して
これ相当な時間だぞ
余裕ではないだろ。ガソリンもかなりイッてるはず
932 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:27:51.17 ID:uDwqxoQV0.net: 廃人すごい(小並感)
933 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:28:03.77 ID:RhihFruYa.net: >>930
相棒見たら何キロ歩いたか出るでしょ
出来れば画像あったほうがわかりやすい
ブリーダーも見てみたい
934 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:28:18.64 ID:09tofalE0.net: >>930
左下のID、レベル、顔の部分をタップ
↓
アバターの後ろにでっかく表示されるラプラスにタップ
935 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:35:35.66 ID:cL9Ch+mF0.net: これ相棒変更してたら見れない？
今相棒ウインディやねん…
936 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:36:20.23 ID:Md2ZjxA2a.net: >>935
相棒変えたら
距離が0になっちゃうんじゃないかな
937 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:38:48.19 ID:cL9Ch+mF0.net: ちなみに2日半でこれ
http://i.imgur.com/WeM6obt.png
938 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:41:15.27 ID:uDwqxoQV0.net: >>937
すげ
939 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:42:08.51 ID:+iCnWThz0.net: お前ら田舎者捕まえてイチャモン付けすぎだろw
どこぞのラプだらけの奴とは違いガチだと思うぞ
940 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:42:52.22 ID:DrGgdF1Oa.net: 距離関係はチャリ最強だよな
2km卵とか速攻で孵る
941 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:43:37.66 ID:oYidViIq0.net: こんだけ走ってれば卵孵化に相棒飴貰いまくりだわ
942 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:43:43.39 ID:JI1NoLO30.net: >>940
時速10kmで走るのつらくないかい？
943 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:44:08.35 ID:RhihFruYa.net: ブリーダーも歩行距離もいらないからラプラスの図鑑見せてほしい
944 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:46:04.41 ID:cL9Ch+mF0.net: >>939
なんで田舎者ってバレてるんだよw
ちなみにこのラプは取ったの俺一人だよ
１人で騒いで恥ずかしかったわ
945 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:46:13.85 ID:+iCnWThz0.net: >>943
お前必死すぎだわ

てかこんだけ飴あるのに強化しないのか？
946 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:46:51.32 ID:DrGgdF1Oa.net: >>942
結構ガバガバだぞあれ
カウントされないのは遠くでカビゴン湧いた時に立ち漕ぎしてる時ぐらいで普通に座ってママチャリ乗ってればほとんどカウントされる
947 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:48:02.27 ID:RhihFruYa.net: >>944
自転車で片道15km通勤って相当な田舎じゃないの？
バスも1日1台LVの
948 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:48:03.05 ID:Md2ZjxA2a.net: >>944
それにしても凄いの釣ったなｗ
俺が同じ立場でもも大騒ぎするわ
949 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:48:05.19 ID:ufrLeRUg0.net: >>897
結局それだけか…
950 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:48:52.12 ID:RhihFruYa.net: >>945
それくらい別にいいでしょ
なんで噛み付いてくるの？
951 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:49:04.67 ID:Md2ZjxA2a.net: >>946
チャリにはいい仕様だよね
952 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:49:49.47 ID:RSE+wq4Ia.net: ニドキングに進化させたら、どくづき、メガホーンとかいう技になったんだが、これっておおはずれだよね？
953 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:50:19.83 ID:DrGgdF1Oa.net: >>952
ロマン的には大当たり
954 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:51:06.78 ID:RhihFruYa.net: 飴214がラプラス乱獲によるものではなく孵化と相棒によるものだというのが知りたいだけだよ
955 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:52:01.57 ID:+iCnWThz0.net: >>950
お前だけだわしつこいの
いつまでも疑ってる風な事見てて気分悪いわ
956 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:52:48.37 ID:cL9Ch+mF0.net: >>945
最初の頃IV87胃袋CP300程度のを捕まえてフル強化して砂と飴無駄遣いとか、使いもしないギャラドスフル強化とかしちゃったから怖くてなw
必要になったら強化する
957 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:53:13.71 ID:DrGgdF1Oa.net: ってか職場まで片道15kmで今75kmって事はお前・・・
958 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:53:26.64 ID:RhihFruYa.net: >>955
himemiyaみたいなのが実際に存在する以上顔も見えない相手を信用するほうおかしいよ
図鑑くらいいいでしょ。それで疑い晴れるんだから
959 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:53:43.09 ID:/azRslHG0.net: >>906
避け考慮したら牙はDPSさがる
開幕かみつく2発→避け、みたいな細かな調整が出来ないところで損してる
脳死連打の場合はもちろん牙に軍配はあがる
960 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:55:06.95 ID:09tofalE0.net: >>958
疑ってるのお前だけじゃん？
961 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:58:41.23 ID:RhihFruYa.net: >>960
確信できないのに信用してしまう奴のほうが恐ろしいわ
962 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 02:59:47.82 ID:09tofalE0.net: 病気かよ・・・
963 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:00:01.35 ID:cL9Ch+mF0.net: >>957
ルアー焚かれてるとこ寄り道してるから実際は100km以上走ってる
ちなみに車あるけどあえての自転車通勤
ていうかスレチな上に荒れちゃってごめんなさい
964 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:00:32.59 ID:IxHby0Tmd.net: 次スレ>>980-999

【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.7
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475258229/
965 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:01:01.32 ID:RhihFruYa.net: そのウインディだって2日間だという証拠はあるの？
よく顔も見えない人のことすぐ信用出来るね
966 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:01:39.69 ID:+iCnWThz0.net: こんな所で信用しろなんか無理だろ画像なんかいくらでも拾って来れる
話に信憑性あるしまぁ本当じゃね？程度で十分
気に入らないならそいつん所まで行ってスマホ見せてもらえよw
967 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:02:01.28 ID:Md2ZjxA2a.net: >>963
いやあなたは全く悪くないよ
ラプラス100見れてよかった
ありがとう
968 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:02:45.96 ID:RhihFruYa.net: >>966
拾ってきた画像貼ったりしたら特定してやるから拾ってくるならきてもいいよ
969 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:04:15.80 ID:09tofalE0.net: >>963
気にすんなよ
そのラプラス運を俺に分けてくれ
970 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:05:05.84 ID:RhihFruYa.net: 自演くさいな
なんで図鑑の画像を貼らせようとするのをこんなに邪魔したがるんだ？
971 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:10:56.70 ID:RhihFruYa.net: 荒れちゃってごめんって言っときながら貼れば終わる話なのになぜすぐに貼らないのか
アスペじゃなければなぜいちいちこんな質問されてるかわかるはずだよね
すぐに疑いを晴らさないで引っ張る時点で荒れるの期待したんじゃないの？
972 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:13:12.95 ID:+iCnWThz0.net: 絶賛、疑心暗鬼モード継続中

俺は実はお前が100ラプラス本人の自演かと疑ってるよwww
973 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:13:40.66 ID:09tofalE0.net: 防衛でははがねカイリューが強いみたいな画像あるけどはがねって防衛では使えるん？
974 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:15:25.75 ID:Md2ZjxA2a.net: >>973
高層タワーのジムが潰れるまでの
時間稼ぎに使える
975 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:15:27.35 ID:RhihFruYa.net: >>972
何を根拠にどこぞのhimemiyaとは違ってガチだと確信できたの？
納得いく説明できたら俺も納得するよ
976 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:17:05.89 ID:09tofalE0.net: >>974
ん？防衛でカイリュー置くなら技はどうでもいいってこと？
977 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:17:21.75 ID:RhihFruYa.net: ちなみにラプラス15ってどこぞのhimemiyaと同じように1画面埋まるんだが
なぜhimemiyaは疑ってこっちは白？
わからないな
978 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:17:35.51 ID:Md2ZjxA2a.net: >>976
いや、鋼カイリューの使い道が
それしかないって事
979 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:18:00.68 ID:09tofalE0.net: >>978
なるほど
980 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:19:14.38 ID:Md2ZjxA2a.net: >>979
息吹と鋼のカイリュー
ジムで比べたりはしてない？
981 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:23:47.31 ID:RhihFruYa.net: なんだ？貼れないってことはラプラス乱獲したのか？
982 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:28:40.05 ID:09tofalE0.net: >>980
自分で使う分にはハガネは使えないってのはわかるけど相手ジムのハガネカイリューがなかなかいなくてね
戦ってたとしても時間節約アイテム浪費で基本技1は避けないから相手の技1の印象自体が薄い
983 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:32:53.81 ID:RhihFruYa.net: ブリーダーも図鑑も何も貼らずに逃亡か
口だけならhimemiyaと変わらないんだが
984 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:34:35.02 ID:Md2ZjxA2a.net: >>982
そうなのか
うちの方は鋼カイリューばかりいるから…
個人的な感覚と実践で書かせてもらうと
cpが同じくらいで
こっちが息吹カイリューで相手が鋼カイリューで
技2だけ避けて脳死連打した場合
hpゲージが半分より少し多いくらいで勝てるよ
鋼一発につき息吹2-3発ぐらいぶち込める
って感じだね
985 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:37:28.48 ID:RhihFruYa.net: ラプラスの捕獲数が疑わしい奴は徹底的に調査してほしい
そういう意見一応送るか
986 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 03:44:39.14 ID:5a5lM2e10.net: >>763
487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが

「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？
987 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 04:06:14.76 ID:wJvIyP410.net: ニョロボンのあわドロポンがなんで避け辛いか分かったわ
あわのヒット判定（集中線発生）が遅すぎる
あわ冷パンは冷パンばっかり撃ってくるから避けるのは比較的簡単
そして冷パンはカイリューで食らっても弱い
988 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 04:21:44.74 ID:0c4+kDLF0.net: ガチャスレであわ冷パン使えるとか言われて育てたけど大ウソ
カメックスもかみつく冷Bが当たりとか言う奴はエアプ
ウインディも今後の環境考えたら、かみつくはクソ
鋼に通らないから火ポケとしての仕事出来ない
989 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 04:22:33.80 ID:RhihFruYa.net: >>987
わかってくれたようで何よりだ
説明してもイマイチわからないだろうからやってみてほしかったんだ
990 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 04:31:09.53 ID:/azRslHG0.net: >>988
次は無印の残りか金銀だからウインディでどうにかしようとか考える必要無し
991 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 05:01:41.56 ID:fVGSufi5r.net: >>988
あのスレの半分は優しさでできてるからね
某草ポケ2種の溶解液やらヤドラン水鉄砲冷ビで大当り！おめでとう！とか

刺さらんわ、なんてハッキリ言うのは野暮ってもんさ
992 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 06:23:27.74 ID:shZMuFPlp.net: ヤドランのレイビは当たりだと思うけどな
993 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 06:27:14.08 ID:vJQu2kJvp.net: >>706
そうなのか
やっぱりふぶきくそつえーじゃん
誰だよゴミ冷ビ押し付けてたのは
ワシの礫、ふぶき最強じゃん
994 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 06:32:35.43 ID:Eg6AgSzt0.net: 次スレ落ちてる
誰かよろ
995 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 06:35:40.06 ID:Ccal0S5Z0.net: もういらないよね
996 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 06:51:42.67 ID:jygu44lG0.net: いらねえよ
997 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 07:19:26.92 ID:HPltfzGU0.net: ワッチョイ＋IP表示で立てろ
自演酷いから
998 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 07:28:04.17 ID:L1zdhGq9a.net: アホラス
999 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 07:28:45.95 ID:EWJkErCG0.net: ウインディはトレーニングでしか使わんから、CP2000以上に上げないのが正解
1000 ：ピカチュウ：2016/10/01(土) 07:28:55.47 ID:L1zdhGq9a.net: お前ら早よ

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