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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.8

1 ：ピカチュウ(８段) (ﾜｯﾁｮｲW b153-pu+C [202.177.98.203])：2016/10/08(土) 12:28:53.60 ID:eHxJqcSr0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking

攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474801096/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475276894/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

364 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-yMSU [60.122.222.4])：2016/10/12(水) 12:51:22.91 ID:1CE8fdSi0.net
ラプラスはたまごワンチャンしか無理だ
野生で一匹ゴミ個体捕まえただけだよ。カイリューはピクシーになんとかしてもらう。

365 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.205.211.129])：2016/10/12(水) 12:54:02.89 ID:X1xDZX8bp.net
>>359
俺も100フシギバナがはっぱソラビになったぜ
そっと倉庫の奥に閉まってまたフシギダネ集めようぜ！

366 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/12(水) 13:05:13.37 ID:bFyuBqYi0.net
はっぱソラビなら使い道あるだろ
水タイプ倒すならナッシーより早い

367 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 355c-lsIp [126.130.132.2])：2016/10/12(水) 13:11:33.89 ID:9/VntWKO0.net
あえてフシギバナを使うならつるのムチ1択

368 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 355c-IG4E [126.177.206.127])：2016/10/12(水) 14:16:49.99 ID:8d5Awq4o0.net
フシギバナではっぱソラビなら多分しねんソラビナッシーと変わらないよ
むしろつるムチソラビでもソラビの火力分ナッシーの方が早い可能性すらある

バランスどうかしてるんだよなあ

369 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9857-lsIp [133.208.244.72])：2016/10/12(水) 14:19:27.06 ID:4gbVTYrr0.net
頭突きだとヒット&アウェイできないじゃん
まぁ水鉄砲相手なら避けずに連打のほうが良いけど

370 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d2b5-yMSU [119.230.179.153])：2016/10/12(水) 14:43:59.91 ID:Jq/wGP0w0.net
フシギバナのはなふぶきってどうなんでしょうか？
ハズレ扱いのヘドロを使ってみたら
技の出が早くてバランスが良かったんですが
はなふぶき、ソーラーのほうが良いのでしょうか？

371 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.243.40])：2016/10/12(水) 14:53:07.92 ID:ST0aK267a.net
ラプラスに対してトレーニングってなにが有効かな

372 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.243.40])：2016/10/12(水) 15:00:43.84 ID:ST0aK267a.net
>>371
地味に誤爆スマソ

373 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-bJDr [1.75.241.1 [上級国民]])：2016/10/12(水) 15:03:22.30 ID:1oxASO27d.net
>>370
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗ

374 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.152.168.174])：2016/10/12(水) 15:12:19.01 ID:EfTItF5Dp.net
>>370
ぶつける相手次第だけど
草と毒の両方が効くポケモンがどれだけいるか考えるといいよ
つるのムチはなふぶきは使い勝手良くてアリだと思う
ソラビよりは速い程度でそこまで身軽ではないけど

375 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.245.208.21])：2016/10/12(水) 15:31:41.23 ID:vn3hb9fYp.net
花はカッターとヘドロを回避できればOK

376 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 505c-R5Z7 [221.71.21.197])：2016/10/12(水) 15:59:25.08 ID:AIsCMWe20.net
ムチソラフシギバナ中途半端に1900ぐらいまで育ててみたものの1回の強化で37ぐらいしか上がらん…
カイリューとかカビゴンにしか砂入れてないから1回強化で48上がるとかやった後だとやっぱ2軍だなあと思う。
フシギバナは基本シャワーズ相手だと思うが2000以上だと1.5匹がやっと。アクテ相手だと辛勝パターンも多いからバナ育てるぐらいならナッシー勧めるわ

377 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.152.168.174])：2016/10/12(水) 16:10:14.53 ID:EfTItF5Dp.net
しねんソラビナッシー引けないからバナとモンジャラさん大活躍だわ
トレーニング専門だけど

378 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.152.168.174])：2016/10/12(水) 16:24:54.11 ID:EfTItF5Dp.net
対シャワーズ:どっちでも
対ニョロボン:ナッシー
対ヤドラン:フシギバナ
になるのかね。ヤドランがエスパー技統一ならナッシーでも良さそうだけど

379 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9756-xaNP [120.138.146.85])：2016/10/12(水) 16:59:38.62 ID:Tk52mwbw0.net
初代ポケモンのみだと草毒タイプの毒が邪魔にしかなってない
第二世代が追加されたら多少は出番も増えるかも

380 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9857-lsIp [133.208.244.72])：2016/10/12(水) 17:36:35.04 ID:4gbVTYrr0.net
対ナッシー　ヤドラン　には舌なめカビゴンやぞ

381 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d243-Nuoi [119.83.162.83])：2016/10/12(水) 17:41:22.44 ID:hE6wItXI0.net
ヤドランは技全避けシャドクロ持ちゲンガーでいつも戦ってる。なかなか強くて頼もしいぞ

382 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-R5Z7 [49.98.134.188])：2016/10/12(水) 17:49:05.04 ID:hpxtfoDEd.net
対カイリュー カイリュー
対カビゴン シャワーズ
対ナッシー なめカビゴン
対ラプラス 火炎ブースター
対ウインディ 波動シャワーズ(ドロポン温存
対シャワーズ カイリュー
対ギャラドス サンダース

対ナッシーと対カイリューが足りないから翼暴ピジョットとラプラスを熱望してるがなかなか来ない…

383 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.253.158])：2016/10/12(水) 18:07:42.97 ID:NGyvYNTCd.net
>>344
ヤドランの方がCP高いんだが

384 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.40])：2016/10/12(水) 18:11:08.59 ID:Q8c7bmLfa.net
>>381
ゲンガーの技攻勢は？シャドークロー、あくのはどう？

385 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d243-Nuoi [119.83.162.83])：2016/10/12(水) 18:25:33.09 ID:hE6wItXI0.net
>>384
シャドークローにヘドロ爆弾！技1だけでもかなり相手の体力削ってくれるし、ヘドロ爆弾も硬直短くて使いやすいんよ

386 ：ピカチュウ (ｶﾞｯｸｼ 060a-wET2 [163.51.20.52])：2016/10/12(水) 18:44:47.29 ID:b8249EJd6.net
バナ作ろうか悩んでたけど結局いらない感じなのかー
>>382
自分の構成だとこんな感じになる
対カイリュー→ラプラス、カイリュー
対カビゴン→シャワーズ、カイリュー
対ナッシー→ウィンディ、ラプラス
対ラプラス→ウィンディ
対ウィンディ→シャワーズ
対ギャラドス→カイリュー
対ヤドラン→カイリュー
結局のところカイリュー3体ぐらいラプラス2～3体、ウィンディ1～2体、シャワーズ1体（補欠カビゴン1体）で今のところこなしてるなぁ

387 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW dafd-pu+C [223.165.90.155])：2016/10/12(水) 18:58:48.53 ID:qMhRHvou0.net
ヤドランにフシギバナはないだろ
念力レイビの組み合わせだったら相性悪いぞ
防衛に置かれてるの大体これだし

388 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 5cc1-lsIp [121.87.124.188])：2016/10/12(水) 19:06:45.06 ID:XGBOdgSR0.net
個体値MAXのゴローンを進化させたらいわおとし/ストーンエッジのゴローニャになったけどこれってどう？

389 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d243-Nuoi [119.83.162.83])：2016/10/12(水) 19:08:46.99 ID:hE6wItXI0.net
>>388
ギャラドスと死ぬまで殴り合い

390 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3e-xaNP [119.72.192.88])：2016/10/12(水) 19:13:28.96 ID:MgB0x++iE.net
>>383
タイプ一致で技1技2とも氷を撃てるジュゴンに敵うわけがない
ヤドランは氷タイプ不一致な上に冷ビは氷というだけの糞技候補
ラプラスジュゴンがいない場合は一番マシというだけだよ

391 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-pu+C [49.104.34.237])：2016/10/12(水) 19:19:13.08 ID:wnFiuKDjd.net
ヤドランでカイリュー戦やった事ねーだろw
2000カイリュー800ヤドランで余裕

392 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sad9-xaNP [106.181.86.90])：2016/10/12(水) 19:35:21.26 ID:mZsCQ9wua.net
まともなラプラスいなくて対カイリューはカイリューかカビゴンでゴリ押ししてる情弱だけど、カイリューキラー育てるとしたらどれがいいと思う？
それともナイスラプラス待った方がいい？
アドバイスください！

http://imgur.com/PhVSkEW.png
http://imgur.com/Ny1cbq8.png
http://imgur.com/7m44XJe.png
http://imgur.com/4ZqPI12.png

持ってるラプラスはこれ
飴も無いしcp低いし個体値もダメ
http://imgur.com/EQQB5TB.png
http://imgur.com/Ypem0SE.png

393 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sad9-xaNP [106.181.86.90])：2016/10/12(水) 19:39:07.23 ID:mZsCQ9wua.net
>>392
ジュゴン抜けてた
何か足りないと思った(^_^;)

http://imgur.com/v8igvIx.png
http://imgur.com/etZMf3S.png

394 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d243-Nuoi [119.83.162.83])：2016/10/12(水) 19:39:53.19 ID:hE6wItXI0.net
>>392
贅沢言うな！そのラプラス2体で倒せないカイリューいないだろ

395 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.15.179])：2016/10/12(水) 19:44:05.25 ID:3vQWNQfWd.net
対カイリューはカイリューでええやん
何で半端なラプラスとかジュゴンとかヤドランで殴らなあかんねん

396 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.254.73.173])：2016/10/12(水) 19:48:22.09 ID:m6g93KtRp.net
>>392
ラプラス持ってないやつだっているんだぞ！
カイリューにはカイリューが1番だろ

397 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a6e0-MBDR [59.166.148.254])：2016/10/12(水) 19:52:05.41 ID:2gQQ5wnu0.net
パウワウの高個体欲しいのだが全然卵から出ない・・
ベロリンガなんか２匹目だっつうのに
定期沸きでちまちま集めてるがガチャれない・

398 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f3cd-pu+C [36.8.14.138])：2016/10/12(水) 19:52:59.44 ID:JkEB3hO80.net
まだラプラス持ってないとか2ヶ月半お前は何をやってたんだ？

399 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-XUlN [153.206.35.14])：2016/10/12(水) 19:58:19.60 ID:LVZz8spS0.net
>>392
ヤドラン2体とジュゴン1体を最大強化しろ育てて後悔はしないと思うぞ

400 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-pu+C [1.75.240.147])：2016/10/12(水) 20:02:13.50 ID:C1Pc2VZYd.net
http://imgur.com/a/Jp1ZP

やっとジム置き用のウザイ奴出来たわ

401 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sad9-xaNP [106.181.86.90])：2016/10/12(水) 20:08:12.28 ID:mZsCQ9wua.net
>>394
>>395
>>396
カイリューが強いのは分かるんだけどなんか味気ないっていうか…ジムバトルでもっと色々遊びたいから一匹強化したいねん

>>399
ポジティブなレスあり！
まずはヤドランとジュゴン1体ずつ強化してみるわ！
どうせならcpより個体値優先した方がいいかな

402 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d243-Nuoi [119.83.162.83])：2016/10/12(水) 20:24:27.99 ID:hE6wItXI0.net
いつか1階から10階まで全部CP2000超えの泡ニョロボンジムを作りたい

403 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 355c-lsIp [126.130.132.2])：2016/10/12(水) 20:52:34.43 ID:9/VntWKO0.net
ニョロボンは2000超えまで強化してもほぼ最下層でまっさきに返ってくるからなー

404 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-pu+C [1.75.240.147])：2016/10/12(水) 21:11:23.58 ID:C1Pc2VZYd.net
ニョロボンに砂使うとかありえないから個体値無視の高CPでガチャ

405 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-R5Z7 [49.98.134.188])：2016/10/12(水) 21:12:27.95 ID:hpxtfoDEd.net
>>402
いいねそれ。そんなジムあったら間髪入れずに2800の鋼カイリュー放り込むわ

406 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9830-bJDr [133.205.2.156 [上級国民]])：2016/10/12(水) 21:45:12.93 ID:gQ5m+WqC0.net
>>400
拡張子付けないウザいやつ

407 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.245.4.120])：2016/10/12(水) 21:48:01.79 ID:KyudJxzJp.net
>>396
鋼カイリューしかもってない人もいるんだぞw

408 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3e-xaNP [119.72.194.138])：2016/10/12(水) 23:43:02.86 ID:RPwyfnhSE.net
持ってない人が基準？

409 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.251.246.49])：2016/10/13(木) 00:33:29.91 ID:b9zrDda5a.net
>>385
ありがとうございます。

410 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-AB66 [126.152.72.60])：2016/10/13(木) 00:51:06.65 ID:ocIew07Ep.net
実際ラプラス持ってるのなんわりくらいやろ？

3割くらい？

411 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5356-Oa01 [120.138.146.85])：2016/10/13(木) 00:54:35.76 ID:PHFK2wYA0.net
ラプラスは2回孵化させたけど、カイリューはまだ手に入れてない
TL30

412 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-o3S2 [49.98.161.70])：2016/10/13(木) 00:57:54.79 ID:FXQWMZNFd.net
こおりのいぶき、ふぶきのパルシェン、よく使ってる

413 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.251.246.49])：2016/10/13(木) 01:00:27.43 ID:b9zrDda5a.net
オムスターって、最適な技の組み合わせは何ですかね？

414 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3f-Oa01 [119.72.194.138])：2016/10/13(木) 01:09:15.26 ID:ijWHxjJnE.net
お前ら系に朗報
対ラプラスなんだが、マジでウインディよりウツボが強い
はっぱソラビのウツボ

415 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/13(木) 01:15:42.33 ID:eNqxhHiS0.net
わざわざ意味もなく草出すならナッシーでいいでしょ

416 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sab7-8qPS [106.161.197.38])：2016/10/13(木) 01:17:57.16 ID:8wpnBU3na.net
ウツボットのはっぱソラビのほうが強いんだなぁ

417 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sab7-Oa01 [106.181.90.134])：2016/10/13(木) 01:18:19.10 ID:WMcI3a2wa.net
>>392だけど
早速cp1476の方のヤドランMAX強化してジム行ってきた！
カイリューもりもり削れてワロタよw
アドバイスくれた方々ありがとうございました！
http://imgur.com/ADLuVzW.png

しかし予想以上に砂消費して焦ったからジュゴン強化は後日にしたぜ

418 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b5c-p0gV [126.6.118.38])：2016/10/13(木) 01:19:05.60 ID:mp5cLi7U0.net
>>392
礫は使いにくいだけで決して弱くない。
むしろ強いので問題ない。

だがその技構成、個体値、CPならステイだな。

419 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sab7-8qPS [106.161.197.38])：2016/10/13(木) 01:23:26.05 ID:8wpnBU3na.net
21時間毎に砂5000
50匹分の砂　これは大きい

420 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sab7-8qPS [106.161.197.38])：2016/10/13(木) 01:25:07.29 ID:8wpnBU3na.net
誤爆〉〈

421 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ef9f-2yk0 [219.164.77.59])：2016/10/13(木) 01:29:45.81 ID:5q2y/Xgn0.net
ラプラスに草って氷技でボコられない？

422 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.237.124.120])：2016/10/13(木) 01:37:26.19 ID:S+8a8Rbjr.net
>>421
COMの攻撃なんか当たるわけないやんけ

423 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1b9f-jChb [114.180.218.50])：2016/10/13(木) 01:49:21.79 ID:f7nUnSXy0.net
>>421
草とか論外
避けても25パーセントのダメージ受けるし、ソラビなら技2被弾するおそれもあるし食らったら脂肪

424 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.237.124.120])：2016/10/13(木) 01:51:07.28 ID:S+8a8Rbjr.net
ラプラスの25%が痛い、食らったら死亡って、エアプかな？

425 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ef9f-2yk0 [219.164.77.59])：2016/10/13(木) 01:51:48.35 ID:5q2y/Xgn0.net
葉っぱカッター遅いしボコボコにされる未来しか想像できない

426 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.237.124.120])：2016/10/13(木) 01:52:45.37 ID:S+8a8Rbjr.net
いやもうどんなバトルしてんのよ
そのレベルなら草はやめとき

427 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sab7-8qPS [106.161.197.38])：2016/10/13(木) 01:52:49.24 ID:8wpnBU3na.net
ボットに関しては検証データがあったよ

428 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-8qPS [119.83.127.7])：2016/10/13(木) 01:53:13.47 ID:0U6/2Ww50.net
>>413
てっぽう/ドロポン
→水タイプ基本セット。劣化シャワーズだがみず/いわの2重耐性で火ポケいじめが加速

てっぽう/なだれ
→てっぽうはゲージ稼ぎ、いわなだれ撒きがメイン。カイリュー、ラプラスにばつぐんだが、
　いわなだれ一発ごとに相手のわざ1が直撃するので同LVの鋼or礫相手ではそれ以外を全部避けていかないと死ぬ
　もちろん火ポケは余裕

げんしのちから
→はかせにおくるとあめがひとつもらえる

429 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1b9f-jChb [114.180.218.50])：2016/10/13(木) 02:01:13.08 ID:f7nUnSXy0.net
>>426
ラプラスで草使うレベルのやつに言われてもなw
言っとくけど全避けなんて集中線あんだから誰でもできるぞ
フシギバナなら1万歩譲っても技1が重いウツボットとかねーよw

430 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.237.124.120])：2016/10/13(木) 02:05:07.48 ID:S+8a8Rbjr.net
>>429
使った事なくとも算数も出来ないのかな？
完全エアプマンな上に情弱みたいだからもうレスしなくていいよ

431 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1b9f-jChb [114.180.218.50])：2016/10/13(木) 02:08:30.81 ID:f7nUnSXy0.net
>>430
お前がな！ウツボキチw

432 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sab7-8qPS [106.161.197.38])：2016/10/13(木) 02:12:51.04 ID:8wpnBU3na.net
ウツボットの攻撃力で技1技2共に一致で抜群とれることの恐ろしさがキッズにはわからんらしい

433 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4bf5-pNtH [110.233.163.55])：2016/10/13(木) 02:26:45.88 ID:ur3rvAtf0.net
ふぶき避け損なったら死亡だけどラプラス早く倒したいならウツボット使うのもありよ

434 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b5c-Oa01 [126.74.13.239])：2016/10/13(木) 02:49:13.77 ID:1qiMF1hI0.net
>>411
え？カイリュー捕まえたことないの？

435 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jChb [182.250.250.36])：2016/10/13(木) 02:54:16.53 ID:dl0KRh69a.net
はっぱカッター15×1.25(タイプ一致)×1.25(弱点)＝23.4375
キバ10×1.25(タイプ一致)×2回＝25
(更に攻撃力はウインディの方が上)

ソラビと文字だとソラビの方がダメージ効率は良いが氷弱点だし技2を被弾する可能性考えるとなかなか使えない
殲滅スピードもそこまで差はないと思うしわざわざ弱点かかえてるウツボを選ぶ必要はない

436 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/13(木) 02:59:23.26 ID:AguywAZh0.net
思う

だろ？

437 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jChb [182.250.250.36])：2016/10/13(木) 03:07:03.64 ID:dl0KRh69a.net
スピードでいうならソラビと大文字の差がどれだけでかいかだなぁ
通常攻撃はウインディの方が削りが早いし
ほんの少しのスピード(実際はどっちが早いか知らんが)の為に避け×イマイチで受け取れ、被ダメは圧倒的に少ないウインディではなく抜群くらうウツボットを選ぶ必要があるのかと言う問題

438 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9ba4-Oa01 [210.224.100.193])：2016/10/13(木) 03:35:56.61 ID:Lgyesqv50.net
>>437
ウツボットとウインディの個体値とレベルが同じとして
ウツボット→葉ソラビ
ウインディ→牙文字
で比較した場合ウツボットのほうが約1.06倍ラプラスを倒すのが早い
ウインディの耐久力はウツボットに比べて対ラプラス約1.7倍
しかも相手のわざ1回避は超高難易度
うーん...微妙w
せめて相手に抜群とられなきゃ選択肢としてアリだったけど

439 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/13(木) 03:42:58.59 ID:AguywAZh0.net
ウツボのが早いってのは計算上だよな

440 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/13(木) 04:03:30.64 ID:RilrVxFD0.net
というか、ウインディ自体が大して強くないしな。
特に大文字は弱い。牙文字と牙火炎でウインディ相手に戦ってもHP多く残るのはやっぱり牙火炎。
なお、かみつくは持っていない。

441 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 575c-JbT4 [221.71.21.197])：2016/10/13(木) 04:57:21.99 ID:oS4haAQF0.net
>>440
わいも牙文字ウインディ育ててかなり後悔
わいの腕では牙文字がかなり優位のはソラビナッシーだけ。
ラプラスは火炎ブースターのが軽いしナッシーはソラビは余裕があるがサイキネと種バクは割と食らって余裕が全然ないのでピジョットのほうがマシ。
育てあげたから使いまくってるけど使えば使うほどコレジャナイ感が漂う…

442 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.72.5.42])：2016/10/13(木) 04:58:46.86 ID:+Jabck0cd.net
ぶ、ブースター…？

443 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 575c-JbT4 [221.71.21.197])：2016/10/13(木) 05:02:59.53 ID:oS4haAQF0.net
火炎ウインディ持ってないがラプラスは火炎ブースターでなんとかなったからずっとそれ。大文字は硬直中に死ぬこと多いし相手の技2のカウンター決めたいから火炎1択になる。
めんどうなんで技1はよけない

444 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-tncL [61.205.86.143])：2016/10/13(木) 05:28:29.96 ID:4dH5xo7zM.net
最近ラプラスには舐め破壊カビゴンぶつけてるわ
ウインディ使ってないな
ナッシーはカイリューぶつけるし

445 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.162.67])：2016/10/13(木) 05:29:37.50 ID:Fk+pMAkNd.net
>>444
これ

446 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ cbf6-XnCm [14.193.52.243])：2016/10/13(木) 05:42:56.12 ID:d5gBB8OW0.net
牙火炎91ウインディ作ってしばらく大文字引けなかったけど
100ヒトカゲが無事翼大文字のリザードン出来たから使い分けで遊んでるわ

447 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-tncL [61.205.88.153])：2016/10/13(木) 06:02:13.82 ID:AMTXY+hHM.net
まぁウインディが弱い、と言うよりも
防衛のラプラスナッシーが強いって表現が正しいかと思う
防衛トップ3の内の2匹だし

448 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5359-Oa01 [120.137.231.170])：2016/10/13(木) 06:28:01.43 ID:cmpVJSG20.net
>>392
一番下の奴FAFじゃないんかい

449 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9ba4-Oa01 [210.224.100.193])：2016/10/13(木) 06:43:44.83 ID:Lgyesqv50.net
>>392
10㌔からあと最低3匹はラプラス出せ
それでもゴミ個体しか引けないなら
そのギャラドス育てながら次のラプラス待て

450 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jChb [182.250.250.37])：2016/10/13(木) 07:10:44.52 ID:sFGLvttWa.net
いや火炎はないぞ
文字も火炎も1発もらっちまう発動時間だが、文字の方が圧倒的にダメージ効率良い
一発技1くらっても4避けして4分の1ダメくらって蓄積するダメ間に与えられるダメがキバ2×4の100ダメとすると大文字は1発被弾で125で更に時間短縮にも繋がる
火炎は一発くらうのも許されないから技1でちまちま削っていった方が良い

451 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-tncL [61.205.85.192])：2016/10/13(木) 07:15:48.88 ID:Piaun73TM.net
念力と礫には火炎（技1と技1の間）
頭突きと息吹には大文字（ゲージ消費待ち）

これであらかた決着ついたんじゃないの

452 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1b9f-jChb [114.180.218.50])：2016/10/13(木) 07:20:30.54 ID:f7nUnSXy0.net
ねんりき礫でも4秒の空きが出るタイミングって1回の戦闘に何回ある？
まあ今日試してみるか
被弾したら技1使うよりダメ効率落ちることになるからかなり使いづらいはずだが

453 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.212.80.66])：2016/10/13(木) 07:27:49.14 ID:lBEFWN3qr.net
防御が高い相手には一発の威力が低い技を連続で当てるより威力が高い技の方がダメージが大きくなる
レベルが上がってラプラスが硬くなればなる程ウツボットが有利になる

454 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jChb [182.250.250.37])：2016/10/13(木) 07:34:13.04 ID:sFGLvttWa.net
>>453
いや、相手の防御力は技の威力じゃなくてこっちの攻撃力に依存する
だから種族値CP高いウインディの方が逆に有利になるよ

455 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.212.80.66])：2016/10/13(木) 07:41:30.07 ID:lBEFWN3qr.net
はっぱカッターの発動時間は1.45秒と非常に微妙で、技1回避の間に1発しか撃てない
つまり技1を回避する余裕は十分にあり、技1を食らう事はまずない
そして例えばこおりのいぶきを避けてすぐソラビを撃った際にふぶきを重ねられると危ないと思うだろうが、なんと避けが間に合う
ふぶきは着弾が遅すぎて、破壊光線でも撃たない限り当たる事はまずない
ウツボットでのラプラス狩りは実は容易

456 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-tncL [153.236.221.255])：2016/10/13(木) 07:43:12.81 ID:KWedG3jwM.net
ラプラスもCP2500前後になると大文字でも大して減らせないんだよな

457 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.212.80.66])：2016/10/13(木) 07:43:35.07 ID:lBEFWN3qr.net
あと付け加えるなら、大文字をラプラスに撃った場合の威力は125、ソーラービームは187.5

458 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7757-DI90 [133.208.244.72])：2016/10/13(木) 07:48:46.87 ID:m8z2BNPv0.net
>>443
技1避けないなら大文字でええやん
エアプかな？

459 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.212.252.31])：2016/10/13(木) 08:01:09.78 ID:a16nhboNr.net
攻撃力はウインディ230ウツボット222
ラプラスの防御力を186とした場合
牙のダメージは8×2で16
大文字のダメージは78
はっぱのダメージは15
ソラビのダメージは116
大文字とソラビの差が大きい

460 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jChb [182.250.250.37])：2016/10/13(木) 08:02:26.68 ID:sFGLvttWa.net
>>455
破壊とソラビは0.1秒しか差ないぞ
更にいうならはレイビやはどうの可能性もある
そもそもふぶきもソラビ後からは避けられる時間あるのかな？これはやったことないから何とも言えないから試してみる
もちろん狩るくらいならウツボでも容易に出来るだろう
>>457
ソラビと大文字の威力の差は確かにラプラス相手なら字面ではそれくらくらい差ある
でも大文字ならソラビより技1、1回打てる分早いからそこから+12.5、あと攻撃力やCPの差、技1使用時の差でどうなるかだな

461 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.212.252.31])：2016/10/13(木) 08:03:41.20 ID:a16nhboNr.net
間違えた
はっぱ14ソラビ112

462 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bffd-DI90 [223.165.90.155])：2016/10/13(木) 08:04:49.88 ID:CC6+SmTn0.net
相手が吹雪ならまだいいけどレイビだったらウツボットソラビの硬直中にレイビ二発目食らって心中じゃない？
1匹倒すのは余裕くらいじゃないとキツイね
2匹目突入できないというのは
HP低いし

463 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7757-DI90 [133.208.244.72])：2016/10/13(木) 08:07:45.64 ID:m8z2BNPv0.net
レイビならそうなるわな

464 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-tncL [61.205.84.191])：2016/10/13(木) 08:08:01.01 ID:7B698rWxM.net
どんだけウツボット推しされても
ウツボットに砂を使うことは




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