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ナッシーが強すぎる件 3
- 1 :ピカチュウ:2016/10/03(月) 23:32:26.10 ID:xkyksrNc0.net
- 大きいタマタマって素敵やん?
まえ
ナッシーが強すぎる件 2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474580885/
- 464 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:09:52.04 ID:w/FTQUKad.net
- >>462
この前、ウインディを使ってほとんどCPが同じナッシーとノーガードの殴り合いをさせてみました
技は、こちらが炎のキバ&だいもんじで、ナッシーはしねん&サイキネです
結果はウインディの勝ちですが、こちらのHPも4分の1くらいになってました
- 465 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:10:19.54 ID:UkPOrLODd.net
- リザードン二重耐性で事故ってソラビ食らっても耐えて大文字ブチ込んで倒すとか出来るのにあんまり話題にならないのが不思議
- 466 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:11:16.38 ID:ZQsm0+aJ0.net
- ここの人達ってバトル上手かなりいよね
ムシとかピジョットで勝てるんだもんなw
俺はウィンディでも勝てんことあるわw
- 467 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:12:24.14 ID:eC//AW+K0.net
- >>465
対抗馬がウインディじゃなくてカイリューなんだよなあ
- 468 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:13:49.82 ID:L6uVBjkD0.net
- >>464
ジムバトルでノーガードってあんまりあり得る状況ではないかと
- 469 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:16:00.29 ID:lwQCuGEw0.net
- >>465
そう思ってリザードン使ったんだが、ソラビで即死だった
2重耐性なのになんでや・・って思った
- 470 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:17:35.98 ID:AbLQqQ87a.net
- >>469
もともと防御力とかHP少ないのかね
- 471 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:17:48.61 ID:/pksgoRF0.net
- カイリューとウィンディでは相手にならない
いぶきカイリューなら80%残しでナッシー速攻撲殺
ウィンディはナッシーに半分削られるという感じ
リザードンもナッシーには勝てるけど辛勝で心許ない
- 472 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:17:54.78 ID:w/FTQUKad.net
- >>468
そうかもしれませんけど、一応ポテンシャルを確認するには分かりやすくていいかと
例えば、これで使ってるポケモンによって技の避けやすさに違いがあるなら話は別なのですが
- 473 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:24:55.31 ID:ZQsm0+aJ0.net
- 自分で置いたナッシーにボコられること多々ある
- 474 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:27:42.48 ID:Ezf7KJLld.net
- >>466
まずは効果線見て避けることだけ集中してみ
それから技のタイミングとか覚えてきゃいいよ
あと敵は開幕二連してくるからそれ避けときゃいいよ
隙のない技ならその前に一発かませるけど
- 475 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:35:28.06 ID:4nu+bOuD0.net
- >>455
CPで見れば大きな差のように感じるけど、実際のダメージ量は小数点以下切り捨てになるから個体値程度の開きでは技1では差は出ないことの方が多いかな
その分、技1のダメージがちょうど整数部分の境目だった時は1ダメージ変わるわけだから大きく差が出るけど
- 476 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:40:28.19 ID:Z/lDG0KB0.net
- 自分はゲージ技のみ避けるスタイルだが、
息吹カイリュー数体いればジムがナッシーだらけでも余裕過ぎる
ウインディはあくまでラプラス向けに育てるだけかな
スレチだがそのラプラスもCP差がある程度あればカイリューで倒せるし
多少倒すの遅くてもカビゴンの方が安定するし汎用性が高い
- 477 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:47:42.45 ID:UkPOrLODd.net
- >>469
残HPにもよるんだろう
リザードン使ってて事故った時
「うわぁぁ!!事故ったぁぁ!!死んだ!!」と思ったが耐えて大文字ブチ込んで逆転したぞ
ウインディだと事故るとあの世行き確定だから
俺のナッシー狩りのエースは断然リザードンだな
別にカイリューでどついてもいいけど
カイリューにはカビゴンどつくとか
シャワーズどつくとかもっと他の事をやって貰いたい
- 478 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 21:57:06.60 ID:Oaz/ij4/a.net
- >>474
じっと構えて効果線出るの待ってたら連打回転が低くなり、与えるダメージが1〜2割減るんだよ
与ダメを最大限生かして技12を避けるにはリズムアタックがベスト
- 479 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 22:04:20.44 ID:r3IU/Mz00.net
- まずは敵ジム攻略なのかトレーニングなのかはっきりしようか
- 480 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 22:15:07.30 ID:zBXanx/7d.net
- ジム攻略だと、カイリュー3ラプラス1ウインディ1(ラプ1匹なら他でも可)で話しが終わってしまう
- 481 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 22:15:24.14 ID:c/+JOPLSM.net
- ジムトレで一番楽なのは、したなめ はかいのカビゴン。
さっき初カメックス がかみつく 冷凍ビームになったんだがコレは・・・
- 482 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 22:17:43.11 ID:7JRVyHYR0.net
- >>472
それも良いけどそれで判断するなら撃破タイムもきっちり付けなよ
付けないなら対カイリュー以外全てカビゴンで良い()になるだけだから たとえ避けてやっても脳死連打カビゴンより速く突破できる奴がいたとしてもな
- 483 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 22:21:53.02 ID:w/FTQUKad.net
- >>482
タイムってなんか意味があるんですか?
- 484 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:07:24.28 ID:T1NQY8UO0.net
- ナッシーは攻撃には使えるが防衛では弱すぎでしょ
- 485 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:07:36.28 ID:MtFok7dUd.net
- つおいほうだろ
- 486 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:10:47.40 ID:A4Z/Yib3a.net
- カビゴンラプラスナッシーが三巨頭だな
ウェンディカスはカイリュー並みに弱点つきやすい、シャワーズも対策が揃ってる、ギャラドスはCPが難
- 487 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:11:35.84 ID:L6uVBjkD0.net
- >>486
防衛のこといってるならラプラス一強だと思う
ちなみに俺は持ってない(どや顔)
- 488 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:18:42.52 ID:T1NQY8UO0.net
- 防衛ならラプラスだろ
あとは高CPカビゴンとカイリューじゃない?
ナッシーは防衛では出番ないよな。ウィンディ出されたら楽勝でやられるし
- 489 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:20:04.26 ID:ma+msS6O0.net
- >>488
情弱すぎ
頭に障害でもあるのかな?
- 490 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:23:59.36 ID:YonqTA3Zd.net
- >>489
こいつキモっ
- 491 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:25:44.83 ID:A4Z/Yib3a.net
- >>488
ウェンディカスはレア度はラプラスよりマシでも技ガチャが悲惨で、使える個体持つのは胃袋カイリューよりキツいだろ
対ナッシー以外はカスだし、それならラプラスでも良いかとウェンディは鍛える気なくす
- 492 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:26:03.54 ID:sN/0Zh510.net
- ラプラスは一方的なメタをとれないけど有利なウインディが攻めではカイリューに次ぐ脅威度だからな
カビゴンは有利な格闘の脅威度が知れてるからやはりトップかな
竜波動の代わりに水技持てれば変わるんだけど
ナッシーはちょっと落ちる
- 493 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:26:24.72 ID:T1NQY8UO0.net
- >>489
反論どうぞ〜
- 494 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:27:37.43 ID:ma+msS6O0.net
- >>490
IDまで変えて必死だね
そんなに効いちゃったの?
- 495 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:29:14.88 ID:FRKyCGkK0.net
- お前ら暇なんだな・・・
- 496 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:29:37.66 ID:T1NQY8UO0.net
- >>491
専らウィンディは対ナッシー用にしてる
同CPならナッシーのゲージ技避けるだけで2体は倒せるし
- 497 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:39:49.98 ID:k/HR3A1ma.net
- カイリュウ、カビ、ラプラス数台揃えるのが理想だが、
そうはいかない、タマタマはそれなりにいるし、
孵化でも貰える、即戦力はナッシー三匹、
シャワーズにしたいがイーブイが野良でほぼ出ない。
本音はカイリュウ欲しい。
- 498 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:41:14.76 ID:w/FTQUKad.net
- >>486
ナッシーよりはカイリューの方が強いと思いますけど
カイリューもラプラスとか氷技ないと強いですよ
- 499 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:47:56.62 ID:L6uVBjkD0.net
- >>497
カビゴン育てておいて言うのもなんだけど
攻め考えるならカビゴンは基本いらないかと……
ラプラスだけウインディで殴って
あとはカイリューで殴っとけばジム戦は完璧という糞仕様だからね……
- 500 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:48:36.98 ID:L6uVBjkD0.net
- 理由を言えば、カビゴンは火力がないから時間効率悪いと思う
育てたカビまだ一度も使ってないけどww
- 501 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:53:00.41 ID:c5R+tnC20.net
- >>489
こいつキモっ
- 502 :512:2016/10/08(土) 23:56:49.81 ID:MCwfkr1ca.net
- 卵から攻撃が優れているらしいガーディが生まれたんで進化させたところ無事牙大文字ウィンディに
早速ソラビナッシーと対戦させたがなにこれ速い強い余裕
虫も速い強いがタイミングがずれると即終了なのを考えると楽だーねぇ
- 503 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:59:57.72 ID:zBXanx/7d.net
- ソラビナッシーとか何でも楽勝だろw
- 504 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:08:24.02 ID:oQbFMfnTd.net
- ねんりき種ばくナッシーCP2200をトレしてきた。
連続斬りシザークロスカイロスCP1100でもやれるな。
連発種ばくの間にシザー挟めるしやってて楽しかった。
- 505 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:17:04.26 ID:7pURyGyN0.net
- やっぱカイロス様がナンバーワンなんやな
- 506 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:25:08.84 ID:kCko5DV70.net
- 多分そのカイロスでそのCP差だと2匹連続はムリ。
それを可能にしてくれるのがピジョット様がなんやでw
- 507 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:33:55.72 ID:QDrgzKa5d.net
- カイロスは四天王の中で最弱だから
- 508 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:38:05.64 ID:HIPd0DTC0.net
- 四天王ってあと誰だよw
- 509 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:50:06.91 ID:rqt0mFqU0.net
- 蟷螂>蛾≧冬虫夏草>蝶>蟻地獄>>蜂
- 510 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:51:51.16 ID:T965L0aN0.net
- >>496
無理
- 511 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 01:54:29.93 ID:pHpElwCP0.net
- なかなかつばさぼうふうピジョットできねぇなぁ。今進化させたらはがねそらをとぶだった。
- 512 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 01:58:02.45 ID:lmDuVXBF0.net
- 隠し技かよ
- 513 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:02:36.31 ID:02TDMLkV0.net
- 仕様変更で役立たずになるかもしれないしストライクいれば必要無いのになぜピジョット厳選するのか理解不能。
絶対ポッポマラソンに使う方がいい
- 514 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:06:51.80 ID:RP3m3bwA0.net
- ピジョットには博士にあずけられて15年くらい放置される仕事がある
- 515 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:09:02.30 ID:++21c0JS0.net
- 適当に進化させた卵産93%ピジョットが翼で撃つ&暴風持ちだったからナッシー置いてジム強化するかな
種爆避けの練習にもなりそう
- 516 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:34:41.64 ID:oyWLBqaMd.net
- >>497
へぇイーブイが足りなくなる地域ってあるんだな。飴が余るほど出てるわ。うちはタマタマは全然でないけども。
- 517 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:38:16.22 ID:R5wNsui0a.net
- 雑魚ポケなのに地域によって湧きに差があるのってイーブイ、タマタマ、ズバットかな
- 518 :sage:2016/10/09(日) 02:42:12.54 ID:/h/I2PGQ0.net
- 逆順ソートとかタイプ毎ソートとか固定メンバー登録とか
相手のポケモンに合わせたカウンターポケモン登録の機能があればいいんだけど
お気に入り高CPで自動抽選されるカイリューで殴るだけでいいから
攻めるのにカイリュー以外いらねえよとなっちゃうんだよね
- 519 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:44:23.01 ID:ZNPho3EJ0.net
- サイキネ、種爆の集中線出るタイミングって念力とほぼ同じじゃないか?
念力避ける要領で避けてたら後から吹出しが出るパターンが多すぎる
あとソラビって破壊光線と全体動作時間はあまり変わらないけど
集中線出るタイミングは破壊より明らかに早いから破壊より事故りやすいな
- 520 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 03:08:34.35 ID:Br/85fbaa.net
- 【青チームへ】黄色チームからのお願い【赤チームへ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475674567/
- 521 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 03:48:34.79 ID:BaEyGiQx0.net
- ホウオウで殺せますよ
- 522 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 04:16:42.46 ID:dRTa4HUO0.net
- お前らに言われてつばさぼうふうピショット作ったけど強すぎてわろた。
CP大分差があってもナッシー相手いけるわ。
- 523 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 04:34:38.91 ID:iM1bhX/A0.net
- >>513
割とストライクって出にくいから
技厳選も大変だし飴も案外手に入らないから
低CPだと強化し難い
対してピジョットはバカみたいにポッポが居るから
なんぼでも良いの作れる
- 524 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 04:37:58.27 ID:qAvhIn0Z0.net
- 攻略サイト鵜呑みにして
つばさ/ぼうふうピジョットを残しておいてよかった
試してみるか
- 525 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 04:44:44.37 ID:95ssmdC+0.net
- CP2500くらいのナッシーなら
CP1400くらいのピジョットで狩れるね
- 526 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 04:49:08.17 ID:qAvhIn0Z0.net
- >>525
ほーありがとう
1600近いのがいるので試してみる
- 527 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 06:19:15.59 ID:kCko5DV70.net
- >>513
ピジョット使ったらストライクやカイロスなんか使えないものw
- 528 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 06:24:11.79 ID:kCko5DV70.net
- >>525
自分のCP1315の奴でも余裕だからねー
連戦した事ある中では2300付近なら2体抜きも可能。
ストライク、カイロス、モルフォンじゃこの差で2体抜きはまずムリ。
- 529 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:38:00.43 ID:D05bOS7Qa.net
- >>498
ギャラドス息吹波動
- 530 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:39:32.76 ID:a4Y3axKNd.net
- >>529
ギャラドスは不一致ばつぐん波動よりも一致いまひとつドロポンの方が威力が上だそうです
- 531 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:41:45.43 ID:GsWYgc6B0.net
- >>481
かみつく冷凍ビームはカイリューとナッシーにいいぞ
むしろみずドロポンだとシャワーズと被るから個人的にはアタリだと思う
- 532 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:45:16.10 ID:D05bOS7Qa.net
- >>530
確かに息吹ドロポンの方が使いやすくはある
- 533 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:46:12.39 ID:02TDMLkV0.net
- >>527 いやどう考えてもピジョットよりストライクだわ。
飛行技は単なる弱点だけど虫技は二重弱点だぜ
- 534 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:52:55.71 ID:8FaKs67F0.net
- >>533
避けるの上手な人はストライクのが使いやすいね
でもあまり上手くない俺はピジョットの方が安定して戦果をあげられる
むしのさざめきかシザークロスの二発目を入れる時に相手の技2に巻き込まれること多いのよ
ピジョットだとつばさでうつで削るだけ削って
技2をかわして暴風で仕留めるで大概上手く行く
もっと上手くなれば俺もストライク使いになると思うよ
はまった時のリズム感は断然ストライクの方が楽しい
- 535 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 08:04:04.19 ID:a4Y3axKNd.net
- >>532
個人的には、ギャラドスにこそはかいこうせんがほしいのですが…
初代のギャラドスの代名詞的な技なので…
- 536 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 08:07:07.55 ID:ZwEZ7zjP0.net
- ギャラドスは技削除されてなんのフォローもないよね。
技1水てっぽうは平凡すぎるし強力すぎるから、異例の技2の4択にすればいいと思う。
ハイドロ、龍の波動、竜巻 それに 破壊光線 とか胸熱だね。
- 537 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 08:18:47.76 ID:a4Y3axKNd.net
- もういっそ、たつまきを技1にして、はかいこうせんを追加してほしいです
たつまきは技1.5だと思ってます
- 538 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:05:34.91 ID:SSIluNvf0.net
- >>536
破壊光線なら普通にドロポンでいいです
っていうかタイプ一致のドロポンより上の技2ってなんかある?
- 539 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:30:04.42 ID:JhG0dccr0.net
- イーブイの飴って600個くらい普通に貯まらない?
- 540 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:31:00.29 ID:+9AUCDC/d.net
- >>539
全然貯まらない
- 541 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:51:14.68 ID:a4Y3axKNd.net
- >>538
もしはかいこうせんをギャラドスが使えたら、ドロポンの効果がばつぐんでない限り、例えドロポンが一致技でもはかいこうせんの方が威力は上ですよ
- 542 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:52:32.33 ID:IZ2Y0fPCa.net
- 【青はニワカ】赤チームが1番楽しめる件【黄色は弱すぎ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475973734/
- 543 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:57:18.56 ID:SSIluNvf0.net
- >>541
そうなの?どこのサイトでも大体素の威力ではかいとドロポン大差無いみたいだけど
- 544 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 10:15:04.45 ID:/Lm/8V7X0.net
- >>540
うちは田舎町だが、イーブイだけはほんとよく出る。
卵からも…
タマタマとかミニリュウとかはさっぱり。
でも、周りのジムはカイリュウ・ナッシー・カビゴンだらけ。
- 545 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 10:23:03.53 ID:e5RfcQpJa.net
- 珍しくピジョットが先鋒にいたのでトレーニングしてみたがピカチューつえーって思えた
エレブーも試したがわざがくそでダメだったわ
- 546 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 10:32:38.72 ID:JDAssBR3a.net
- ジムトレで一番楽なのは、したなめ はかいのカビゴン。
と思っていたけど、同CPならプクリンの方が強いね。
- 547 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 10:34:21.26 ID:a4Y3axKNd.net
- >>543
そうですね
ほとんど誤差程度ですが
ばつぐん狙えるドロポンの方がいいかもしれないですね
はかいこうせんは初代をやっていた、ただの印象です
- 548 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 10:47:46.36 ID:mrTDRRu70.net
- >>541
もしそうだとしても破壊は着弾遅すぎるからきっとドロポン選ぶわ。
- 549 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:02:27.25 ID:dTsMASNSM.net
- レアじゃなくても作ればいいのできるって
ことだよね
- 550 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:13:27.05 ID:+NNBjj700.net
- ピジョット10体作ったが翼暴風はなし。鋼暴風ではダメ?
- 551 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:16:36.42 ID:z/YhXpsY0.net
- >>550
割りと真面目に飴
- 552 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:20:35.33 ID:a8K7oBvD0.net
- >>550
お、防衛向きやな!(慰め)
- 553 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:23:41.78 ID:a8K7oBvD0.net
- ジムバトルスレからの転載だけどとりあえず貼っておこう
【ポケモンGO】 ジムバトル! CP1499のピジョットでCP2048ナッシーとCP2069ギャラドスを連続撃破!
https://www.youtube.com/watch?v=daYSNcr7mNA
- 554 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:36:44.24 ID:z5t9rTVb0.net
- やっと翼暴ピジョットと連虫ストライク出来た梨狩りどっちが便利か試してくる
- 555 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:37:04.50 ID:76IUzrHQ0.net
- ピジョットは結構HP高いんだな
- 556 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:40:39.70 ID:z/YhXpsY0.net
- アフィチューブ貼るなカス
- 557 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:45:48.80 ID:VzedcLvca.net
- ビジョットカッコイイ
- 558 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:46:47.23 ID:ahz0ic8ad.net
- >>539
溜まる。900超えた
- 559 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:47:46.07 ID:3RyBN2Wu0.net
- このスレメインの話題
「ナッシーに有効なポケモンは?」
- 560 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:48:01.26 ID:GsWYgc6B0.net
- >>550
鋼は本当に使えない。
例えカイリューだろうとこの技になると激弱になるハズレ技
- 561 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:50:47.02 ID:rVXSUckL0.net
- >>541
等倍でも火力はドロポンが上な
ドロポン+かみつく2回(総威力124.5)→5.3秒
はかいこうせん(威力120)→5.5秒
(ゲージ技発動時間を最短の0.5秒とした場合)
わざわざ隙を大きくしてDPSも少し下がるだけ
ついでに着弾の速さもドロポン1.7秒、破壊光線4.2秒だから止め撃ちで大きな差が出る
- 562 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:54:50.59 ID:z/YhXpsY0.net
- >>558
エーフィブラッキー来たらイーブイ進化祭りやろうぜ
- 563 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 12:00:28.07 ID:8PvYFYbja.net
- スレも3つ目に突入するとナッシー対策が完璧すぎて
他のポケモン対策になるのは仕方ない流れ
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