ナッシーが強すぎる件 3

1 ：ピカチュウ：2016/10/03(月) 23:32:26.10 ID:xkyksrNc0.net

大きいタマタマって素敵やん？

まえ
ナッシーが強すぎる件 2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474580885/

383 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 01:07:18.16 ID:7JRVyHYR0.net

>>382
その作戦だと1戦目では撃てなくなるしそれなら火炎放射の方が良いかなと思っちゃう
でもカビゴンなら多少貰ったところで…と破壊光線ぶち抜けるけど耐久が突き抜けてるわけじゃないウインディだと難しいな
そして大文字ウインディがナッシーシャワーズとかの強ポケに負けないほどカタログスペックが高いのに反して低評価になりがちな理由の一端でもあると考えてる(後は量産の難度とタイプの役割の少なさとじならし)

384 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 01:14:27.20 ID:QyIyyuuF0.net

ﾀﾏﾀﾏでない

385 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 01:22:38.64 ID:/pksgoRF0.net

>>383
上でも欠いている通り火炎放射の方が使いやすいのは同意
それと別でかえん、はかいはフィニッシュで使うよりも一発目でぶっ放す戦略の方がリスクがないということ

386 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 01:39:43.71 ID:zBXanx/7d.net

つか、ウインディの議論は最適解スレでやれw

387 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 01:55:48.80 ID:uIxOk3EF0.net

つか犬持ち上げられてるほど強くないじゃん。
ナッシーに強いっていってもそれなら同レベルのナッシー当てたほうが
確実だしナッシーなら他に使い回しもきく。

犬きしょいんだよ。やたらでかいし。暑苦しいし。

388 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 01:58:09.02 ID:m/JyU9X8a.net

サンダースとかライチュウが使ってて面白いな

このスレとは無関係だけど

389 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 02:09:15.73 ID:L6uVBjkD0.net

使ってて面白いのは冗談無しでカイロスストライクだわ

390 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 02:10:35.67 ID:m/JyU9X8a.net

>>389
結構似た境遇かも

391 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 02:51:40.95 ID:fJGzLTjz0.net

>>379
ぎゅうた懐かしすぎるwww
けど初代最強ポケモンもアメリカ以外で入手不可でCPも低く技糞でなんか悲しいわ・・
最大CP2500くらいあって技ものしかかりはかいこうせんふぶき地震あたりから3つ選んでくれればアメリカ行ったのにな・・

392 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 03:48:59.73 ID:lJiXP6Vq0.net

今日初めてCP1300のカイロスで1600ナッシー倒せたわ
やっとコツを掴んだのにトレーニング変更か

393 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 07:32:00.37 ID:3lR/HfdZa.net

ピゴサ使えんし今日はバトルに勤しむかな

394 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 08:05:01.56 ID:KM5oPnSl0.net

>>382
ぶっぱ逃げが一番いいよね

395 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 11:44:38.19 ID:U51cS/m8p.net

>>384
こちらはたまたま凄い出るけどな

396 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 11:55:13.21 ID:yFVai8UOa.net

>>384
最近良く出る

イーブイ出ないのが悲しい

397 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:31:57.87 ID:N78uERaw0.net

>>396
イーブイの出現率なんてどこも変わらんと思ってたけど違うんかねぇ？

398 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:32:40.77 ID:14IRvPzMa.net

>>396
毎日5匹は捕まえてるわ
ゴミ個体値しかいないが

399 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:36:05.99 ID:uIxOk3EF0.net

イーブイもいまはもうお腹いっぱいだろ。
１００％にこだわるならあれだけど、８７％以上なら３種類３技９匹揃ってるだろ。7/22に始めたやつなら。
全部をMaxCPまで引き上げてるかどうかはまた別な話だろうけど。

最近のイーブイは個体値酷いもんだから、良個体値は追加されるとされる進化先ガチャ用にお取り置きしてる。

400 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:36:29.35 ID:zBXanx/7d.net

個体値変更前はCP700以上とかポコポコ出てたから使い捨て攻撃してたレベルだったのに

401 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:41:21.60 ID:uIxOk3EF0.net

ああ、だからTL30までは野良がでるけど、その上が出ないから、育てる。
育てるとなれば野良の低個体値じゃもったいないから、たまごレベルの20から育てる。
20〜30までのUpはそれほど砂が必要なわけじゃない。

402 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:45:24.85 ID:yFVai8UOa.net

>>397
全然出ない
ボッポも出なくなった

403 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:48:29.89 ID:uIxOk3EF0.net

ただ育てるとなったらイーブイ進化系以外も比較候補になるから、まずブースターは犬に負けるので対象外。
サンダースの１０万ボルトとシャワーズの泥ポンかアクアテールの２匹くらいだろ。
おれはちょっとだけ個体値がよかったのでシャワーズはアクアテールにしてる。

404 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 12:54:57.25 ID:1BJ22iDB0.net

>>389
ほんこれ
犬だとつまらん

405 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 13:28:04.33 ID:N78uERaw0.net

>>404
このスレを見つけていままで卵から孵ってた4匹のストライクをチェックしてみたが、れんぞくさざめきは1匹もいなかったぜ…

406 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 13:43:19.64 ID:/pksgoRF0.net

面白いのはパラス、ストライク、カイロスかな
サクサク削れる一方ミスると一発で持っていかれる恐怖

407 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 13:50:29.15 ID:TCoGu7Sr0.net

言えてるな。
ソラビは避けても溶けちゃうから、1戦目はビショットで様子見して種爆やサイキネで投入してるわ。

408 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 13:57:55.14 ID:Lun3oxoIa.net

ゲンガーでもナッシー狩り楽しいぞ。技1の間にヘドロ爆弾ぶっこめるのも魅力

409 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 14:03:08.18 ID:c9miVxXW0.net

ゲンガーの体力じゃ技1全避けレベルじゃないと死ぬやん

410 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 14:04:36.40 ID:wpC3j2b50.net

ラプラスでいい気がしてきた

411 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 14:26:04.92 ID:7JRVyHYR0.net

>>410
別にラプラスでも良いけどCP2倍下だとCP2000ナッシーに50秒くらいかかるぞ 虫はどれも大体40秒前後
レア度の割に効率が微妙
一応追記しとくとジュゴンはもっとかかるからなおさらオススメしない

412 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 15:07:12.64 ID:KRfuUz8d0.net

ストライクでやると避けるのに必死でゲージの減りに目がいかない
そんな削れてるのか

413 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 16:59:22.09 ID:4nu+bOuD0.net

連続切り気持ち良すぎわろたｗｗｗ
連打しまくっても避けられるからいいよね
むしくいでムシャムシャするのもいいね

414 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 17:33:27.43 ID:/pksgoRF0.net

れんぞくぎりはシャワシャワ言いながら切りまくりが気持ちいい
虫食いは穴が空いたようなエフェクトが好き

415 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 17:53:21.59 ID:Cj3cg/TS0.net

ナッシーなんてウインディで楽勝。ナッシー、ナッシー、ラプラスと続いてもウインディ二体いるから楽勝。ウインディ最高。

416 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 17:54:57.23 ID:jD9zHYbA0.net

>>411
むしは早く倒してなんぼだからな
ソラビ出されたら避けても死ぬ

417 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 18:06:16.12 ID:zBXanx/7d.net

ジムのナッシーとか息吹カイリューで良いし、今の仕様だとトレでウインディ使って名声1000稼ぐの難しいからね
ウインディは対ラプラス専用機だわ

418 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 18:06:42.51 ID:VRGfUu6g0.net

ついに、むしくいさざめきのモルフォンを手に入れたぞ！

これでストライク、カイロス、モルフォンの草刈り三銃士を連れて行けるぜ

419 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 18:18:18.22 ID:zBXanx/7d.net

ストライク、モルフォン、パラセクトだろ

420 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 18:23:44.23 ID:c9miVxXW0.net

最強がパラセクトさんなのは間違いない
近くに出たら小躍りして取りに行くわ

421 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 18:43:23.99 ID:1ADk7DE7d.net

ナッシーにはウインディと思ってたけどサイキネ、種バク相手だとキツいわ

422 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 18:57:47.97 ID:MtFok7dUd.net

>>65
いいなぁ。念力種爆ナッシーもってるけど、念力は使いづらい

423 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:18:35.96 ID:lwQCuGEw0.net

つーかウインディ弱くね？
ウインディのほうが断然有利なはずなのに、ソーラービームで即死だった
まじつかえねー、したなめカビゴンで挑んだほうがまし

424 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:19:17.37 ID:L6uVBjkD0.net

多分ウインディ的にはソラビすら避けられないお前のほうが使えねーって思ってるよ

425 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:20:52.67 ID:c9miVxXW0.net

ソラビ当たるとかギャグかよ

426 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:24:43.03 ID:c5R+tnC20.net

ウインディならソラビ食らっても脳死連打で勝つだろ
まさか地ならしで挑んでないだろうな

427 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:27:14.88 ID:KRfuUz8d0.net

ウインディは弱いCP下のナッシーにぼろぼろにされるまあじならしだけど

428 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:29:13.68 ID:lwQCuGEw0.net

かえんほうしゃで挑んでるよ
避けたいんだけど、ときどきナッシはソーラービームをつかった！って表示なしでいきなり降ってくることない？
そういう避けられないときに、カビゴンなら耐えてくれるのに、ウィンディは即死になってしまう

429 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:30:14.62 ID:zS6EPMvjd.net

>>428
HPが低いからな
このゲームはHPゲー

430 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:33:58.66 ID:L6uVBjkD0.net

>>428
そのタイミングはまあ慣れだな
相手がゲージ溜まるスピードは覚えておいて
相手がソラビ出すタイミング以降は技１で刻みながら様子見してれば大抵処理落ちしないし
したとしても集中線や様子見ステップで躱せる

431 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:41:33.90 ID:la1U1e/I0.net

主にトレーニングだから避けたのに死ぬバグで泣かされるわ
ナッシーに限らず1ゲージ技だと事故率高いから嫌だわ

432 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:42:26.92 ID:hZs/rBBX0.net

ソラピとか破戒高専は突然技１来なくなるから分かりやすいよな

433 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:47:30.64 ID:eybZtR4s0.net

>>413

つばさで撃って暴風で締めるのも気持ちいいぞ

434 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:53:54.99 ID:/pksgoRF0.net

単なる慣れ。避けの基本は集中線へ反応するだけ
ねんりきもタネばくも邪魔が入らない限り喰らわない
避けの入力受付時間は格ゲーや音ゲーに比べて極めて緩い。簡単

435 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:54:27.85 ID:fWyoxyLSa.net

>>432
避けてるのにタネ爆直撃並みに減るときあるよね

436 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:55:21.37 ID:fWyoxyLSa.net

>>434
ラグラグで邪魔入りまくるから極悪なんだよ

437 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 19:57:07.56 ID:MtFok7dUd.net

まずはピジョットでお試しを！

438 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:00:00.17 ID:/pksgoRF0.net

相手のわざ２を避けたのに誤判定で一回ゲージが減って1-2秒後に復活する現象がある
あれがこちらのHPが少ない時に起こると瀕死と判断されて勝手に選手交代されてこちらが何もしていないのに
その後また勝手に元に戻るというドタバタ劇になる
さらにその際こちらの選手の姿が透明になって見えなくなることが頻発する。これはさすがにやりにくい
まあもう慣れてドタバタ終わったら透明のまま攻撃、避けしてるけどね

439 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:00:03.24 ID:vlZ/cXwV0.net

ピジョットさん虫に比べたらHP高いから虫よりかなり安心できるんだよな。
CP800以上ナッシー2匹抜き安定するのは多分こいつだけ。

440 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:00:19.34 ID:PXTrFKzw0.net

ソラビ：破壊光線と二分する攻めの大黒柱、避けてもタネ爆直撃並みに減らす事もあり攻守で大当たり
サイキネ：攻守共に秀でてる、特に防衛でラグ落とし無双で大当たり
タネ爆：Lv10タワーでのラグ落とし無双、ねんりきと併用すると微妙なタイミング差により避け失敗誘発まくりで大当たり

ナッシーにハズレなし！

441 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:01:27.66 ID:VRGfUu6g0.net

技２を避けるには、個人的には技１も全部回避した方が楽な気がする。

技１回避→攻撃を決まった回数当てる→技１回避

のループ行動していると、途中で相手から攻撃がこなくなるから、
メッセージ無しだったり多少動作が重かったりしても、技２がくるのが解るので余裕を持って避ける準備ができる。

442 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:02:43.33 ID:w/FTQUKad.net

>>415
ウインディでなんとか勝てるって感じじゃないですかね？
ナッシータフですし

443 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:03:44.36 ID:MtFok7dUd.net

ナッシーはぼくらの教師

444 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:05:21.74 ID:PXTrFKzw0.net

>>442
個体値高いの(地ならし犬除く)をちゃんと鍛えた高CPならね
トレーニングには向いてない

445 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:13:28.76 ID:w/FTQUKad.net

>>444
個体値って言うほどCPに差ありませんよ
ほとんど誤差レベルです

446 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:17:40.87 ID:PXTrFKzw0.net

>>445
HPなんか高くてもたいしたことないけど
攻撃と、特に防御高いと同じCPでも結構違う気がする

447 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:18:36.48 ID:MtFok7dUd.net

0%と100%じゃ結構違うんじゃないの？

448 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:19:13.98 ID:KRfuUz8d0.net

例えば最大CP3000の個体値80％ならMAXCP2400か〜って思ってたけど違うんだよな

449 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:20:30.91 ID:vAwS2Ph10.net

>>443
クック先生ならぬナッシー先生かw

450 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:22:44.83 ID:J+QuaKOb0.net

>>448
違いはCP50ぐらいでしょ

451 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:25:17.52 ID:qDe0RNCTd.net

>>448
個体値ゼロだとCP0なのか

452 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:30:44.10 ID:w/FTQUKad.net

>>446
そうですか
確かに相当な高個体と、相当な低個体だと差もかなりつくのかもしれないですね

453 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:34:20.70 ID:L6uVBjkD0.net

カビゴンの個体値36育てたけど45と比べるとCP８５違うね

454 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:34:44.09 ID:L6uVBjkD0.net

このゲームで約CP１００差はでかいかと。
ちなみにTL３０

455 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:35:03.21 ID:6i4byFKM0.net

個体値0と15だと約20％の差が出るらしいよ

456 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:43:13.13 ID:1ADk7DE7d.net

ウインディは弱い。牙文字フル強化で2400だけどサイキネナッシーは本当に嫌い。負けはないけどガッツリHP持ってかれる。
ソラビは楽だが初見の場合技2出るまで気が抜けん

457 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:44:30.21 ID:4nu+bOuD0.net

>>433
それを良個体でやりたいがその組み合わせを出すのが難しい！
むかし持ってたけど低個体だったからね(^_^;)

458 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:47:48.49 ID:F6mP/oyW0.net

じならし取り替えてくれ

459 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:48:48.42 ID:1ADk7DE7d.net

レベル30でウインディ2216-2557だからCP300ほど差が出るんだな
80%あれば60しか違わんし誤差

460 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:58:38.42 ID:eybZtR4s0.net

>>457

マラソン以外でポッポに期待が出来るという点だけでもいいもんだよね

基本対ナッシー用のトレーニング要員だから個体値は考えずにCP1500ぐらいの奴が手に入ればいいのでは？

461 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 20:59:49.91 ID:zS6EPMvjd.net

>>454
CP二倍の奴倒せるからデカくない

462 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:05:45.78 ID:tdfMILQ/d.net

>>456
お前はそのウインディの力を完全に引き出し切れていない

463 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:06:15.08 ID:L6uVBjkD0.net

倒せるとか倒せないとかじゃなくて今後サービス終了までつきまとう期待値としてでかいよ
攻撃力だけ考えても時間効率とか

464 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:09:52.04 ID:w/FTQUKad.net

>>462
この前、ウインディを使ってほとんどCPが同じナッシーとノーガードの殴り合いをさせてみました
技は、こちらが炎のキバ&だいもんじで、ナッシーはしねん&サイキネです
結果はウインディの勝ちですが、こちらのHPも4分の1くらいになってました

465 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:10:19.54 ID:UkPOrLODd.net

リザードン二重耐性で事故ってソラビ食らっても耐えて大文字ブチ込んで倒すとか出来るのにあんまり話題にならないのが不思議

466 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:11:16.38 ID:ZQsm0+aJ0.net

ここの人達ってバトル上手かなりいよね
ムシとかピジョットで勝てるんだもんなｗ
俺はウィンディでも勝てんことあるわｗ

467 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:12:24.14 ID:eC//AW+K0.net

>>465
対抗馬がウインディじゃなくてカイリューなんだよなあ

468 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:13:49.82 ID:L6uVBjkD0.net

>>464
ジムバトルでノーガードってあんまりあり得る状況ではないかと

469 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:16:00.29 ID:lwQCuGEw0.net

>>465
そう思ってリザードン使ったんだが、ソラビで即死だった
２重耐性なのになんでや・・って思った

470 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:17:35.98 ID:AbLQqQ87a.net

>>469
もともと防御力とかHP少ないのかね

471 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:17:48.61 ID:/pksgoRF0.net

カイリューとウィンディでは相手にならない
いぶきカイリューなら80％残しでナッシー速攻撲殺
ウィンディはナッシーに半分削られるという感じ
リザードンもナッシーには勝てるけど辛勝で心許ない

472 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:17:54.78 ID:w/FTQUKad.net

>>468
そうかもしれませんけど、一応ポテンシャルを確認するには分かりやすくていいかと

例えば、これで使ってるポケモンによって技の避けやすさに違いがあるなら話は別なのですが

473 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:24:55.31 ID:ZQsm0+aJ0.net

自分で置いたナッシーにボコられること多々ある

474 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:27:42.48 ID:Ezf7KJLld.net

>>466
まずは効果線見て避けることだけ集中してみ
それから技のタイミングとか覚えてきゃいいよ
あと敵は開幕二連してくるからそれ避けときゃいいよ
隙のない技ならその前に一発かませるけど

475 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:35:28.06 ID:4nu+bOuD0.net

>>455
ＣＰで見れば大きな差のように感じるけど、実際のダメージ量は小数点以下切り捨てになるから個体値程度の開きでは技1では差は出ないことの方が多いかな
その分、技1のダメージがちょうど整数部分の境目だった時は1ダメージ変わるわけだから大きく差が出るけど

476 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:40:28.19 ID:Z/lDG0KB0.net

自分はゲージ技のみ避けるスタイルだが、
息吹カイリュー数体いればジムがナッシーだらけでも余裕過ぎる
ウインディはあくまでラプラス向けに育てるだけかな
スレチだがそのラプラスもCP差がある程度あればカイリューで倒せるし
多少倒すの遅くてもカビゴンの方が安定するし汎用性が高い

477 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:47:42.45 ID:UkPOrLODd.net

>>469
残HPにもよるんだろう
リザードン使ってて事故った時
「うわぁぁ！！事故ったぁぁ！！死んだ！！」と思ったが耐えて大文字ブチ込んで逆転したぞ

ウインディだと事故るとあの世行き確定だから
俺のナッシー狩りのエースは断然リザードンだな

別にカイリューでどついてもいいけど
カイリューにはカビゴンどつくとか
シャワーズどつくとかもっと他の事をやって貰いたい

478 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 21:57:06.60 ID:Oaz/ij4/a.net

>>474
じっと構えて効果線出るの待ってたら連打回転が低くなり、与えるダメージが1〜2割減るんだよ
与ダメを最大限生かして技12を避けるにはリズムアタックがベスト

479 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 22:04:20.44 ID:r3IU/Mz00.net

まずは敵ジム攻略なのかトレーニングなのかはっきりしようか

480 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 22:15:07.30 ID:zBXanx/7d.net

ジム攻略だと、カイリュー３ラプラス１ウインディ１(ラプ１匹なら他でも可)で話しが終わってしまう

481 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 22:15:24.14 ID:c/+JOPLSM.net

ジムトレで一番楽なのは、したなめ はかいのカビゴン。
さっき初カメックス がかみつく 冷凍ビームになったんだがコレは・・・

482 ：ピカチュウ：2016/10/08(土) 22:17:43.11 ID:7JRVyHYR0.net

>>472
それも良いけどそれで判断するなら撃破タイムもきっちり付けなよ
付けないなら対カイリュー以外全てカビゴンで良い()になるだけだから たとえ避けてやっても脳死連打カビゴンより速く突破できる奴がいたとしてもな