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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.8
- 634 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 01:41:57.33 ID:Bf+lYtix0.net
- ナッシー用に舌を育てるべきかと
破壊とのしかかりは好み次第やからなぁ
でもその二択なら個体値高い方選んどくかな
- 635 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 01:43:24.95 ID:sVl2ffA0E.net
- ナッシーならかみつくウインディの方が
- 636 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 01:47:10.95 ID:Bf+lYtix0.net
- これからはCP2500代のナッシーが何匹も続くジムが増えてくるからナッシー複数倒すこと考えたらカビゴンのほうがええよ
継戦能力はカビゴンのほうが圧倒的やし
- 637 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 01:58:06.05 ID:sVl2ffA0E.net
- レベル40で比べると、カビゴンのしたなめのダメージはナッシーに1発4ダメしかないよ
かみつくは6ダメ
破壊光線が83ダメに対して大文字は110ダメ
ちょっと遅すぎやしませんかね
- 638 :ピカチュウ (スップ Sd4f-JbT4 [49.97.106.162]):2016/10/15(土) 02:17:40.46 ID:DB/n50pdd.net
- >>630
舐め破壊が1番早い
- 639 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 02:21:02.99 ID:p969hYbla.net
- ナッシーはキバウインディだな
ずつきでも2回、3回、2回、3回と交互に打って行けるからかみつくとは与ダメが全然違う
- 640 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.249.242.144]):2016/10/15(土) 02:22:34.53 ID:tpDu1Bu3a.net
- ラプラス以外は全部胃袋で轢き殺してるな
- 641 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 02:26:43.49 ID:Bf+lYtix0.net
- Lv6以下のジム攻めたりするならウィンディでいいけどさ
高層ジムとかトレだと継戦能力でカビゴン
- 642 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 02:34:45.87 ID:sVl2ffA0E.net
- >>639
牙1発でナッシーに11ダメージ
牙が2回3回2回3回ならかみつくは4回5回4回5回として
牙は22、33、22、33、かみつくは24、30、24、30
ほんのちょっとだけ牙が強い
ように見えるが、かみつくの方が5秒早く大文字を撃てるため、ナッシーが力尽きるのはかみつくの方が先
ちゃんと彼我の攻防ステータスと技性能、計算式を使用して実際のダメージを出すと、嘘偽りない本当の最適技が見えてくる
- 643 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 02:36:26.26 ID:p969hYbla.net
- >>642
キバは1発12.5な
- 644 :ピカチュウ (ワッチョイ 6f43-8qPS [59.85.142.12]):2016/10/15(土) 02:37:16.65 ID:hLblpJa40.net
- >>642
なるほど
では大文字ではなく、じならしで計算してくれないか
- 645 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 02:39:17.67 ID:sVl2ffA0E.net
- >>643
それは相手をただの壁とした場合のDPSとやらだろ
ウインディの攻撃力230、ナッシーの防御力164として実際のダメージを出すと11になる
個体値やレベルによっては12の時もある
- 646 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 02:42:35.99 ID:Bf+lYtix0.net
- ウィンディは牙文字と噛み文字両方欲しいとこやなぁ
牙文字97は作れたけど噛み文字高個体作れるのはいつになるやら
- 647 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 02:43:00.43 ID:p969hYbla.net
- >>645
DPSじゃなくて1発10×1.25(タイプ一致)
なんで防御力加味してるのにキバの威力だけ下げてかみつくだけ普通にダメージ計算してんだw
- 648 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.249.242.130]):2016/10/15(土) 02:43:30.97 ID:wqbpM0rla.net
- やべーなかみつく厨
此の期に及んでデータ改竄してまで逆転狙ってんのかよ
ウインディは牙火炎が至高で答え出たろ
- 649 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 02:44:20.97 ID:sVl2ffA0E.net
- >>644
最後まで砂と飴を注ぎ込んで鍛え上げたウインディの渾身のじならしを、同じように鍛え上げられたナッシーに食らわした場合のダメージは20
だが大文字と比べると牙一発入れる時間があるので11を足して31ダメージを与える事が出来る
- 650 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/15(土) 02:46:14.69 ID:RY05AK7n0.net
- 牙だけじゃないけどサイトによって威力の数値違うよな
- 651 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 02:46:26.25 ID:sVl2ffA0E.net
- >>647
0.5×(230/164)×10×1.25×125+1
小数点切り捨てて11だろ
ちゃんとタイプ一致も効果抜群も加味しとるわ
- 652 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 02:48:36.08 ID:p969hYbla.net
- >>651
いやだからかみつくも防御力加味して計算しろよw
- 653 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.249.242.130]):2016/10/15(土) 02:50:03.97 ID:wqbpM0rla.net
- ウインディ技議論は2、3スレ前丸々使ってもう嫌っちゅーくらい検証してただろ
見返してみ
- 654 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 02:50:28.02 ID:Bf+lYtix0.net
- 0.5×(攻撃力/防御力)×技威力×一致×抜群+1ってことでええの?
- 655 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 02:50:34.57 ID:sVl2ffA0E.net
- >>652
しとるっちゅうねん
少しはお前も計算しろよ
0.5×(230/164)×6×1.25+1
小数点以下切り捨てて6だろが
- 656 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 02:54:00.55 ID:p969hYbla.net
- >>655
すまんよく分からんのだが、なんでキバの威力だけ下がってかみつくはそのままなん?
- 657 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 02:57:27.23 ID:sVl2ffA0E.net
- >>656
0.5掛けた上で1足すから
1足すのが攻撃力が小さい技には割合として大きいし、数が撃てる方がこの1の恩恵が大きいんやろ
- 658 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 03:00:03.16 ID:Bf+lYtix0.net
- >>654の計算式で小数点切り捨てであってるの?
- 659 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 03:00:14.89 ID:p969hYbla.net
- そもそもその数式が理解できてない
0.5×と+1の意味は?
- 660 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 03:02:43.40 ID:sVl2ffA0E.net
- >>659
そこらへんはナイアンの中の奴の頭をかち割らんと分からんわ
しかしどこのアフィサイトもこの計算式で一致しとるしダメージ計算ツールも出とる
確定と見ていいんやないか
- 661 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 03:06:52.44 ID:p969hYbla.net
- 数学よく分からんがその数式自体がおかしいことはわかるで
仮にダメ1の技があったら逆に下がるどころかダメ上がってしまうし
- 662 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/15(土) 03:09:48.06 ID:eeD+AjTl0.net
- 赤信号は止まるもんだ
- 663 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 03:10:23.37 ID:sVl2ffA0E.net
- >>661
最低ダメは1やけど威力1の技が1以上のダメージになる事は普通にあるやろな
技単体やとこの計算式の恩恵は小回りの効く技の方が大きいな
そして攻撃防御の種族値と個体値もダメージに与える影響はでかい
- 664 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 03:14:33.26 ID:p969hYbla.net
- この計算式の恩恵も何も、謎の0.5×と+1があったらそりゃそうなるわな
- 665 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 03:17:04.75 ID:sVl2ffA0E.net
- >>664
そうなるんや
計算式が明らかになってようやく白黒はっきりするわ
- 666 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 03:19:42.73 ID:p969hYbla.net
- >>665
何も明らかになってないやんw
その0.5×とプラス1の意味がわかったらまた来てや
- 667 :ピカチュウ (ワッチョイW 8b5c-DI90 [126.130.132.2]):2016/10/15(土) 03:20:31.87 ID:RY05AK7n0.net
- 結局は実戦で比較しなきゃわからん
- 668 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 03:21:10.90 ID:sVl2ffA0E.net
- >>666
意味なんかナイアンの奴に聞かんとわからん言うとるやろ
内部でそうなっとるもんはそうなっとるとしか言えんわ
- 669 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 03:22:32.69 ID:Bf+lYtix0.net
- +1があるから鯉のはねるも痛いんやな
その計算式やとtMLV1でもMLV30でも1ダメなんやな
- 670 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 03:23:01.16 ID:p969hYbla.net
- >>668
内部も何もナイアンが出した数式じゃないやろ
ナイアンガ出した数式ならリンクはよ
- 671 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 03:25:09.10 ID:sVl2ffA0E.net
- >>670
お前モンハンとかした事ないんか
ゲーム内部には必ず式があってな、有志の検証や解析で明らかになるんやで
ドラクエのサンダガのダメージなんかと同じや
- 672 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.250.241.101]):2016/10/15(土) 03:25:41.58 ID:cqYCM9sEa.net
- マタドガスって、たいあたり、ヘドロばくだんが当たりなのか。また一からやり直しか。
- 673 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 03:26:22.62 ID:Bf+lYtix0.net
- 草食獣に石ころぶつけるアレですねわかります
- 674 :ピカチュウ (ワッチョイW 83e0-2yk0 [180.221.62.47]):2016/10/15(土) 03:32:37.65 ID:z33+Qpnx0.net
- >>670
ベロリンガみたいでちょっとわろた
- 675 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 03:40:20.48 ID:p969hYbla.net
- >>671
いや、その数式があってるとは思えないから言っとるんやけどw
CPガン無視やし
まあええわ、わからんみたいやから数学に詳しい人が来るの待つわ
- 676 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.193.135]):2016/10/15(土) 03:56:00.97 ID:sVl2ffA0E.net
- >>675
少しは自分でも調べろとしか言えんわ
おやすみ
- 677 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91]):2016/10/15(土) 04:11:50.01 ID:eSRHqxMDd.net
- カビゴンでナッシーとかスロー過ぎて無理
てかカビゴンでジム攻め自体が超スローマジ無理
- 678 :ピカチュウ (ワッチョイW 9ba4-Oa01 [210.224.100.193]):2016/10/15(土) 04:43:56.94 ID:rI0ixO0Z0.net
- >>575
ベトベトン良いよなー、大好きだわ
3匹目でやっと突塵ひけたけど、その後ベトベターいなくて全然強化出来ないw
- 679 :ピカチュウ (ワッチョイW 9ba4-Oa01 [210.224.100.193]):2016/10/15(土) 04:56:14.44 ID:rI0ixO0Z0.net
- カビゴンはしねんのしかかりが防衛でも使えるし便利だよね
攻めで使うのはラプラスとシャワーズが交互にいたりする時くらいだけど
- 680 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-2yk0 [126.247.26.59]):2016/10/15(土) 05:45:25.51 ID:el/50lv1p.net
- かみつくというナッシー専用機
- 681 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-2yk0 [114.190.146.150]):2016/10/15(土) 09:34:15.57 ID:HVkYWUY30.net
- カビゴンしねんのしVSカビゴンでやってる
相手に効果なしってことは相手もこっち側に効果なし
持久戦やでw
カイロスでカビゴン切りつけるのか楽しい
- 682 :ピカチュウ (ワッチョイW 6fab-2yk0 [123.230.24.7]):2016/10/15(土) 09:50:41.94 ID:dEolouya0.net
- 田舎民
連れ回してやっとで貯めたガーディのあめ
ウィンディ かみつく+ 火炎 orz
使い道ある?
- 683 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-2yk0 [114.190.146.150]):2016/10/15(土) 09:52:15.63 ID:HVkYWUY30.net
- トンキンなのにガーディまだ進化できない
地ならし以外くれよ
- 684 :ピカチュウ (ワッチョイW 4bd7-DI90 [110.3.24.250]):2016/10/15(土) 10:07:50.45 ID:s/Ql5bGv0.net
- >>682
牙文字、牙火炎じゃないとな
- 685 :ピカチュウ (エムゾネW FF4f-jChb [49.106.193.75]):2016/10/15(土) 10:13:31.23 ID:/tRFcf/3F.net
- >>682
使い道無くはないけど、牙の劣化とわかりつつ育てるのは微妙だよな
- 686 :ピカチュウ (ワッチョイW 6fab-2yk0 [123.230.24.7]):2016/10/15(土) 10:25:16.59 ID:dEolouya0.net
- >>684
>>685
ありがとう
もう一匹80%以上がいるので
そいつを又120kmほど連れ回します
ふぅ
- 687 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b15-Oa01 [114.150.200.162]):2016/10/15(土) 11:05:18.36 ID:LkIq2C+I0.net
- >>682
じならし以外なら当たりてここでみたよ?
俺もかみつく火炎しかないから砂使うつもりだけど
- 688 :ピカチュウ (ワッチョイW 3bbf-DI90 [218.110.113.213]):2016/10/15(土) 11:15:30.40 ID:zvanK3TZ0.net
- カビゴンの舌破壊でほぼ全避け(破壊後には技1くらう)でやれば4〜5体やれるから便利で使ってるけどね
オールマイティだし、ジム戦後の薬の節約にもなるしw
- 689 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 11:38:01.60 ID:nqvcPF3Ar.net
- 対ラプラスですら計算したら牙とかみつくのダメージ差ってほぼないね
回避が楽でゲージが溜まりやすい分かみつくが良いくらいだ
牙が有利と言われていた今までって一体何だったんたわ
- 690 :ピカチュウ (ワッチョイW ef46-2yk0 [219.111.142.238]):2016/10/15(土) 11:41:21.27 ID:wFCL9AY40.net
- また牙かみつく議論再開すんのかよw
- 691 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 11:43:21.44 ID:nqvcPF3Ar.net
- もう議論するまでもなく、結論出た
- 692 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM2f-tncL [61.205.95.175]):2016/10/15(土) 11:59:05.72 ID:GSXathdvM.net
- 念力礫→牙火炎(技1と技1の間に火炎)
頭突き氷息吹→牙大文字(ゲージ消費待ち大文字)
- 693 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 12:12:26.72 ID:zwp6zpS80.net
- 間違いなくキバ一択
今でもそうだがフリーザー来たらキバのこいつしかフリーザーキラーいない
- 694 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-k/hi [49.98.158.99 [上級国民]]):2016/10/15(土) 12:14:09.98 ID:EAI4bScad.net
- フリーザーってこおり/ひこうだよね?
いわの方がよくね?
- 695 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 12:17:36.74 ID:7/wJ/JWfd.net
- まぁかみつく育てた奴は何言ってもかみつくの方が上だ!って言い張るよね
- 696 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 12:17:48.90 ID:nqvcPF3Ar.net
- いわだと二重弱点か
しかし候補がいまいちというか何というか
- 697 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 12:18:15.19 ID:zwp6zpS80.net
- >>694
いわタイプはCP低いのばかりだし使えるやついない
ついでにじめん属性持ちはこおり弱点だし
- 698 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 12:19:14.56 ID:nqvcPF3Ar.net
- >>695
もう願望と印象で語るのはやめようや
計算すれば一発
2chのゲームスレでも数値出さないのはここが一番多い
キッズが多いからなんだろうけど
- 699 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 12:22:17.45 ID:zwp6zpS80.net
- >>698
>>698
>>698
計算ってなに?
まさか上のわけわからん数式のことか?w
ならその数式を説明してよ
- 700 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 12:23:15.64 ID:nqvcPF3Ar.net
- >>699
はぁ
やっぱりキッズだわ
- 701 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 12:25:13.06 ID:zwp6zpS80.net
- 説明できないからキッズしか言えないんだね
かみつくもキバも両方同CP程度の使って技全避けしての使用感だからキバ上は間違いない
- 702 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 12:26:12.66 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>698
もうわかったから落ち着けよ
お前が自分で納得してるならそれだけでいいじゃん
大人しくかみつく使っとけよ
- 703 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 12:27:41.34 ID:nqvcPF3Ar.net
- 説明って何をしてほしいの?
ダメージ算出の際の内部処理に使われる計算式だよ
- 704 :ピカチュウ (ワッチョイ 6f43-tgdF [59.85.142.12]):2016/10/15(土) 12:28:31.72 ID:hLblpJa40.net
- >>694
いわポケモン用意するくらいならナッシー2匹ぶつける方が楽
- 705 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 12:28:48.05 ID:nqvcPF3Ar.net
- 何なんだろうこの人達‥
まるで話にならない‥
- 706 :ピカチュウ (ワッチョイ 6f43-tgdF [59.85.142.12]):2016/10/15(土) 12:34:14.75 ID:hLblpJa40.net
- >>705
そんなにかみつかなくていいんやでw
- 707 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 12:35:48.98 ID:7/wJ/JWfd.net
- てか上のわけわからん数式ってダメージ計算式の事言ってんのかよワロタ
読んでみたら思念間にかみつく4〜5発も入れてんじゃん
何て無駄な計算してんだよ
- 708 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 12:39:21.95 ID:zwp6zpS80.net
- >>703
すまんがお前のアフィサイトだかから仕入れた意味不明の説明すらできない数式なんて誰も内部処理の計算式だなんて思ってないぞw
- 709 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/15(土) 12:39:59.97 ID:RY05AK7n0.net
- アフィサイトも外人サイトから適当に拾って載せてるだけだろうし
0.5×と+1がなんなのかは説明できないだろう
- 710 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 12:44:59.82 ID:zwp6zpS80.net
- +1はわかる、でもそれははねるのダメージが0だとトレーニング楽勝になってしまうからはねるの場合かな
はねる以外のダメージが与えられる技に+1が適用されてるとは思えないし、されてるなら連続切りとか発動の早い技は軒並みDPS上がることになって実践のデータとは変わって来る
- 711 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.173.115]):2016/10/15(土) 12:46:41.09 ID:HwE2GZald.net
- ウインディとか何でも良いけど、提示されたダメ計算式が違うと主張するなら正しい計算式を提示すべきだろ
何も出さずに何となく使った印象だけで○○が強いとか言っても何の説得力もない
- 712 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 12:50:25.58 ID:nqvcPF3Ar.net
- ダメージ計算式をキッズに分かるように説明してみるけど、AがBを攻撃したらCダメージを受けるってのは、ゲーム内部ではある法則を元に算出してるわけね
見た目はゲージで表示してるけど、内部では数値なのね
数値なのでこの法則というのは計算式なの
で、その数値がどうやって決められているかという事を、賢くて熱心なプレイヤー達が色んなポケモンを色んなケースで何度も何度も試して、どんな計算式が使われているかを検証するの
そうやってどんなポケモンのどんな技の組み合わせでも間違いなくこうなる、という式が明らかになるんだよ
それがダメージ計算式
タイプ一致や効果ばつぐんが1.25倍というのも、同じように色々と試した結果、導き出されたものなんだよ
- 713 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 12:57:09.46 ID:zwp6zpS80.net
- >>711
数値のまま比べれば良いんだよ
キバなら1回10×1.25で12.5
かみつくなら1回で6
そのダメージは相手の防御力によって同じ比率で上がったり下がったりするだけで
>>712
なんの説明にもなってないじゃん
その数式だと今のDPSとか滅茶苦茶になるぞ
- 714 :ピカチュウ (ワッチョイ 6f43-tgdF [59.85.142.12]):2016/10/15(土) 12:59:36.04 ID:hLblpJa40.net
- >>712
うん、それはわかってる
で、お前がやるべき事は具体的に技の威力などを計算式に当てはめて
その計算式を結果を書くだけでいいんや
頭のいい人が解析して〜計算式というのがあって〜とグダグダ能書きを書くことやない
- 715 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 13:02:01.85 ID:nqvcPF3Ar.net
- >>713
まず君が言ってるDPSというのはアフィサイトから拾ってきた数値だと思うけど、計算式の意味分かってるかな?
アフィサイトにはちゃんと書いてあるけど、DPSはダメージじゃないんだよ
単純に技の威力とその技のモーション時間から1秒あたりの威力を出してるだけ
その技を使うポケモンの種族値も受けるポケモンの種族値も何も考慮していないし、表記上の威力を換算しているだけでダメージですらないよ
まずはアフィサイトでも何でも、情報を正確に受け止める事からちゃんと出来ないと議論にすらならないよ
- 716 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 13:04:46.83 ID:nqvcPF3Ar.net
- >>714
分かってる人には「かみつくの方が牙より強いね」の一行だけでよかったのにね
キッズの相手をしてあげようとするとこうなってしまう
- 717 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 13:08:24.60 ID:7/wJ/JWfd.net
- ダメージ計算式なんて解析情報だろ
頭のいい人が色んなケースを試して算出したとか大嘘通り越して完全に馬鹿
ダメージ計算式なんて信じられない、体感と合わない
でもDPSや発動速度は信じるし個体値チェックも信じる
とかも馬鹿
- 718 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 13:10:08.51 ID:nqvcPF3Ar.net
- >>717
今は解析情報かもね
昔は検証してたんだよ
それを知る側の一般ユーザーからすればどっちでもいい
- 719 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 13:12:00.82 ID:wxSspSyk0.net
- 多分参考にしたであろうアフィサイト見たら
ポケモンGOのダメージ計算式は
0.5☓ (攻撃力 / 防御力) ☓ 技の威力 ☓ ダメージボーナス ) + 1
となっております。
小数点以下は切り捨てるので、最低ダメージは1です。
って書いてあるけどその同じサイト内でも組み合わせPPS比較で
1位 ほのおのキバ&だいもんじ 18.7258376289
2位 かみつく&だいもんじ 18.0268595041
3位 ほのおのキバ&かえんほうしゃ 17.1784682081
4位 ほのおのキバ&じならし 16.3797814208
5位 かみつく&かえんほうしゃ 16.2557633197
6位 かみつく&じならし 10.0785175879
って結論づけてるな。
まあPPSだけ見て仮想敵も考えずかみつくかえんほうしゃより牙じならしオススメしちゃう時点で
このアフィサイト自体信用に足るかって言われたら大いにアレだけど
- 720 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 13:14:25.45 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>718
各キャラの能力値やダメージ値がわかるゲームならまだしも、隠しパラメータでダメージ量もわからんポケモンgoで検証なんて出来るわけないだろ
- 721 :ピカチュウ (スップ Sdcf-Oa01 [1.66.99.214]):2016/10/15(土) 13:17:44.03 ID:nj/pWXPdd.net
- かみつく大文字育ててるからかみつく大文字の方が強いよ
- 722 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 13:18:00.59 ID:zwp6zpS80.net
- >>717
まあその通りだな
自分が理解すらしていないアフィサイトの数式をドヤ顔で当てはめて語り出してたからそれは違うだろって言いたかっただけだわ
- 723 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 13:20:49.78 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>719
それただのダメージ効率だから
んで前提条件としてキャスト時間(所謂長押し時間)一律0.5秒とかで設定してある
参考程度に見てねってだけで、結論付けてるわけじゃないはず
それでかみつく火炎が牙地ならしに負けるってのはダメージ効率だけで見たら実際その通りでなんだよ
それ程までにかみつく火炎は組み合わせが悪い
- 724 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.211.113.152]):2016/10/15(土) 13:22:34.89 ID:nqvcPF3Ar.net
- >>720
それが昔のコンシューマですらやる奴はやってたんだよ
HPが見えてるから、例えばHP10を2発で倒せたから今回のダメージは5〜9だろうみたいなそんなところから
根気も頭も真似出来ないけどね
- 725 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 13:30:55.75 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>724
いや、無理だよ
それどんな単純なゲームの話だよ
各ポケモンの攻撃力防御力、一致補正に弱点補正
そもそもダメージがある程度ランダムなのか一定なのか、急所は存在するのか、その場合ダメージはどれくらい増加するのか、急所確率は?
ある程度大まかに特定できたとしてもガバガバな計算式になってるから
初期の頃二重弱点が存在するのかどうなのかですら二転三転してたのに
- 726 :ピカチュウ (ワッチョイW 9f43-2yk0 [119.83.162.83]):2016/10/15(土) 13:34:58.42 ID:5klq2zmk0.net
- うわ。つまんない議論してんな〜
- 727 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 13:38:36.85 ID:2GrvzrLoe.net
- >>725
解析情報なら尚更正確な情報って事だね
避ける避けない、相手が何で使う技は何ってところはまだ議論の余地はあるけど、今後はダメージ計算式を元に数値を出して話さないといけないね
- 728 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-DI90 [182.251.250.44]):2016/10/15(土) 13:42:05.13 ID:T4+7Rldla.net
- 計算式マンがこっちでも暴れてるのかw
煽り文句はキッズ一辺倒w
- 729 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 13:44:59.71 ID:zwp6zpS80.net
- こいつ他のところでもいんの?
勝手に解析情報にしてんなよwどっかの外人が考えた式を鵜呑みにしてるだけのアホがよ
- 730 :ピカチュウ (ワッチョイ 23cd-xEJm [124.212.19.30]):2016/10/15(土) 13:52:05.14 ID:zKHyk9tb0.net
- キバ大文字は理論上は最強だけど、かみつくに比べて難易度は高いよ
みたいな結論でいいんじゃないの。
俺はかみつくで全避け出来るから誰にとってもかみつくが最強だろと言ってる奴は視野が狭すぎと思う
キバで全避け出来るレベルの人間からしたらキバの方がやっぱり最強なんだよ
- 731 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.251.248.35]):2016/10/15(土) 13:53:00.30 ID:NlkbSqlHa.net
- もうかみつくの話題出してるやつはあれだな。かまってもらいたくて好きな子にちょっかい出してる思春期の童貞中学生みたいだわ。カイリューみたいにどれの誤差レベルだから好きなほう使えばいいって終わらせとけや
- 732 :ピカチュウ (スップ Sdcf-JbT4 [1.72.8.136]):2016/10/15(土) 13:53:40.01 ID:c/nZosGsd.net
- ウインディ使うのラプラスとナッシー
ラプラス相手は火炎が最適
ナッシーはソラビ相手なら大文字、それ以外は火炎が最適
- 733 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 13:56:59.25 ID:2GrvzrLoe.net
- サイト見てきたけど、解析情報で間違いないねこりゃ
まずウインディレベル40のMAX攻撃力は230じゃない
種族値230に個体値15を足してレベル定数0.7903001を掛けて小数点以下切り捨てた193が攻撃力
ラプラスの防御力も種族値190に15足して0.7903001を掛けた162になるようだ
さすがに解析しないとわからんわ
- 734 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-2yk0 [126.247.26.59]):2016/10/15(土) 13:57:20.14 ID:el/50lv1p.net
- かみつくナッシー専用犬
- 735 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-DI90 [182.251.250.44]):2016/10/15(土) 14:02:24.30 ID:T4+7Rldla.net
- >>729
ジム攻略スレで一般的な式()で朝から暴れてます
- 736 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 14:06:00.04 ID:2GrvzrLoe.net
- エクセルさんで計算すると牙はナッシーに11、ラプラスに8
かみつくはナッシーに6、ラプラスに4
専用シート必要だわ
- 737 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 14:07:10.71 ID:zwp6zpS80.net
- >>733
自演すんならブラウザ変えとけよw
>>735
ジムスレにもいんのかw
- 738 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 14:09:17.54 ID:7/wJ/JWfd.net
- てかお前ら、配信直後にはすでに今より精度は劣るが個体値チェッカーやらも存在してたし、既存のポケモンどころか未配信の伝説ポケモンのステータスやら覚える技まで判明してたのに、解析情報じゃなくて何だと思ってたんだよ
ちなみに上のかみつくと牙のダメージ計算はかなり牙に不利な情報のみを載せてる
対等なウインディとナッシーでの計算だと確かに牙11かみつく6になるが、格上相手だと牙11かみつく5になるし、格下相手だと牙12かみつく6になる
- 739 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 14:11:10.53 ID:2GrvzrLoe.net
- >>738
レベル40しかデータがない
どこから拾ってきたらいいかね
- 740 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 14:16:33.56 ID:2GrvzrLoe.net
- 牙のゲージ増加が8に対してかみつくが7もあるのも気になるな
大文字撃つのに必要なのは100?
- 741 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.173.115]):2016/10/15(土) 14:22:57.59 ID:HwE2GZald.net
- まぁ、切り捨てタイミングで1ダメ高くなるみたいな不確定要素を排除するためにも、レベル40個体値100で考えるべき
- 742 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.196]):2016/10/15(土) 14:27:20.28 ID:hTupp5Jra.net
- 計算がどうのとか相手のレベルがどうのとか知らんが相手のレベルやらラプラスやらナッシーやら様々で>>719結局はこういう結論で落ち着くんだろ
おれは今はラプにしか当ててないからもっとキバが強いってことになるんかな
- 743 :ピカチュウ (ワッチョイW 8b5c-jChb [126.44.109.76]):2016/10/15(土) 14:33:16.93 ID:UwoVUgE00.net
- 牙なら火炎
かみつくなら大文字
- 744 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 14:33:18.35 ID:2GrvzrLoe.net
- ラプラスレベル40防衛時のHPって520もあるのかよ
牙とかみつくのダメージの差を気にするより、大文字勝負になるんじゃないかこれ
- 745 :ピカチュウ (ワッチョイW 6fab-2yk0 [123.230.24.7]):2016/10/15(土) 14:37:28.69 ID:dEolouya0.net
- >>732
まさにこの2つ用を知りたかった
これからすると火炎の方が汎用性高い
もう技1は好みってことかな
- 746 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.196]):2016/10/15(土) 14:41:32.59 ID:hTupp5Jra.net
- >>744や>>745見てると
なんだかんだ言って結局自分の持ってる技を最適と思い込みたいだけのスレやんw
- 747 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 14:41:41.48 ID:7/wJ/JWfd.net
- てか技1は切り捨てダメによって効率がガラッと変わるからな
ここの奴らは格上相手を想定する必要ないと思うけど、基本的に牙はかみつくの倍ダメージって認識でいい
- 748 :ピカチュウ (ワッチョイW 830b-2yk0 [180.45.118.216]):2016/10/15(土) 14:41:58.17 ID:aB/UquEu0.net
- 100のフーディン
念力/シャドーボールって、進化させる価値ある?
- 749 :ピカチュウ (ワッチョイW 3bbf-DI90 [218.110.113.213]):2016/10/15(土) 14:48:47.60 ID:zvanK3TZ0.net
- 結局>>1のサイトが基本で後は状況にあわせてそれぞれ最適が異なるって事やね
- 750 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 14:57:36.43 ID:2GrvzrLoe.net
- お互いのレベルが上がれば上がる程、攻撃力も防御力も上がるからダメージは大体一定だと思うが
HPはどんどん多くなるから高レベルになればなる程長期戦になっていくぞ
今自己満でエクセルシート作ってみてるが、威力の大きな技2の回数はかなり重要だわ
HP500もあんのに技1のダメージが1違うとか些細な事に見える
- 751 :ピカチュウ (ワッチョイ 23cd-xEJm [124.212.19.30]):2016/10/15(土) 15:03:27.77 ID:zKHyk9tb0.net
- >>750
面白そう。
手間だったらいいんだけど、もし気が向いたら低レベル帯と高レベル帯の技構成別戦闘時間みたいなの教えてもらいたいな。
マッチングはなんでもいいんだけど、いま話題になってるウインディvsナッシーあたりでもよければ。
- 752 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 15:04:16.17 ID:2GrvzrLoe.net
- 逆に言うとウインディのHPも180とかになる
大文字撃つのにこおりのいぶき(ダメージ4か5くらい)2発もらったから何という比率になる
それよりHP500を減らすのにどんどん大文字撃った方がいいんじゃないか
- 753 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 15:06:53.22 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>742
前提条件としてるキャスト時間ってのが実際には結構重要
通常のサイトでは0.5秒に設定してるが、牙使ってて0.5秒ってのはまずあり得ないから
このキャスト時間を短く設定すればするほど、大文字と火炎のダメージ差は縮まる
- 754 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 15:28:09.06 ID:zwp6zpS80.net
- Oa01は計算式がどうのとか言って技スレやらカイリュースレやらジムスレやらどこにでにもいんのな
こいつはただかみつく大文字どうしてもを最適と結び付けるために自演して何レスもするから相手するんじゃなくてNG入れた方が良いかな
- 755 :ピカチュウ (ワッチョイ eb8d-8qPS [118.0.6.98]):2016/10/15(土) 15:30:42.54 ID:YudHmQ370.net
- >>743
おいおい俺歓喜じゃねーか
冗談だろ・・・
- 756 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 15:31:19.21 ID:2GrvzrLoe.net
- >>754
ん?俺はここにしかおらんぞ
内容が理解出来ないならスルーしとくれ
- 757 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.193]):2016/10/15(土) 15:39:11.86 ID:p969hYbla.net
- >>752
大文字はそんな頻繁には打てないでw
相手の技2発動との兼ね合いもあるから
技2被弾が最も効率悪いしな
- 758 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-jChb [114.180.218.50]):2016/10/15(土) 15:49:35.07 ID:zwp6zpS80.net
- >>756
急に色んなところで計算式厨が現れ始めたぞ
あれは誘導目的のアフィの管理人か
ぐぐれとか言ってるし
- 759 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 15:52:23.90 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>757
これ
技1の切り捨てダメは長期戦になればなるほど打ち込む回数が増えるので、1ダメの差が大きな差になる
大文字は打つ場面が限定されるので、ダメージソースで大文字に比重を寄せるかみつくでは非効率
被弾覚悟で打つと冷ビ波動に被弾する恐れがある
現状そこまでの差があるわけじゃないが、牙優位なのは事実
- 760 :ピカチュウ (スップ Sdcf-jChb [1.66.98.161]):2016/10/15(土) 16:00:10.97 ID:ru5PG8Cmd.net
- 孵化したゴルダックが
個体値全部マックスだったのに
技が念力/冷凍ビームだった・・・
- 761 :ピカチュウ (イモイモ Seef-Oa01 [117.55.68.171]):2016/10/15(土) 16:00:54.20 ID:2GrvzrLoe.net
- まあレベル40のポケモン持ってるわけじゃないからアヘアヘエクセルおじさんなんだけどな
単純に数字に出してみるとゴールの520に到達するのはかみつく大文字になったというだけかな
- 762 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.251.243.17]):2016/10/15(土) 16:19:19.35 ID:8b9eznyMa.net
- 孵化したゴルダック?
- 763 :ピカチュウ (ワッチョイW 575c-Oa01 [221.89.137.154]):2016/10/15(土) 16:23:26.05 ID:2z/1cW+10.net
- ほのおのきば
だいもんじ って技がカッコいいから使ってる
- 764 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 16:43:29.63 ID:OV4gAJUNd.net
- ナッシーは撃つ暴ピジョットか舐めゴンが最適。ナッシー相手にウインディは使わないのが手筋。
ラプラスは牙火炎が最適、ただし吹雪相手なら牙文字もあり
【結論】ウィンディは牙火炎が最適
ただしラプラスにしか使えない
- 765 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 16:55:35.14 ID:wxSspSyk0.net
- 舐めゴンじゃすげえ時間かかりそうだし
ピジョットもウインディより早いって事はない気がするんだけど
- 766 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 17:23:52.87 ID:OV4gAJUNd.net
- 対ナッシー(技2避け)
カビゴン 2.5抜き
うつ暴ピジョット 2抜き
ラプラス 2抜き
ウインディ 1.5抜き
さざめきストライク 1.5抜き
虫技カイロス 1抜き
モルフォン 1抜き
同格ナッシーをウインディが2抜きするのは4回に1回ぐらい。サイキネ入ってたら1匹がやっと
- 767 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 17:31:26.98 ID:wxSspSyk0.net
- 火力でもスタミナでも劣って相手の威力減衰同じピジョットが
ウインディに勝る理由が分かんないんだけど
レベルではなくCPの方揃えてやったりしてない?
こっちと相手のCPいくつの話?
- 768 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 17:33:34.81 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>766
ガバガバ過ぎワロタ
- 769 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 17:43:43.69 ID:wxSspSyk0.net
- 同格なら例えばレベル20、25、30でそれぞれCPが
ピジョット 1007〜1195 1258〜1493 1510〜1792
ナッシー 1461〜1688 1827〜2110 2192〜2533
ウインディ 1477〜1705 1847〜2131 2216〜2557
になるんだけどCP1500ピジョットで2200ナッシーを2抜きできるん?無理じゃね?
- 770 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 17:46:32.70 ID:OV4gAJUNd.net
- まあウインディは育てないほいがよい
牙文字2500噛み文字2300まで砂ふって愛着も人一倍あるけどラプラスにしか使ってない。
少なくとも文字2匹はなかった。2匹なら火炎と文字。1匹育てるなら好み
- 771 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 17:50:58.53 ID:OV4gAJUNd.net
- 育てたのは6匹か
胃袋カイリュー 正解
舐め破壊カビゴン 正解
念のしカビゴン 微妙
牙文字ウインディ 微妙
噛み文字ウインディ 失敗
いぶふジュゴン 満足
いぶふラプラス はよ来い
- 772 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 17:52:37.68 ID:wxSspSyk0.net
- ID:OV4gAJUNd
自分語りは良いから質問に答えてよ。CPいくつで検証したの?
- 773 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 17:56:48.48 ID:OV4gAJUNd.net
- >>772
1600のピジョット使ってみ
2000オーバーのナッシー2匹道連れ
- 774 :ピカチュウ (ワッチョイ 83ef-G+84 [180.53.159.54]):2016/10/15(土) 18:00:35.53 ID:r7aDl+I60.net
- 噛み文字持ってるんだけど対ナッシーでイマイチだったから
やっぱ牙じゃないとダメかなと思ってガーディ収集中なんだけど
牙でもダメなわけ・・・
- 775 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 18:01:54.22 ID:wxSspSyk0.net
- >>773
1600ってほぼ100%個体でもLv27以上じゃん
ウインディでLv27で個体値同じならCP2300近いんだけど
そして2000のナッシーってレベル24くらいなんだけど
どんだけガバガバ理論なんだ
- 776 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 18:06:22.07 ID:OV4gAJUNd.net
- レベル上たらと500ポッポたまに会えるで
- 777 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 18:07:44.20 ID:wxSspSyk0.net
- >>776
ガーディもタマタマもな
- 778 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-DI90 [182.250.250.1]):2016/10/15(土) 18:09:48.64 ID:X+MeGKNua.net
- ウィンディ自体微妙なのか・・・薄々気付いてはいたけど
個体値90%以上の牙火炎と牙大文字作ったけど同CPのナッシーにぶつけても
自分も半分以上ダメージ受けて圧倒的って感じしないし
まあナッシーが強すぎるんだろうけど
- 779 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/15(土) 18:13:58.85 ID:y5ay+z3bp.net
- >>778
少なくともピジョットよりは強いからアホは気にすんな
ナッシーが強すぎるだけ
- 780 :ピカチュウ (オイコラミネオ MM2f-tncL [61.205.91.105]):2016/10/15(土) 18:14:26.54 ID:NOsOnFyYM.net
- またやってんのか
よく飽きないな
- 781 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.140.170]):2016/10/15(土) 18:19:15.03 ID:LabVQszNd.net
- 対ナッシーならピジョットよりストライクのが楽しくね?CPも同じくらいやろ?
- 782 :ピカチュウ (ワッチョイ 3b29-8qPS [218.216.202.39]):2016/10/15(土) 18:23:20.07 ID:2B5TSa9G0.net
- パラセクト様が一番楽しいです
CP的にトレにしか使えんけど
- 783 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 18:24:12.03 ID:7/wJ/JWfd.net
- >>778
多分使い方が間違ってるだけ
脳死連打してんの?
ウインディってポケモン全体で見ても種族値優秀だし、この先ウインディより強い炎ポケモンが何匹出てくるのだろうか
ファイヤーは技1がひのこだったら勝てるかどうか怪しい
エンテイ、ホウオウ、ヒードラン、グラードンとかが出たらお役御免になるかもね
- 784 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 18:42:14.02 ID:OV4gAJUNd.net
- 30になると500ポッポとか900ヤドンとか1200ポニータとか今までと世界が変わるな。
20レベルの卵とかAランクでもほとんど飴になるよな
- 785 :ピカチュウ (ワッチョイW eb58-vCr/ [118.108.93.172]):2016/10/15(土) 18:43:51.93 ID:4nW2s34s0.net
- 伝説除けば金銀はバクフーンがいるが予想種族値もほぼウインディの劣化だしcp計算式が変わるか新たな炎技獲得できなきゃ厳しいだろうな
- 786 :ピカチュウ (ワッチョイW 9f43-2yk0 [119.83.162.83]):2016/10/15(土) 18:47:43.24 ID:5klq2zmk0.net
- 俺の高個体ブーちゃんが活躍する日はいつだ
- 787 :ピカチュウ (ワッチョイW 8b5c-DI90 [126.115.245.27]):2016/10/15(土) 18:51:18.63 ID:7cvSr/hE0.net
- 犬を全部アメにすれば出番あるだろ
- 788 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/15(土) 19:19:53.71 ID:7/wJ/JWfd.net
- ヒードランの炎技鋼技に耐性があり、技2で二重弱点を突けるポケモンがおるじゃろ?
そう、かみつく地ならしウインディじゃな
- 789 :ピカチュウ (ワッチョイ 830b-vjb2 [180.45.95.112]):2016/10/15(土) 20:40:51.96 ID:AGXH2PCx0.net
- 冷凍ビーム、龍の波動、アクアテールあたりはもう少し性能あげてもいいような気がする
これらの技とよく比較対象にされる吹雪、ドラクロ、ハイドロポンプが高性能すぎて
- 790 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 20:43:13.01 ID:Bf+lYtix0.net
- 醍醐味が失われるだけじゃん
- 791 :ピカチュウ (ワッチョイ 830b-vjb2 [180.45.95.112]):2016/10/15(土) 20:44:40.48 ID:AGXH2PCx0.net
- >>790
なるほど
- 792 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.152.96.48]):2016/10/15(土) 20:47:00.77 ID:8Suo8UTPp.net
- >>771
俺の場合
胃袋カイリュー 正解
息波カイリュー 正解
舐め破壊カビゴン 正解
舐めのしカビゴン 微妙
牙文字ウインディ 正解
牙火炎ウインディ 微妙
ドロポシャワーズ 正解
毒ダスベトベトン 満足
つぶふジュゴン 大満足
いぶふラプラス はよ来い
- 793 :ピカチュウ (ワッチョイ 7be0-8qPS [42.150.166.228]):2016/10/15(土) 20:55:08.98 ID:rALmUQ8z0.net
- >>776
ってか500未満のポッポなんてピジョットまで進化させないだろ
たまに見かけるが卵ポッポで最終進化させ、暴風作って喜んでる奴はバカじゃねーかと思うわ
- 794 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 20:57:08.29 ID:Bf+lYtix0.net
- でも100個体きたら・・・?
- 795 :ピカチュウ (ブーイモ MM4f-DI90 [49.239.76.69]):2016/10/15(土) 21:00:10.01 ID:i2VLuQW5M.net
- アクアテールは強すぎて弱くされたよ
- 796 :ピカチュウ (ワッチョイ 7be0-8qPS [42.150.166.228]):2016/10/15(土) 21:02:00.44 ID:rALmUQ8z0.net
- イーブイは最低800、ポッポは500だ
- 797 :ピカチュウ (ワッチョイ 23cd-xEJm [124.212.19.30]):2016/10/15(土) 21:02:08.53 ID:zKHyk9tb0.net
- 胃袋カイリュー 正解
いぶ破壊カイリュー 正解
しねん破壊カビゴン 妥協後悔はない
キバもんじウインディ 正解
つぶふラプラス 妥協後悔はない
しねんソラビナッシー まあまあ
どろぽんシャワー 正解
かみどろぽんギャラドス 趣味
つるソラビバナ 正解
マッドぽんニョロ 失敗
ショックかみなりサンダース 満足
いまから育てようと思ってるの
マッドじしんゴローニャ
どろかけエッジゴローニャ
した舐め破壊カビゴン
- 798 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/15(土) 21:17:22.31 ID:OV4gAJUNd.net
- >>797
つるソラビは1800まで砂かけてみたがシャワーズ1.5匹がやっとだわ。アクテが痛え
- 799 :ピカチュウ (ワッチョイW bb78-Oa01 [58.1.168.142]):2016/10/15(土) 21:22:52.29 ID:bXvthEJI0.net
- カビゴンのじしんは駄目なんですか?95%の頭突きじしんカビゴン育てたいんですが、したなめ破壊の83%とどっち育てるか迷ってます。
- 800 :ピカチュウ (ブーイモ MM4f-DI90 [49.239.76.69]):2016/10/15(土) 21:25:17.11 ID:i2VLuQW5M.net
- >>799
舌舐め
- 801 :ピカチュウ (ワッチョイW ff29-Oa01 [175.177.5.17]):2016/10/15(土) 21:26:14.70 ID:0wC/7qN70.net
- どっちも育てようぜ
- 802 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-8rUb [182.251.249.17]):2016/10/15(土) 21:27:27.39 ID:EKdWOIqla.net
- >>798葉っぱヘドロで格上2匹いけるけど
- 803 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 21:30:43.24 ID:Bf+lYtix0.net
- 思念のしカビゴン100 正解
舌のしカビゴン95 正解
牙大文字ウィンディ97 正解
ドロポンシャワーズ95 正解
翼で打つ大文字リザードン93 満足
息吹波動ギャラドス91 正解
叩く破壊プクリン86 個体値に不満も正解
息吹破壊カイリュウ84 個体値に不満も正解
高個体ナッシー どんな技組み合わせでも正解
蔓ソラビ花100 育成中現在CP2101
水鉄砲冷ビヤドラン91 失敗
念力冷ビヤドラン91 失敗
噛みドロポンギャラドス 失敗
大文字ブースター 大失敗
胃袋 急募
いぶふぶ高個体ラプラス 急募
思念ソラビナッシー 急募
ナッシーはCP2500くらいの飴6が必要になるところまでまで育てて置物にするといい
タマタマには常にズリスーパーorハイパーで取り逃しないようにしてる
失敗の連中は序盤には世話になったけどもう出番がない
- 804 :ピカチュウ (ワッチョイ 575c-8qPS [221.83.205.171]):2016/10/15(土) 21:31:33.45 ID:JVfjXzTa0.net
- >>799
置物としてより優秀な前者を優先的に育てましょう
- 805 :ピカチュウ (ワッチョイ 575c-8qPS [221.83.205.171]):2016/10/15(土) 21:32:51.84 ID:JVfjXzTa0.net
- >>803
満足と正解はどっちが評価高いの?
満足?
- 806 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 21:39:04.33 ID:Bf+lYtix0.net
- >>805
満足は自己満足だね
ウィンディいればリザードンの出番はほぼ無い
格上ナッシー相手のトレでたまに出番あるから砂飴投入に後悔は無い
かっこいいしアタリ1/6と引くの難しいし
これからも最大強化させていくつもり
- 807 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DRJL [49.98.167.204]):2016/10/15(土) 22:11:08.80 ID:3KLEHUFjd.net
- わならなくなってきた。カイリューに面倒と思われるニョロボンは冷パン?ドロポン?
- 808 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 22:15:01.75 ID:Bf+lYtix0.net
- CP2500くらいあればどっちも脅威
CP2000くらいだったらどっちも大したことない
- 809 :ピカチュウ (ワッチョイ bba6-8gfY [122.19.232.207]):2016/10/15(土) 22:19:42.86 ID:9DQOKcfm0.net
- >>807
どっちも驚異。つか、ニョロボン一匹でもいるとリズムが狂う。
ジム潰しても何となく敗北感を感じるとともに薬の消費が捗る。
- 810 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/15(土) 22:24:17.79 ID:wxSspSyk0.net
- ニョロボンは技1があわなら全部スゲー嫌だな
冷パンもじごくぐるまも連発してきてウザい事この上ないし
ドロポンは威力の割に発生がやたら早くてかなり事故りやすい
- 811 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-DI90 [182.249.245.165]):2016/10/15(土) 22:24:32.69 ID:4g2koQQYa.net
- あわ、じこくぐるまって防衛で育てていいの?
- 812 :ピカチュウ (ワッチョイ bba6-8gfY [122.19.232.207]):2016/10/15(土) 22:24:51.49 ID:9DQOKcfm0.net
- 最近、プクリンとかピクシーとかあんま使わなくなってきた。
シードラさんがつおすぎる。鉄砲・ドロポンも息吹・吹雪もつおすぎる。
CP950ぐらいでもCP2500カイリューさん屠れる。
鋼だろうが息吹だろうが関係なし。
- 813 :ピカチュウ (ワッチョイW 879b-tncL [153.206.35.14]):2016/10/15(土) 22:25:12.14 ID:+HC+HJ0q0.net
- ニョロボンいたら念力サイコヤドラン
- 814 :ピカチュウ (ワッチョイ bba6-8gfY [122.19.232.207]):2016/10/15(土) 22:26:01.95 ID:9DQOKcfm0.net
- 念力ヤドランじゃニョロボンのあわ技2コンボ避けれないだろ
- 815 :ピカチュウ (ワッチョイ bba6-8gfY [122.19.232.207]):2016/10/15(土) 22:28:30.82 ID:9DQOKcfm0.net
- >>811
ラプラスに強いから良いんじゃない。タイプも一致してるし戦いにくいよ。
ニョロボン、CPさえ高かったらなぁ・・・
自分も93泡冷パンと泡ドロポン育ててるけどCP2200をちょっと超えた程度だよ・・・。
- 816 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/15(土) 22:31:48.02 ID:RY05AK7n0.net
- じごぐぐるまは回避してもグルングルン回されるから断トツでうざい
- 817 :ピカチュウ (ワッチョイW 8741-Oa01 [153.187.130.16]):2016/10/15(土) 22:32:13.21 ID:L4aQVHQv0.net
- >>804
頭突き地震カビゴンって防衛だと嫌らしい感じなの?
- 818 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/15(土) 22:42:06.52 ID:VvwZSopSd.net
- 頭突き地震カビゴンはサクッと飴にして正解
- 819 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 22:43:25.30 ID:Bf+lYtix0.net
- CP2300あれば今のとこは残すかな
それ以下は相棒を除いて全部飴にした
- 820 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/15(土) 22:44:52.77 ID:y5ay+z3bp.net
- 頭突きのしかかりで高CPなら近くに他ジムあったらそっち狙うレベルでしんどい
頭突きのしカビゴンとあわニョロボンとラプラスいたらもう落とすのやめとく
- 821 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/15(土) 22:46:21.94 ID:VvwZSopSd.net
- カビは個体値82%、CP2000以上の舐めのし、舐め破壊、思念のし以外は全部飴
- 822 :ピカチュウ (ワッチョイW 8741-Oa01 [153.187.130.16]):2016/10/15(土) 22:49:55.29 ID:L4aQVHQv0.net
- 頭突き地震cp978個体値100、こんな奴だからボックスの置物になってるんだ。とほほ・・・
- 823 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 22:51:15.26 ID:Bf+lYtix0.net
- あ〜それは捨てられないわ
- 824 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/15(土) 22:54:36.09 ID:y5ay+z3bp.net
- カビゴンカイリューは一応全部の技パターン1体ずつ取ってある
紙袋とか何かに使うかもとか言って取っとくタイプです
今までそうやって使った試しはほぼないが
- 825 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/15(土) 22:56:04.71 ID:VvwZSopSd.net
- 88%舐めのしCP2670 動けるデブ
82%思念破壊CP2661 火力最大
この2体に絞って攻撃にも使うつもりで育てたけどジムに置いたら2週間以上帰ってこない...
- 826 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/15(土) 22:59:47.22 ID:y5ay+z3bp.net
- >>825
舐めのしあるなら頭突き破壊光線はいらなくね?
カビゴンにぶつける専用なら便利だけど攻めゴン2体はいらない気がする
- 827 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.251.248.34]):2016/10/15(土) 23:06:35.32 ID:kjUAz5Sea.net
- ゴローニャ使いの人ゴローニャの最適技教えてちょ
- 828 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 23:06:55.68 ID:Bf+lYtix0.net
- 一理ある
舌のし頭のし両方育てるとLV31以降の飴がキツすぎる
今TLV32だけど33になったら飴32必用だし
飴32使う全体の底上げ狙ったほうが絶対いいってのもわかってる
でも負けない
- 829 :ピカチュウ (ワッチョイW bbd6-Oa01 [58.87.217.84]):2016/10/15(土) 23:07:45.77 ID:vMdUSIFs0.net
- おとしエッジかどろかけじしん
使ってねぇけど
- 830 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/15(土) 23:10:54.78 ID:y5ay+z3bp.net
- >>827
いわおとし/ストーンエッジ
どろかけ/じしん
いわかじめんか必ずどっちかに統一するべき
サンダー来てもひこう持ちだしでんきポケモンは脅威にならないからいわかな
- 831 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91]):2016/10/15(土) 23:12:23.99 ID:eSRHqxMDd.net
- >>812
シードラって息吹ふぶき覚えるんだな…
これカイリュートレの救世主か?
- 832 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.251.248.34]):2016/10/15(土) 23:13:35.53 ID:kjUAz5Sea.net
- >>829-830
ありがとう。いわいわで統一されたゴローニャ持ってたから来たる伝説対策に育ててみる!
- 833 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/15(土) 23:13:52.44 ID:VvwZSopSd.net
- >>826
レベル10ジム落とす時に気分で舐めのし入れたり低層で避けるのが面倒な時に思念破壊
レベル10のジム崩し初めて3周目当たりで飽きてきたらカビゴン入れて気分転換て感じ
- 834 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-DI90 [182.250.250.3]):2016/10/15(土) 23:18:59.57 ID:fIG9fS4Da.net
- おれもデブ専だからカビゴンは舌のし頭のし舌破壊の3種類を育ててるぜ
TL27だがアメがきつくなってきた
- 835 :ピカチュウ (ワッチョイ 575c-8qPS [221.83.205.171]):2016/10/15(土) 23:19:49.68 ID:JVfjXzTa0.net
- >>831
パルシェン「・・・・・・」
- 836 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/15(土) 23:21:24.70 ID:VvwZSopSd.net
- 胃袋カイリューCP3100
カビゴンCP2700
シャワーズCP2500
ラプラスCP2600
まで育てたらもう強化しなくていいんじゃないかと思ってる
- 837 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91]):2016/10/15(土) 23:25:05.63 ID:eSRHqxMDd.net
- >>835
君あんまり見かけないし…
- 838 :ピカチュウ (ワッチョイW ff58-Oa01 [111.168.54.141]):2016/10/15(土) 23:38:33.61 ID:Abi+dzU00.net
- やっぱりずつき、はかいカビゴンは育成しちゃダメか。カビゴン自体もう卵からしか期待できないし、きても高個体、したなめこないから辛いわ
- 839 :ピカチュウ (ワッチョイ 23cd-xEJm [124.212.19.30]):2016/10/15(土) 23:39:55.02 ID:zKHyk9tb0.net
- カビゴンってのしかかりがいいの?
同じくらいの個体値で2000舌のしと1600舌破壊どっちを育てようかと思って
舌破壊に決める寸前だったんだけど
- 840 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 23:43:11.49 ID:Bf+lYtix0.net
- 性格にもよるけどオレなら同一CPでも舌のしを選ぶな 出来る限り回避したい
そのCP差で個体値変わらんなら迷わず舌のし
- 841 :ピカチュウ (ワッチョイW 3bbf-DI90 [218.110.113.213]):2016/10/15(土) 23:43:33.51 ID:zvanK3TZ0.net
- 基本は舌破壊
どうしても回避にこだわりたいなら舌のし
のしなら技2はまずくらわないからな。けど破壊でも基本はくらわないしそもそもDPSが違うから舌破壊が正解
- 842 :ピカチュウ (ワッチョイW 3bbf-DI90 [218.110.113.213]):2016/10/15(土) 23:45:06.22 ID:zvanK3TZ0.net
- まぁ2つ育てて比べてみれば良いよw
- 843 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/15(土) 23:48:53.89 ID:Bf+lYtix0.net
- 多少被弾してもさっさと終わらせたい→破壊
多少たりとも被弾したくない→のし
でFA
オレはモンハンやってたから被弾アレルギーあるのよ
一般的には破壊でええんちゃう
- 844 :ピカチュウ (ワッチョイ bba6-8gfY [122.19.232.207]):2016/10/15(土) 23:51:55.10 ID:9DQOKcfm0.net
- >>835
こおりいの息吹遅いし。りゅうの息吹のサクサク感とは比べるまでもない。
- 845 :ピカチュウ (ワッチョイW 8739-Oa01 [153.232.204.140]):2016/10/15(土) 23:52:55.64 ID:EIDQsw7E0.net
- 最終的に舌破壊と頭のしが攻守に隙がなく正解
- 846 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/15(土) 23:54:01.55 ID:VvwZSopSd.net
- 舌のしは胃袋カイリューと同じフットワーク
- 847 :ピカチュウ (ワッチョイW 879b-tncL [153.206.35.14]):2016/10/15(土) 23:56:19.74 ID:+HC+HJ0q0.net
- >>836
カイリュー1体だと高層タワー潰すのキツいんだよな
- 848 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/15(土) 23:58:44.23 ID:VvwZSopSd.net
- そりゃ究極は胃袋3、ウインディ1、ラプラス2の6体
- 849 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jjQh [182.251.243.7]):2016/10/16(日) 00:07:29.99 ID:+5V/JUIOa.net
- ジム置物用カビゴンと
攻撃用カビゴンはちがう
対カビゴン戦では舌舐めカビゴンで挑んじゃあ分が悪い
相手破壊光線なら避けるのが容易
置物で破壊光線は避けたいところ
で…
舌のしには何で挑むか?
しねんのしには何で挑むか?
- 850 :ピカチュウ (ワッチョイW bbd6-Oa01 [58.87.217.84]):2016/10/16(日) 00:14:41.64 ID:fEHZdc710.net
- >>848
カイリュー4カビゴン2でいんじゃね?
何も考えなくていい
- 851 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/16(日) 00:16:34.21 ID:gHfp8bIZd.net
- カビゴンて削り弱いからカビゴンにはシャワーズ
- 852 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jjQh [182.251.243.7]):2016/10/16(日) 00:22:25.49 ID:+5V/JUIOa.net
- 俺は舌カビゴンに対しては攻撃の効率を考慮してカイリキーで挑むんだが
しねんカビゴンに対してはよくわからん
シャワーズか成る程
- 853 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91]):2016/10/16(日) 00:35:08.38 ID:x44i+bOSd.net
- みんな当たり前すぎて忘れがちよね
シャワーズの強さはガチ
- 854 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.140.170]):2016/10/16(日) 00:41:13.93 ID:DZnvPFrFd.net
- ギャラドスはシャワーズ、ナッシー、ウインディあたりが交互にいる時に出番あるよな
まあ胃袋あるなら要らないけど...
- 855 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91]):2016/10/16(日) 00:45:15.48 ID:x44i+bOSd.net
- ラプラス持ってない俺はカビゴンをシャワーズに任せて
カイリュー温存して後半のカイリュー連戦に備えてる
ラプラス持ってたらカビゴンをカイリューで倒して後半にラプラスって感じになるんだろな
- 856 :ピカチュウ (スップ Sdcf-Oa01 [1.66.104.89]):2016/10/16(日) 00:59:00.98 ID:jpmQoJWfd.net
- カイリューはやっぱりいぶクロが最強なんだな、と
最近頻繁にジムやるようになって改めて思った
海外のカイリュー比較動画なんて全く参考にならない
- 857 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/16(日) 01:02:43.65 ID:xCltuakl0.net
- おまえが動画あげればいい話
胃袋の最強動画をな
- 858 :ピカチュウ (ワッチョイ 7757-8qPS [133.208.244.72]):2016/10/16(日) 01:05:44.77 ID:L3RSzGAO0.net
- 息吹破壊カイリュウ→シャワーズ、鋼カイリュウ
シャワーズ→犬、カビゴン
プクリン→息吹カイリュウ、舌カビゴン、ギャラドス
W龍属性ギャラドス→鋼カイリュウ
犬→ナッシー、ラプラス
舌カビゴン→ナッシー
頭カビゴン→舌カビゴン
ナッシー→頭カビゴン、シャワーズ
胃袋とラプラスいればなぁ・・・
ちな>>803
- 859 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-Oa01 [182.250.248.9]):2016/10/16(日) 02:48:01.98 ID:n6HWtv/Fa.net
- シャワーズってやっぱハイドロ一択?
回避考えたらアクテもありかな
- 860 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.140.170]):2016/10/16(日) 04:00:38.83 ID:DZnvPFrFd.net
- >>855
胃袋は事故率が超低いからな
脳死連打に近い使い方でも、相手のわざ2は100%回避間に合う
破壊、波動、爪それぞれ一匹いるけど
更地にする時は波動→爪→息吹雪ラプ
しか出番無い
稀に序盤でラプラスがいる時にウインディ使ってるけどビミョー
バンギきたら全然使わなくなりそうw
- 861 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/16(日) 05:15:49.96 ID:wHilOZnxd.net
- ドラクロみたいに技2キャンセルできる技って他にあるん?
- 862 :ピカチュウ (ワッチョイW 235c-DI90 [60.130.114.114]):2016/10/16(日) 06:44:09.36 ID:C0aDwIQd0.net
- ラプラスは卵から生まれて強化してないやついるんだけど、そのCP1600くらいのラプラスでCP2800くらいのカイリューともいい勝負できる。
- 863 :ピカチュウ (ワッチョイW 8741-Oa01 [153.187.130.16]):2016/10/16(日) 06:57:55.55 ID:F46Dv4jO0.net
- 礫波動ラプラスでもカイリューといい勝負が出来る感じがした
俺、連打マンだから実のところよくわからんけどどうなん?
- 864 :ピカチュウ (スップ Sdcf-Oa01 [1.66.104.89]):2016/10/16(日) 07:22:50.66 ID:jpmQoJWfd.net
- >>860
ウインディ、ナッシーはかなり使わなくなるでしょうね
- 865 :ピカチュウ (エーイモ SEcf-Oa01 [1.115.197.121]):2016/10/16(日) 07:38:36.08 ID:dpUOQ45CE.net
- ラプラスの対カイリューはガチだから、息吹でも礫でも技1だけで余裕
- 866 :ピカチュウ (ワッチョイW 0bec-Oa01 [222.149.67.203]):2016/10/16(日) 09:10:29.45 ID:OeNiUtYn0.net
- いぶふぶラプラス2匹持ってて個体値良い方だけ強化して片方はトレーニング用に使ってる
3匹目はどうにもならなそうだから今ジュゴン作ってる
- 867 :ピカチュウ (ワッチョイ a35c-dAUv [220.23.201.205]):2016/10/16(日) 09:17:52.90 ID:QUMh0Sy50.net
- >>862
鋼破壊光線カイリュウーならCP3000でも
息吹吹雪パルシェン1150で勝てるよ
息吹のがやっぱ強いと思う
- 868 :ピカチュウ (ワッチョイW 83fb-DI90 [180.26.148.100]):2016/10/16(日) 10:23:50.42 ID:nvHgabQr0.net
- 結局、思念破壊カビゴンを育てる価値は無いという評価なんですか?
舐め破壊と舐めのしはどちらを選択すべきなんだろ?
- 869 :ピカチュウ (スップ Sdcf-DRJL [1.72.4.225]):2016/10/16(日) 10:32:25.00 ID:B2aIMMecd.net
- >>868
死ねん破壊はジムにいると嫌な気分になるから、めちゃ嫌な置物として成長させるのは?
- 870 :ピカチュウ (ワッチョイW 83fb-DI90 [180.26.148.100]):2016/10/16(日) 10:35:49.03 ID:nvHgabQr0.net
- でも破壊は避けやすいていうし。思念破壊にこれ以上、飴と砂いれてもいいのかと。
- 871 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/16(日) 10:39:26.01 ID:c6NW4hWz0.net
- 置物カビゴンなんかCP高いやつから順に2500まで上げて終わりでいいよ
- 872 :ピカチュウ (ワッチョイW 83fb-DI90 [180.26.148.100]):2016/10/16(日) 10:47:11.95 ID:nvHgabQr0.net
- 俺もそう思えてきた
攻撃用は舐めのしと舐め破壊、どちらがオススメ?
- 873 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/16(日) 10:49:52.58 ID:c6NW4hWz0.net
- わざわざカビゴンを攻めで使うのであれば俺なら耐久活かした舌破壊
- 874 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/16(日) 10:51:40.71 ID:X82ymhz70.net
- カビゴンなら何匹か連戦前提だからゲージ無駄なく持ち越せるのしかかり
もうそのへんは完全に好みでいいんじゃないかね
- 875 :ピカチュウ (ワッチョイW 5359-Oa01 [120.137.231.170]):2016/10/16(日) 10:52:22.87 ID:kviZICcT0.net
- 俺も1ゲージのが攻めは使い易いからなめはかい
- 876 :ピカチュウ (ワッチョイW 83fb-DI90 [180.26.148.100]):2016/10/16(日) 10:53:43.11 ID:nvHgabQr0.net
- 舐め破壊は微妙個体値しか持ってないなぁ。そもそも攻撃用カビに飴と砂を使う価値あるかから再検討すべきなのか
- 877 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 10:54:23.66 ID:GFfrPkR6d.net
- まぁ舌破壊使ってても、2ゲージ技くらいなら食らわないよ
食らうとしたら種爆くらい
そもそもナッシーは破壊二発打ち込む程の体力ないし、のしかかりの方が調整効きやすくて良い
- 878 :ピカチュウ (ワッチョイ a35c-dAUv [220.23.201.205]):2016/10/16(日) 10:56:50.49 ID:QUMh0Sy50.net
- >>868
カビゴンに何を求めるか
自分があまりないけど攻撃で使うとしたら
舐めのしか舐め破壊
ジムに置くなら基本技はどうでもいいけど
敢えて言えば思念のしか舐めのし
破壊地震は避けるの簡単過ぎるので
CPは871の言うとおりで2500ぐらいで充分
2500のカビゴンがジムにいればそれだけで
充分攻める側はめんどくさいから
- 879 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 11:02:34.71 ID:GFfrPkR6d.net
- 舌のしを胃袋と比べてる奴よくいるけど、確かに回避性能だけで見たら同等なんだけど、カビゴンだと火力が無さすぎて全然削れないから
似て非なるもの
技1だけでゴリゴリ削れるカイリューと一緒にしてはいけない
- 880 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/16(日) 11:06:50.64 ID:X82ymhz70.net
- 胃袋カイリューに比べて技1の火力は半分だけどスタミナも2倍
時間は倍近くかかるけどだいたい誰が相手でもまあまあ楽に勝てる
がウリだからなカビゴンを攻めで使う場合は
- 881 :ピカチュウ (ワッチョイW fb83-DI90 [202.229.229.98]):2016/10/16(日) 11:10:49.21 ID:k82FRJbw0.net
- >>880
他に攻め用が揃ってないときに保険で入れておくものだよね
時間さえ相手が誰でも安定して2枚は抜いてくれるし
- 882 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-jChb [126.253.129.135]):2016/10/16(日) 11:13:36.92 ID:4ysgSEAfp.net
- カビゴンはcpだけ高ければ素晴らしい置物だろ。個体値技は気にしない。攻めで使うやつはよほどアタッカー不足なんだろうな。
- 883 :ピカチュウ (ワッチョイ a35c-dAUv [220.23.201.205]):2016/10/16(日) 11:13:38.71 ID:QUMh0Sy50.net
- 確かに相手を選ばないならカビゴンの攻めもありだけど
高レベルタワーに挑む実際は
シャワーズギャラドスナッシーカビゴンあたりが来て
最後はカイリュー連戦とかが多くて
前半はサンダースやナッシー、カイリューで
後半はカイリュー特化のがいるので
カビゴンの出番ないなあ
- 884 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.249.242.160]):2016/10/16(日) 11:14:19.29 ID:rbW434csa.net
- 砂は貴重だからなあ
全部育てるのは無理だから自分で取捨選択しないとね
息吹カイリュー 3匹以上は欲しい 攻撃の要 防衛弱いがCPは高いので置物にはできる△
ラプラス 何匹いても良い 防衛◎余ったら防衛に回せる
舌カビゴン 1匹いてもいなくても良い 防衛○
思念カビゴン 攻めではいらない 防衛◎
ウインディ 1〜2匹いると良い 防衛×
シャワーズ 2〜3匹いると良い 防衛○
ナッシー 攻めでは1匹いてもいなくても良い 防衛○
フシギバナ 攻めでは1匹いてもいなくても良い 防衛×
ギャラドス 攻めでも守りでも器用貧乏、ラプラスの代打ポジ
泡ニョロボン 防衛専用○
念力冷ビヤドラン 防衛専用○
上記以外、砂を使う理由を見つける事が困難
こんな感じ?
- 885 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/16(日) 11:15:48.83 ID:X82ymhz70.net
- 実際手持ちが揃ってくれば揃ってくるほど攻めゴンの価値は下がってくよな
ただ誰にでもだいたい対応できるって事は攻め側の弱点突けるって利点を殺せるから
防衛用だとやっぱりウザい事この上ないし防衛はHP2倍って仕様もカビゴンと相性が良すぎる
- 886 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.174.119]):2016/10/16(日) 11:27:57.97 ID:VcCaLPmhd.net
- カビゴン積極的に使ってるよ
技2多少食らっても2、3抜き安定するのが魅力 ただ撃破までに時間かかるのがねぇ
- 887 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-E1SJ [126.186.41.16]):2016/10/16(日) 11:35:14.85 ID:2bkQzcrAp.net
- 技2だけ避けて同種の相手2体倒せるポケモンので戦う。
メインどころ5種2,3体ずつ持っていれば最速でどんな10タワーでも倒せるのかな
- 888 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/16(日) 11:43:01.30 ID:c6NW4hWz0.net
- ニョロボンとヤドランはCP中途半端すぎてジムによっちゃ最下層まったなし
こんなの高CP進化させて2000超えてたらそれで終わりでいい
- 889 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/16(日) 11:48:38.21 ID:wHilOZnxd.net
- カビゴンはナッシーだけ使うな。舐めは一応抜群取れるし2抜きできる。
更地マンの基準はもう2抜きできるかできないかって一点だからな
- 890 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/16(日) 11:51:07.04 ID:J41D/8Uup.net
- あわドロポンの100個体ニョロボン引いたから砂つぎ込んでるよ
帰ってくる時間は変わらんけど自己満足
一度崩され始めたら最下層でも最上階でも1時間も変わらんし
- 891 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/16(日) 11:51:15.06 ID:gHfp8bIZd.net
- 884で現状正解なのは間違いない。
自分は息吹カイリュー3体作るが苦行、先々の飴不足考えて胃袋カイリュー+息吹ギャラドス+シャワーズ+フシギバナ+ウインディ+息吹吹雪ラプラスをレギュラー6体にして相手によって舐めのしカビ入れたりラプラスもう1体追加したりで潰せないLV10ジム今のところないから現状満足
- 892 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 12:03:43.91 ID:GFfrPkR6d.net
- >>884
シャワーズが防御◯はない
- 893 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/16(日) 12:13:04.33 ID:J41D/8Uup.net
- 防衛だとみずでっぽうクソ弱いからね
体力高いから時間稼ぎはできるけど
- 894 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.236.8.118]):2016/10/16(日) 12:13:15.68 ID:zjuoxSqbp.net
- ラプラス息吹れいとうビーム需要ないですよね
吹雪欲しい
- 895 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/16(日) 12:16:47.53 ID:J41D/8Uup.net
- >>894
カイリュー複数匹溶かすにはふぶきより便利じゃない?
ゲージ余らないから無駄なく頭数減らせる
1ゲージ技はロマン
- 896 :ピカチュウ (ワッチョイW 575c-JbT4 [221.71.21.197]):2016/10/16(日) 12:22:00.61 ID:OGYk5fJy0.net
- >>884
レイビヤドランはカイリュータワーの補助バイトとしているな。
ラプラスもってる奴には分からんでしょうな(白目
- 897 :ピカチュウ (ワッチョイW 1b9f-2yk0 [114.190.146.150]):2016/10/16(日) 12:23:49.42 ID:6MfLCfOv0.net
- ラプラスいりゃ
ヤドランゴルダック殺処分するわ
- 898 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.148.177]):2016/10/16(日) 12:25:36.68 ID:BVvzqbMvd.net
- 息吹撃ってるだけで溶けるけど?
二重弱点は素晴らしいな ギャラドストレーニングのサンダースさんほんと輝いてる
- 899 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 12:28:49.97 ID:GFfrPkR6d.net
- てか二枚抜きなんて出来て当然だし、上手く使えば同格相手でも三枚以上抜けるだろ
CP2000程度の烏合の衆なら五枚抜き出来るし
俺は胃袋と波動育てて、波動は失敗したと思ったので二匹目の胃袋待ち
カイリュー二匹+αで特に困らないので防御ばっかり育ててるわ
思念ソラビナッシーとドロポンシャワーズは初期の頃から世話になってたけど、お役御免になったので育成辞めて置物にしてる
- 900 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.152.168.174]):2016/10/16(日) 12:29:15.26 ID:J41D/8Uup.net
- うちのサンダースさんもギャラドス戦で輝いてるな
二重弱点なのに二枚抜きキツいしドロポン事故って蒸発したりするし
カイリューでぶん殴った方が速いし楽だし
レベル同じならシャワーズに負けたりするけど
100%個体がかみなりサンダースになっちゃったから無理にでも使う
- 901 :ピカチュウ (ワッチョイ 575c-8qPS [221.83.205.171]):2016/10/16(日) 12:30:07.29 ID:GQq75w/i0.net
- >>848
ウインディとかいらんわ
- 902 :ピカチュウ (ワッチョイ 575c-8qPS [221.83.205.171]):2016/10/16(日) 12:31:38.47 ID:GQq75w/i0.net
- >>852
カビゴン相手でもカイリキーよりシャワーズの方が削れることが分かって切なかったわ
技修正してほしい
- 903 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144]):2016/10/16(日) 12:36:20.89 ID:wHilOZnxd.net
- 体感的なタワーにいるランキング
1位 シャワーズ ←カイリュー
2位 カビゴン ←シャワーズ
3位 ナッシー ←舐めゴン、ピジョット
4位 カイリュー ←ジュゴン、ヤドラン
5位 ウインディ ←シャワーズ
ラプラスはよ来い
- 904 :ピカチュウ (ワッチョイ 575c-8qPS [221.83.205.171]):2016/10/16(日) 12:38:38.50 ID:GQq75w/i0.net
- >>884
ニョロボンヤドランは結局使わなくなるからなー
- 905 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/16(日) 12:40:23.80 ID:gHfp8bIZd.net
- >>901
対ナッシー含む草とラプラス燃やすのにウインディ使ってるけどいらない? ラプラスでもいいんだけど高層の上4枚がカイリューみたいなケース多いから無駄遣いしたくない
例えばCP2000以上の10Lvジムで
1ナッシー2ナッシー3シャワーズ4カビゴン5ラプラス6カビゴン7ラプラス8カイリュー9カイリュー10カイリューのジム潰す時6体なに選ぶ? 息吹カイリュー3とかの重複なしで
- 906 :ピカチュウ (ワッチョイW 67cd-tncL [113.146.12.160]):2016/10/16(日) 12:41:13.19 ID:n0p3E4OC0.net
- ラプラス4体いるけどカイリュー狩りは冷凍ヤドランとシードラで挑むマゾプレーだわ
- 907 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.236.8.118]):2016/10/16(日) 12:41:41.47 ID:zjuoxSqbp.net
- ツルムチソラビのバナは6匹に入れていいよ
- 908 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.236.8.118]):2016/10/16(日) 12:43:14.15 ID:zjuoxSqbp.net
- ラプラス吹雪とれいとうビームの差ってあんまないね
カイリュー相手なられいとうビーム一択だし
- 909 :ピカチュウ (ワッチョイW 8b5c-Oa01 [126.7.152.146]):2016/10/16(日) 13:03:57.18 ID:fbUklmg20.net
- ナッシーの
思念 種爆は
攻守ともにいける?
今までに3匹進化させて
(念力 ソラビ、念力 サイキネ)
はじめての思念だから興奮してる
- 910 :ピカチュウ (アウアウ Sac7-DI90 [36.12.34.115]):2016/10/16(日) 13:05:15.34 ID:ScsNTIqCa.net
- 鋼カイリューは強化しても問題ないですか?
- 911 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-xEJm [126.177.206.127]):2016/10/16(日) 13:07:50.57 ID:X82ymhz70.net
- >>909
攻ならしねんソラビが欲しいところだし
守なら念力サイキネの方が向いてると思う
でも最適ではないけど種爆も攻めに使ってもフットワーク軽くて快適だと思うし
守でも全避け派の人にはかなり迷惑な組み合わせだと思う
- 912 :ピカチュウ (ワッチョイW 235c-JbT4 [60.145.0.185]):2016/10/16(日) 13:08:27.15 ID:s8+tn0190.net
- しねんソラビ、ねんりきしねんサイキ以外ゴミ。
このゲーム脳キッズ多いから、初期に自分の持ってるのageまくっただけだから、そんなん。
カイリューは胃袋以外ゴミ。これと一緒
- 913 :ピカチュウ (オッペケ Srd7-Oa01 [126.212.186.56]):2016/10/16(日) 13:11:18.15 ID:o9DTE0kwr.net
- >>910
俺も個体値91%のハクリューが息吹き銅のカイリューになっちまった
- 914 :ピカチュウ (ワッチョイW 235c-JbT4 [60.145.0.185]):2016/10/16(日) 13:11:29.13 ID:s8+tn0190.net
- 種爆なんか防衛に置かれてあると自軍がトレする時めんどくさいだけ。
攻めはソラビと使い比べてみればいい。ありえないとすぐ気付く。
- 915 :ピカチュウ (ワッチョイ bba6-8gfY [122.19.232.207]):2016/10/16(日) 13:20:46.35 ID:ydPoeFFq0.net
- ナッシー攻めで使わないしなぁ…1ゲージ技はやっぱジム置きには向かないよ。
- 916 :ピカチュウ (ワッチョイW 83fb-DI90 [180.26.148.100]):2016/10/16(日) 13:23:33.19 ID:nvHgabQr0.net
- 置物をcp2500まで上げる努力しても金銀きたら置物として通用しなくない?
やっぱ砂は攻撃用メインに消費すべきなん?
- 917 :ピカチュウ (ワッチョイ bba6-8gfY [122.19.232.207]):2016/10/16(日) 13:28:13.95 ID:ydPoeFFq0.net
- いつ来るかも分からんし、そんなこと言ってたらやることなくなるだろ
- 918 :ピカチュウ (ワッチョイW ebc0-DI90 [118.241.137.161]):2016/10/16(日) 13:43:22.30 ID:4CauIk7d0.net
- ストライクの最適技ってなんだろ
れんぞくぎりシザークロス?
はがねのつばさむしのさざめき?
- 919 :ピカチュウ (ワッチョイW 07cd-2yk0 [121.105.195.82]):2016/10/16(日) 14:03:52.78 ID:FV3kEL1p0.net
- 連続斬りでモリモリゲージ溜めてむしのさざめき連発でシメるとナッシーがウドの大木の如しよ
- 920 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-vjb2 [126.124.113.107]):2016/10/16(日) 14:07:48.52 ID:mzPI0ve50.net
- むしのさざめきは攻撃力高いけど隙が大きい
回避込みならシザークロスかな
- 921 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/16(日) 14:19:04.52 ID:c6NW4hWz0.net
- 思念も避けれるシザクロだな
- 922 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.148.186]):2016/10/16(日) 14:21:55.86 ID:QcU4fatOd.net
- >>907
うちのツルムチソラビモンジャラさんも入れていいですか?
- 923 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.249.242.159]):2016/10/16(日) 14:34:10.02 ID:GxsmiH19a.net
- >>892
体力お化けで防衛だと劣化カビゴンみたいな感じでウザいかなと思ったけど確かに水しかこないから弱いかね
- 924 :ピカチュウ (ワッチョイW 235c-jChb [60.86.135.177]):2016/10/16(日) 14:38:44.22 ID:RHtMRZ0G0.net
- シャワーズ海外サイトでは水波動が防衛最適で再評価されてるな。水波動なんて全部捨てちまった。
- 925 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.254.194.217]):2016/10/16(日) 14:50:33.44 ID:kGvPYjGZp.net
- つかカビゴンって攻撃じゃ舌なめのしかかりがいいんじゃん
ただ防衛では破壊らしいけど避け考慮したらやっぱりのしかかりじゃねーか
このスレの奴に騙されたわまじでw
まじで腹立つわー
持ってない奴が自キャラ持ち上げばっかじゃん
どついたろかなくそガキがよー
- 926 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 14:56:24.38 ID:GFfrPkR6d.net
- 防衛シャワーズなんて何使っても弱いから誤差
しいて言うならアクテかなってレベル
波動とかどう考えても無い
カイリュー環境なのも逆風
- 927 :ピカチュウ (ワッチョイ 8b5c-8qPS [126.130.132.2]):2016/10/16(日) 15:01:10.92 ID:c6NW4hWz0.net
- 水の波動はギャラドスの竜巻と同じで連発してくるから鬱陶しい
ただそれだけ
- 928 :ピカチュウ (ワッチョイW 8b5c-Oa01 [126.7.152.146]):2016/10/16(日) 15:01:13.84 ID:fbUklmg20.net
- >>911
レスあり
念力ソラビは育ててたけど念力サイキネは育ててなかったわ
>>914
使ったけど確かに攻めでは微妙だったので置物として育てるかも
念力が隙がでかいから思念育てようか迷ってた
- 929 :ピカチュウ (ワッチョイW 07cd-2yk0 [121.105.195.82]):2016/10/16(日) 15:04:14.82 ID:FV3kEL1p0.net
- >>924
それはないわ
威力カスで硬直がドロポンだぞ
- 930 :ピカチュウ (ワッチョイW 9ba4-Oa01 [210.224.100.193]):2016/10/16(日) 15:05:29.08 ID:qhzeNV1I0.net
- 水の波動は硬直がな...
連発されても余裕で回避間に合うから、出が早いアクテ、ハイポンのが危険な印象
ギャラの竜巻は不一致だから食らってもカスダメージすぎてわらうw
- 931 :ピカチュウ (ワッチョイW fb8f-2yk0 [202.220.182.74]):2016/10/16(日) 15:14:27.42 ID:hkprNk3W0.net
- 舌のし時間掛かりすぎてダメだわ
破壊打つとき以外は全避けで舐めてたほうが楽
カビゴン体力あるしな
- 932 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/16(日) 15:16:51.23 ID:gHfp8bIZd.net
- ナッシーサイキネの避けてんのに謎のバグで食らうあれなんとかからないかな
- 933 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-2yk0 [182.251.242.12]):2016/10/16(日) 15:21:35.06 ID:wg+I6M03a.net
- シャワーズはアクアテールが一番嫌かな
- 934 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 15:35:45.74 ID:GFfrPkR6d.net
- >>930
竜巻は出が早いから連打してるとほぼ食らう
カイリュー使ってると抜群食らうので、イラっとする程度のダメ入るのでイラっとする
つまりイラっとする
- 935 :ピカチュウ (ワッチョイ 1b8d-8qPS [114.150.253.252]):2016/10/16(日) 15:38:32.63 ID:kR//LaV20.net
- はどうシャワーズでもCP2000超えになってくると
はどうも痛いという話が一時あったがどうなん?
2500CPのはどうシャワーズ経験とかないからわからんのだけど
- 936 :ピカチュウ (ワッチョイW 9f43-2yk0 [119.83.162.83]):2016/10/16(日) 16:05:02.86 ID:cbyrgZLf0.net
- ギャラドスたつまき最強!
- 937 :ピカチュウ (ワッチョイ 575c-8qPS [221.83.205.171]):2016/10/16(日) 16:06:47.16 ID:GQq75w/i0.net
- トドメのソラビ打ってる時に入れてくるから気分が悪い
- 938 :ピカチュウ (ワッチョイW eb58-vCr/ [118.108.93.172]):2016/10/16(日) 16:09:16.36 ID:fwDHi+az0.net
- 波動は多ゲージ技の中でも避けやすいからなー
どこを評価されてるのか逆に気になる
- 939 :ピカチュウ (ワッチョイ 235c-Cq33 [60.145.0.185]):2016/10/16(日) 16:09:45.52 ID:s8+tn0190.net
- >>935
防衛にドロポンソラビ置く池沼よりは、はどうや種のほうがマシだわ。
アクテとの比較になるが、アクテの方が出が早いからトレしてるとたまに直撃食らう事もあるだろ。
よってアクテじゃね?3ゲージは神経使うけど、当たらんねえ。
- 940 :ピカチュウ (ワッチョイ 235c-Cq33 [60.145.0.185]):2016/10/16(日) 16:18:27.63 ID:s8+tn0190.net
- シャワーズはとにかくみずでっぽうまで避けようという奴いないだろうから、
大抵の場合カイリューでオラついてて技2かわす事だけに注意が向いてる→何やっても当たらないんよな。
だったら攻撃側が技2撃とうとした時にかぶせられる可能性が高い波動の直撃狙いもいいかもしれんけど。
どっちにしてもシャワーズの役割って先鋒に置いて味方にトレしてもらう+ブースターよりは多少粘れる、だろ。
アクテでも波動でもどっちでもいいかも。
- 941 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.236.8.118]):2016/10/16(日) 16:20:18.32 ID:zjuoxSqbp.net
- ラプラスだけど吹雪よりれいとうビームのが使えるね!
- 942 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-2yk0 [49.104.9.192]):2016/10/16(日) 16:21:38.81 ID:WBG38EaJd.net
- アクテとドロポンは慣れてるとワンチャンスすら無いからなぁ
そういう意味では波動の評価が相対的に上がってるのかも
- 943 :ピカチュウ (ワッチョイW 07cd-2yk0 [121.105.195.82]):2016/10/16(日) 16:23:32.01 ID:FV3kEL1p0.net
- >>931
舌のしカビンゴはカイリューナッシーラプラスあたりに当てると割と早い上に
被害を抑えてくれるから高層ジム破壊に欠かせないね
- 944 :ピカチュウ (ワッチョイ 235c-Cq33 [60.145.0.185]):2016/10/16(日) 16:37:11.19 ID:s8+tn0190.net
- まあ強いタワーを作りたいなら先鋒に2000ちょいのあわニョロかねんりきヤドランでも置くのが正解ですよ。
シャワーズは防衛にいらない。ただこれだと味方にトレしてもらいにくくてタワーが育ちにくい。
ばらまき〜ピゴ死亡までの短期間、先鋒にラプラスも結構見たな。これもトレしにくい。
- 945 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-JbT4 [126.247.137.87]):2016/10/16(日) 16:42:30.01 ID:Poe8Gljzp.net
- 強いタワー作れるかはもう運次第だよ
どんなにラプラスヤドランニョロボンカビゴンで固めたって
アホが次々カイリューシャワーズウインディ放り込んで脆弱タワーの出来上がり
- 946 :ピカチュウ (ワッチョイW ef9f-2yk0 [219.164.77.59]):2016/10/16(日) 16:45:16.16 ID:GEak7rrK0.net
- アホは先鋒にニョロボンやラプラス置く害児だろ
どうせ防衛できないんだから、先鋒こそトレーニングしやすいやつにするべき
- 947 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.149.253]):2016/10/16(日) 16:45:45.82 ID:E1NUN8N7d.net
- >>941
どんまい
- 948 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.196.3]):2016/10/16(日) 16:49:02.49 ID:OJ35+t1fE.net
- 冷ビは2ゲージのくせに硬直長過ぎ
- 949 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.173.115]):2016/10/16(日) 16:50:06.67 ID:HZS/gEtMd.net
- 強いタワーとかメンツより立地や運が重要だからね
メンツだけで考えたら、最大強化ラプラス10匹ジムが最強だろうけど、普通のラプラス5匹ジムすら見たこと無いわ
- 950 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-jChb [182.250.243.200]):2016/10/16(日) 17:12:59.19 ID:Hn4+DYuua.net
- >>941
ワロタwどんまい
こういう人ばっかだよなここ
自分の持ってる技が最適と思い込みたいの
だから本当にレベルが低いw
- 951 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/16(日) 17:24:20.40 ID:gHfp8bIZd.net
- ラプラス冷ビは防衛とトレーニング向きだよねジム攻撃なら吹雪で結論出てる
- 952 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.236.8.118]):2016/10/16(日) 17:32:47.96 ID:zjuoxSqbp.net
- 渋谷ってカイリュウで出るの?
プテラが限界?
- 953 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 17:46:40.85 ID:D3EwDJoeE.net
- 最近はジム攻めに出番がないナッシーだけど、タワーにラプラス2体ならウインディより断然早くいけるよ
- 954 :ピカチュウ (アウアウ Sab7-Oa01 [106.181.96.205]):2016/10/16(日) 18:19:28.91 ID:USjSuiqza.net
- >>855
ああ、全く同じ戦法だわ
俺もラプラス無いTL28
ギャラドスが無駄に6匹も居るし
シャワーズ2匹居るけど砂が足りなくて1匹放置
カイリュー1匹じゃ足りなくてハクリュー進化させたいけど
アメ足りねー
- 955 :ピカチュウ (アウアウ Sab7-Oa01 [106.181.96.205]):2016/10/16(日) 18:28:38.98 ID:USjSuiqza.net
- サイキねナッシー高個体が欲しい
ジムにおいて初心者いじめたい
- 956 :ピカチュウ (ワッチョイW a35c-jChb [220.23.201.205]):2016/10/16(日) 18:55:11.81 ID:QUMh0Sy50.net
- ラプラスに恵まれたけど
チームに恵まれない俺は
必然カイリュータワー潰しが
やりがいみたいな感じ
ラプラス以外も不思議とカイリューキラーが
集まるのよね
今となればどうでもいいがTL30で初めて
2000超えドロポンシャワーズ手に入ったし
カビゴンは29で2000超えだったし
バランス取れてるよ
- 957 :ピカチュウ (ワッチョイW 23e0-DYJB [124.140.90.41]):2016/10/16(日) 19:44:31.76 ID:NACbjXez0.net
- 一月前はカイリュー圧勝だったけどCP軒並み2500超えだ出すとなんでも強い
相対的に胃袋物足りなくなった
- 958 :ピカチュウ (ワッチョイW 575c-JbT4 [221.71.21.197]):2016/10/16(日) 20:00:58.58 ID:OGYk5fJy0.net
- 更地マンだが今日の10タワーカビナシラプシャワがオール2500超えでそっ閉じしたわ。
ウインディとか鋼の一休みタイムすらなさそうなガチタワー田舎に作るんじゃないよ…
- 959 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-8rUb [182.251.249.15]):2016/10/16(日) 20:07:46.02 ID:qKXhELq4a.net
- カイリュウにラプラスあてるとき破壊光線と波動だと間に息吹き3発入るけどドラクロだとニハツしかはいらんよな。みんなカイリュウにゲージ技使ってんの?
- 960 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-8rUb [182.251.249.15]):2016/10/16(日) 20:13:31.01 ID:qKXhELq4a.net
- >>958カビゴンさえいなければ何が居ても一緒じゃない?カビゴンだけは全避けすると時間切れるから連打必要になるし
- 961 :ピカチュウ (ワッチョイW 575c-JbT4 [221.71.21.197]):2016/10/16(日) 20:24:24.56 ID:OGYk5fJy0.net
- >>936
かみつくよりダメージを与えない竜巻は明らかに設定ミス。
次回アプデで大逆転あるで!
- 962 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/16(日) 20:28:00.55 ID:xCltuakl0.net
- 絶対ないな
- 963 :ピカチュウ (ワッチョイW 575c-JbT4 [221.71.21.197]):2016/10/16(日) 20:28:05.96 ID:OGYk5fJy0.net
- >>960
後半の2700オーバーカビゴン連発見て全倒しは明らかに無理だと悟ったわ、わいの手持ちじゃ。流石に息吹2枚だと最近キツくなってきた
- 964 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/16(日) 20:29:09.00 ID:xCltuakl0.net
- カイリューは強化しやすいから強さを錯覚するんだよ
- 965 :ピカチュウ (ワッチョイW 83de-DI90 [116.82.87.148]):2016/10/16(日) 20:31:29.56 ID:XyguOTd80.net
- 高個体値のプリンがだましうちじゃれつくになった/(^o^)\
- 966 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 20:32:06.87 ID:D3EwDJoeE.net
- カイリューつえーよ
攻撃力断トツの1位、防御力も4位だぞ
防衛側のHP2倍仕様がイカれてるだけ
- 967 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/16(日) 20:33:43.35 ID:xCltuakl0.net
- 強くないとは言ってない
思ってるより弱いんでないの?と言ってる
- 968 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/16(日) 20:36:54.05 ID:xCltuakl0.net
- それと種族値の順位はアテにならない
hpが特に顕著だな
- 969 :ピカチュウ (アウアウ Sa97-8rUb [182.251.249.15]):2016/10/16(日) 20:37:35.95 ID:qKXhELq4a.net
- >>966技1避けないからじゃない?3000カイリュウでも1500のラプラスで楽勝でしょ
- 970 :ピカチュウ (ササクッテロ Spd7-AB66 [126.245.81.222]):2016/10/16(日) 20:39:30.01 ID:3eYgbMPKp.net
- カイリュー、ラプラス、カビゴン使うの秋田から
ねんりきレイビのヤドラン育ててる
ナッシー、カイリュー余裕で倒せるからオモロイわ
- 971 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 20:40:17.11 ID:D3EwDJoeE.net
- CPがラプカビナッシーと比べて500も高いのは確かに盛りすぎてるとは思うわ
ステータスの中で攻撃だけCPに倍影響するよくわからん仕様のせいなんだろう
しかし防衛のHP2倍はどう考えてもやり過ぎだ
- 972 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/16(日) 20:41:03.39 ID:xCltuakl0.net
- ラプラス対カイリューの話になると
cp差のアピールが多いんだよな
デブだと何枚抜きアピールが多いのにな
- 973 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.154.164]):2016/10/16(日) 20:41:26.91 ID:CNtqRQc/d.net
- >>961
シャワーズのみずはどうは救済されますか?
- 974 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-DI90 [49.98.167.46]):2016/10/16(日) 20:46:15.13 ID:gHfp8bIZd.net
- 飽きたら
対ナッシー パラセクト ピジョット ストライク
対カイリュー ジュゴン ドククラゲ カブトプス
でも使えば?
- 975 :ピカチュウ (ワッチョイW 87ef-DI90 [153.221.166.116]):2016/10/16(日) 20:46:39.21 ID:xCltuakl0.net
- 低cpアピールはいいから
フル強化ラプラスでデブを何枚抜けるかいってみ
先に言ってやるとふぶきもビームもカウンターもらう上に、ラプラスの種族値自体hp以外たいしたことねえから
抜ける枚数はたいしたことねえはず
- 976 :ピカチュウ (ワッチョイ 2365-4CsS [124.146.234.243]):2016/10/16(日) 20:49:12.42 ID:WXzqY/El0.net
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https://t.co/I7TNwXwYjl
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
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- 977 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 20:49:30.92 ID:D3EwDJoeE.net
- 攻撃種族値最大250(カイリュー)2位238(ブースター)
防御種族値最大222(カメックス)2位212(カイリュー)
HP種族値最大320(カビゴン)2位280(プクリン)※ラッキー除く
HPだけ明らかに高すぎる
ダメージが攻撃力/防御力だから大して伸びないのに対してHPは関係なく伸びまくり
しかも防衛2倍
気が狂ってるとしか思えない
- 978 :ピカチュウ (ワッチョイW 07cd-2yk0 [121.110.114.97]):2016/10/16(日) 20:59:04.11 ID:WjK+vXP70.net
- ブースターってそんなに攻撃力高かったんだな
- 979 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 21:00:06.68 ID:D3EwDJoeE.net
- ラッキーHP最大500 防衛時1000
どっかの気が触れた変態オヤジがラッキーをフル強化してジムに置いたら逮捕していいレベル
ちなみにこいつにフル強化ナッシーのソラビを当てた際のダメージは1659なので被害はなく何事もなく平和に過ごせる(オヤジは逮捕される)
- 980 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 21:00:28.24 ID:GFfrPkR6d.net
- >>977
カビゴンの強さはそこそこの防御力と最低限の攻撃力があってこそだし
一致技1覚えてたら完全に壊れだった
防御力はかなり重要だし、優秀な一致技覚えるラッキープクリンがトレ以外で弱いのがその証明
防御力を軽視し過ぎ
- 981 :ピカチュウ (ワッチョイW efad-Oa01 [219.119.102.194]):2016/10/16(日) 21:06:21.28 ID:SjiKYu3k0.net
- 金銀で防衛カビゴン
攻撃側カイリューを超える
ポケモンがいると良いけど
- 982 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 21:07:27.89 ID:GFfrPkR6d.net
- あとそれ種族値であって、実数値出すには更に計算が必要だから
ラッキーの種族値がHP500だからってレベル40で500になるわけじゃないぞ
- 983 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 21:10:16.59 ID:D3EwDJoeE.net
- 面倒くさいから500にしたけど気になったら407に置き換えとくれ
- 984 :ピカチュウ (スッップ Sd4f-Oa01 [49.98.154.164]):2016/10/16(日) 21:11:02.12 ID:CNtqRQc/d.net
- >>981
そいつら越えちゃうともう他のやつらはインフレについていけなくなるんじゃねーか?
- 985 :ピカチュウ (ワッチョイ 4fa1-pNtH [211.13.51.18]):2016/10/16(日) 21:12:37.85 ID:1JzNzlS30.net
- ハピナスバンギラスがそれに当たるんだろうか
- 986 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 21:16:29.46 ID:GFfrPkR6d.net
- てかバンギ解禁されるとカビゴンラプラスも死亡するだろうし、バンギに拘らずとも攻撃ポケのバリエーションが増えるとますます攻撃有利になり、もう手がつけられない
何とかバランス調整しないと完全な糞ゲー
いっそ防衛はHP防御力両方倍にしてダメージ計算式変えろ
- 987 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 21:18:03.59 ID:D3EwDJoeE.net
- いや攻撃有利じゃないと停滞するから攻撃有利でいいだろ
バリエーションが増える事は良い事しかない
- 988 :ピカチュウ (スフッ Sd4f-jChb [49.106.213.86]):2016/10/16(日) 21:22:35.94 ID:GFfrPkR6d.net
- いや、既に攻撃超有利で停滞なんてしてないじゃん
クソ弱いサンドバッグ叩くだけのゲームとか何が面白いんだよ
- 989 :ピカチュウ (エーイモ SE3f-Oa01 [119.72.195.24]):2016/10/16(日) 21:28:15.49 ID:D3EwDJoeE.net
- サンドバッグ叩くのが嫌なら計算式云々じゃなくて、防衛側の攻撃間隔や避け、ポケモン交換の実装の方がいいんでないの
HPと防御が上がろうと、サンドバッグを延々と叩いてる作業に変わりはない
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