現環境の強さランキング

1 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 23:31:15.51 ID:GSt3JG32d.net

S級…カイリュー、カビゴン、ラプラス

A級…シャワーズ、ナッシー、ウインディ
B級…御三家、ブースター、ギャラドス

現状だとこんな感じ？

133 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:19:31.29 ID:6jd/uZpt0.net

自分のずつきサイキネナッシーと
自分の噛む大文字ウィンディで戦ったけど
確かにゲージ技のタイミングよく分からないし
HP結構削られたけど、大文字当たると大ダメージで
そんなに手強い印象なかったよ

134 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:20:28.84 ID:MB//X7LU0.net

>>133
CP2倍相手にしてから言えw

135 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:32:45.56 ID:6jd/uZpt0.net

ジム戦で同じ色だと相手HP２倍にならないのか
知らなかったthx

136 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:46:41.17 ID:EDCxy7H90.net

>>135
えぇ…（困惑）

137 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:54:01.66 ID:BvhyhQ8zd.net

ウインディランキングに入れておいてアレなんですけど
丁度CP同じくらいのナッシーと避け無しの殴り合いさせてみたら、残りHP4分の1になっちゃいました
ちょっと柔らかすぎるので、A級はシャワーズとナッシーのみでウインディは降格でも宜しいでしょうか？

138 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:56:26.44 ID:+Ue/jThAa.net

だね
ウインディは強いけど他に火で強いのいないから過大評価されてる感もある
というかナッシーシャワーズが強すぎてワンランク下だね

139 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:57:39.17 ID:vBSZ06cQ0.net

防衛に関しては>>116の言ってることが本質を突いてると思う
結局何が弱点かということが攻撃側にとって嫌かどうかにつながってくるんだと思う
カビゴンはもちろん嫌だろうし、プクリンやピクシーが嫌ってのも弱点を突くとなるとそのタイプがやや特殊になってくる点にあるんじゃないかね
ラプラスが簡単ってのは弱点が火力に困らないほのおってところだろう
まあカビゴンなんかは「所詮力押ししかない」と開き直るパターンになりそうだけど

140 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:00:00.66 ID:0sl7xH/hd.net

実際、ウインディってそんなに強くないよね
他にいないから仕方なく使ってるけど相性抜群な相手以外では使ってらんない

141 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:01:32.02 ID:gHbP3NEla.net

>>139
ほのおは弱点じゃないけれど？

142 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:05:50.35 ID:BvhyhQ8zd.net

わかりました
ではウインディはギャラドス等と同じB級とさせていただきます

ウインディに限らず、スレタイ通り
あくまでも現環境でのお話ですので

143 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:10:38.28 ID:w6nWp3ysa.net

現環境といっても何を前提としているかが人によって違うからなあ

144 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:10:51.66 ID:BvhyhQ8zd.net

それと、一応補足ですが
ウインディは自分で使って炎のキバ&だいもんじで脳死連打です

相手のナッシーはしねん&サイキネの構成でした
CPは先に述べたようにほとんど差はありませんでした

145 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:12:19.70 ID:BvhyhQ8zd.net

>>143
確かにそうなんですが、ジム戦はテクニックでかなり実力差が出てしまうので

146 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:12:33.87 ID:howez8h7a.net

>>67
高cpカイリューだらけのジムは倒せるが厄介だぞ 鋼クローがだるい
破壊は最弱 100%かわせる上に一回(か放たれる前に倒せる) だけ避けるだけでいいから 波動も同じ理由 ほぼ避けれる
クローは何回も避けないといけない 最低でも２回くらい 気を使う 当たるときも良くある

147 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:21:53.93 ID:QbLMtnhdd.net

リザードンが弱いのがいかん

まあ初代ポケモンでも炎系は冷遇されてたけど

148 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 23:17:35.28 ID:g9PQkFvV0.net

防衛でニョロボンがなんでこんなに評価低いんだろ。
泡冷パンニョロボンなんて何で攻撃してもめちゃくちゃ相性いいのいなくて削られるじゃん。

149 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 23:58:56.49 ID:0sl7xH/hd.net

CP低いからだろ

150 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 00:06:05.14 ID:OjDbfkxK0.net

ヤドランニョロボンCP低くて上に放り込めないのだけが弱点
味方のトレーニングの邪魔は天下一品

対極的にカイリューはCP高いだけでジムに置かれる

151 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 00:08:44.33 ID:w1cw2NAh0.net

>>146
3000だろうが3500だろうがCP半分のジュゴン、ラプラスで3抜きはできるよね。
まともに避けなくても2抜きはできるほどカイリューはゴミだと思うんだが。
攻めでも強い強いと良く書かれてるけどトレしまくりジム上げまくりをしてたら
カイリュー攻めなんて弱くて使えない（胃袋）
面倒なのは吹雪ラプラスくらいじゃないのか？ジム壊すだけの奴はトレーニングとか
してないから低いCPでも簡単に倒せること知らないとかなのか？

152 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 00:09:46.70 ID:6H5CVAuq0.net

ナッシーはウィンディで行ったらワザが草だろうとエスパーだろうと瞬殺なんだが
あとピクシーやプクリンはトレ用に使ってる人が多いからあまり鍛えたのが置かれないが、
CP1900ぐらいまで鍛えてあるやつだと非常に面倒くさい
鍛えてあるやつはナッシーやウィンディより明らかに時間かかるよ

153 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 00:22:38.17 ID:dHR3m/kCa.net

>>152
ピクシーは対胃袋以外は微妙だろう
そんなに堅くもないし火力が低すぎる

ナッシーはもっと堅い印象だがなあ
サイキネは回避難しいしカビラプに一番近い位置にいると思う

154 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 00:30:48.45 ID:dfPM7Vq1d.net

鋼が強いとは思わんけど、3000の鋼を1500のジュゴンで3タテってのは盛り過ぎだな

155 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 00:34:02.03 ID:MbZEjmohd.net

ニョロボンもヤドランも冷凍技はいいのですが、不一致なのが残念です

156 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 00:39:36.77 ID:dHR3m/kCa.net

カイリキーがもっと強ければなあ
あとフーディンも最強タイプ形無しやん

157 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 01:03:14.10 ID:dTQ41Y1ta.net

カイリキーフーディンゲンガーはもっと強くあるべきだね
初代で持ってなかったけど

158 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 01:40:20.25 ID:MvrtPI6V0.net

あんまり詳しくないからあれだけど、ここで一切触れられてないけどベトベトンがヤドランの下くらいに位置しそうな雰囲気
CPはあまり高くないけど

色々ググッたりして種族値？なるものが内部にはあって、その種族値ランキングには結構上の方に居た。
CPは低めだけど、そうは言っても上から数えた方が早いくらい。
（まぁその種族値ランキングには上の方にラッキーも入ってたんで鵜呑みには出来ないかもだけど）

ベトベトン強化してジムに置いてる人居ますか？（居ませんよねｗ）

159 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 01:48:39.25 ID:dfPM7Vq1d.net

毒タイプが環境的に強くないから無理だろ

160 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 05:52:53.65 ID:awlbC2Gy0.net

ベトベトンはヤドランやニョロボンよりCP高いよ
自分は2000超えの何体か持ってるけどネタ置きかな

161 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 06:23:23.62 ID:QRVQf5BJp.net

ベトベトンはスマホごと倒すために一時期置いてたｗ
今はもうフリーズしないようになったのかな？

162 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 07:21:39.70 ID:o0bnduega.net

ベトベトンのバグは直されたよ
地図にジムが出る範囲は全て滅ぼす最強兵器だったんだけど