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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.8

1 ：ピカチュウ(８段) (ﾜｯﾁｮｲW b153-pu+C [202.177.98.203])：2016/10/08(土) 12:28:53.60 ID:eHxJqcSr0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking

攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474801096/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475276894/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

808 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7757-8qPS [133.208.244.72])：2016/10/15(土) 22:15:01.75 ID:Bf+lYtix0.net
CP2500くらいあればどっちも脅威
CP2000くらいだったらどっちも大したことない

809 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/15(土) 22:19:42.86 ID:9DQOKcfm0.net
>>807
どっちも驚異。つか、ニョロボン一匹でもいるとリズムが狂う。
ジム潰しても何となく敗北感を感じるとともに薬の消費が捗る。

810 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-xEJm [126.177.206.127])：2016/10/15(土) 22:24:17.79 ID:wxSspSyk0.net
ニョロボンは技1があわなら全部スゲー嫌だな
冷パンもじごくぐるまも連発してきてウザい事この上ないし
ドロポンは威力の割に発生がやたら早くてかなり事故りやすい

811 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-DI90 [182.249.245.165])：2016/10/15(土) 22:24:32.69 ID:4g2koQQYa.net
あわ、じこくぐるまって防衛で育てていいの？

812 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/15(土) 22:24:51.49 ID:9DQOKcfm0.net
最近、プクリンとかピクシーとかあんま使わなくなってきた。
シードラさんがつおすぎる。鉄砲・ドロポンも息吹・吹雪もつおすぎる。
CP950ぐらいでもCP2500カイリューさん屠れる。

鋼だろうが息吹だろうが関係なし。

813 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 879b-tncL [153.206.35.14])：2016/10/15(土) 22:25:12.14 ID:+HC+HJ0q0.net
ニョロボンいたら念力サイコヤドラン

814 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/15(土) 22:26:01.95 ID:9DQOKcfm0.net
念力ヤドランじゃニョロボンのあわ技２コンボ避けれないだろ

815 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/15(土) 22:28:30.82 ID:9DQOKcfm0.net
>>811
ラプラスに強いから良いんじゃない。タイプも一致してるし戦いにくいよ。
ニョロボン、CPさえ高かったらなぁ・・・
自分も93泡冷パンと泡ドロポン育ててるけどCP2200をちょっと超えた程度だよ・・・。

816 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/15(土) 22:31:48.02 ID:RY05AK7n0.net
じごぐぐるまは回避してもグルングルン回されるから断トツでうざい

817 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8741-Oa01 [153.187.130.16])：2016/10/15(土) 22:32:13.21 ID:L4aQVHQv0.net
>>804
頭突き地震カビゴンって防衛だと嫌らしい感じなの?

818 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/15(土) 22:42:06.52 ID:VvwZSopSd.net
頭突き地震カビゴンはサクッと飴にして正解

819 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7757-8qPS [133.208.244.72])：2016/10/15(土) 22:43:25.30 ID:Bf+lYtix0.net
CP2300あれば今のとこは残すかな
それ以下は相棒を除いて全部飴にした

820 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/15(土) 22:44:52.77 ID:y5ay+z3bp.net
頭突きのしかかりで高CPなら近くに他ジムあったらそっち狙うレベルでしんどい
頭突きのしカビゴンとあわニョロボンとラプラスいたらもう落とすのやめとく

821 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/15(土) 22:46:21.94 ID:VvwZSopSd.net
カビは個体値82%、CP2000以上の舐めのし、舐め破壊、思念のし以外は全部飴

822 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8741-Oa01 [153.187.130.16])：2016/10/15(土) 22:49:55.29 ID:L4aQVHQv0.net
頭突き地震cp978個体値100、こんな奴だからボックスの置物になってるんだ。とほほ・・・

823 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7757-8qPS [133.208.244.72])：2016/10/15(土) 22:51:15.26 ID:Bf+lYtix0.net
あ〜それは捨てられないわ

824 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/15(土) 22:54:36.09 ID:y5ay+z3bp.net
カビゴンカイリューは一応全部の技パターン1体ずつ取ってある
紙袋とか何かに使うかもとか言って取っとくタイプです

今までそうやって使った試しはほぼないが

825 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/15(土) 22:56:04.71 ID:VvwZSopSd.net
88%舐めのしCP2670 動けるデブ
82%思念破壊CP2661 火力最大

この2体に絞って攻撃にも使うつもりで育てたけどジムに置いたら2週間以上帰ってこない...

826 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/15(土) 22:59:47.22 ID:y5ay+z3bp.net
>>825
舐めのしあるなら頭突き破壊光線はいらなくね？
カビゴンにぶつける専用なら便利だけど攻めゴン2体はいらない気がする

827 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.251.248.34])：2016/10/15(土) 23:06:35.32 ID:kjUAz5Sea.net
ゴローニャ使いの人ゴローニャの最適技教えてちょ

828 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7757-8qPS [133.208.244.72])：2016/10/15(土) 23:06:55.68 ID:Bf+lYtix0.net
一理ある
舌のし頭のし両方育てるとLV31以降の飴がキツすぎる
今TLV32だけど33になったら飴32必用だし
飴32使う全体の底上げ狙ったほうが絶対いいってのもわかってる
でも負けない

829 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bbd6-Oa01 [58.87.217.84])：2016/10/15(土) 23:07:45.77 ID:vMdUSIFs0.net
おとしエッジかどろかけじしん
使ってねぇけど

830 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/15(土) 23:10:54.78 ID:y5ay+z3bp.net
>>827
いわおとし/ストーンエッジ
どろかけ/じしん
いわかじめんか必ずどっちかに統一するべき
サンダー来てもひこう持ちだしでんきポケモンは脅威にならないからいわかな

831 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91])：2016/10/15(土) 23:12:23.99 ID:eSRHqxMDd.net
>>812
シードラって息吹ふぶき覚えるんだな…
これカイリュートレの救世主か？

832 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.251.248.34])：2016/10/15(土) 23:13:35.53 ID:kjUAz5Sea.net
>>829-830
ありがとう。いわいわで統一されたゴローニャ持ってたから来たる伝説対策に育ててみる！

833 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/15(土) 23:13:52.44 ID:VvwZSopSd.net
>>826
レベル10ジム落とす時に気分で舐めのし入れたり低層で避けるのが面倒な時に思念破壊

レベル10のジム崩し初めて3周目当たりで飽きてきたらカビゴン入れて気分転換て感じ

834 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-DI90 [182.250.250.3])：2016/10/15(土) 23:18:59.57 ID:fIG9fS4Da.net
おれもデブ専だからカビゴンは舌のし頭のし舌破壊の3種類を育ててるぜ
TL27だがアメがきつくなってきた

835 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/15(土) 23:19:49.68 ID:JVfjXzTa0.net
>>831
パルシェン「・・・・・・」

836 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/15(土) 23:21:24.70 ID:VvwZSopSd.net
胃袋カイリューCP3100
カビゴンCP2700
シャワーズCP2500
ラプラスCP2600
まで育てたらもう強化しなくていいんじゃないかと思ってる

837 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91])：2016/10/15(土) 23:25:05.63 ID:eSRHqxMDd.net
>>835
君あんまり見かけないし…

838 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ff58-Oa01 [111.168.54.141])：2016/10/15(土) 23:38:33.61 ID:Abi+dzU00.net
やっぱりずつき、はかいカビゴンは育成しちゃダメか。カビゴン自体もう卵からしか期待できないし、きても高個体、したなめこないから辛いわ

839 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-xEJm [124.212.19.30])：2016/10/15(土) 23:39:55.02 ID:zKHyk9tb0.net
カビゴンってのしかかりがいいの？　
同じくらいの個体値で２０００舌のしと１６００舌破壊どっちを育てようかと思って
舌破壊に決める寸前だったんだけど

840 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7757-8qPS [133.208.244.72])：2016/10/15(土) 23:43:11.49 ID:Bf+lYtix0.net
性格にもよるけどオレなら同一CPでも舌のしを選ぶな　出来る限り回避したい
そのCP差で個体値変わらんなら迷わず舌のし

841 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 3bbf-DI90 [218.110.113.213])：2016/10/15(土) 23:43:33.51 ID:zvanK3TZ0.net
基本は舌破壊
どうしても回避にこだわりたいなら舌のし
のしなら技2はまずくらわないからな。けど破壊でも基本はくらわないしそもそもDPSが違うから舌破壊が正解

842 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 3bbf-DI90 [218.110.113.213])：2016/10/15(土) 23:45:06.22 ID:zvanK3TZ0.net
まぁ2つ育てて比べてみれば良いよw

843 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7757-8qPS [133.208.244.72])：2016/10/15(土) 23:48:53.89 ID:Bf+lYtix0.net
多少被弾してもさっさと終わらせたい→破壊
多少たりとも被弾したくない→のし

でFA
オレはモンハンやってたから被弾アレルギーあるのよ
一般的には破壊でええんちゃう

844 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/15(土) 23:51:55.10 ID:9DQOKcfm0.net
>>835
こおりいの息吹遅いし。りゅうの息吹のサクサク感とは比べるまでもない。

845 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8739-Oa01 [153.232.204.140])：2016/10/15(土) 23:52:55.64 ID:EIDQsw7E0.net
最終的に舌破壊と頭のしが攻守に隙がなく正解

846 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/15(土) 23:54:01.55 ID:VvwZSopSd.net
舌のしは胃袋カイリューと同じフットワーク

847 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 879b-tncL [153.206.35.14])：2016/10/15(土) 23:56:19.74 ID:+HC+HJ0q0.net
>>836
カイリュー1体だと高層タワー潰すのキツいんだよな

848 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/15(土) 23:58:44.23 ID:VvwZSopSd.net
そりゃ究極は胃袋3、ウインディ1、ラプラス2の6体

849 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jjQh [182.251.243.7])：2016/10/16(日) 00:07:29.99 ID:+5V/JUIOa.net
ジム置物用カビゴンと
攻撃用カビゴンはちがう

対カビゴン戦では舌舐めカビゴンで挑んじゃあ分が悪い
相手破壊光線なら避けるのが容易
置物で破壊光線は避けたいところ

で…
舌のしには何で挑むか？
しねんのしには何で挑むか？

850 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bbd6-Oa01 [58.87.217.84])：2016/10/16(日) 00:14:41.64 ID:fEHZdc710.net
>>848
カイリュー4カビゴン2でいんじゃね？
何も考えなくていい

851 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 00:16:34.21 ID:gHfp8bIZd.net
カビゴンて削り弱いからカビゴンにはシャワーズ

852 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jjQh [182.251.243.7])：2016/10/16(日) 00:22:25.49 ID:+5V/JUIOa.net
俺は舌カビゴンに対しては攻撃の効率を考慮してカイリキーで挑むんだが
しねんカビゴンに対してはよくわからん
シャワーズか成る程

853 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91])：2016/10/16(日) 00:35:08.38 ID:x44i+bOSd.net
みんな当たり前すぎて忘れがちよね
シャワーズの強さはガチ

854 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.140.170])：2016/10/16(日) 00:41:13.93 ID:DZnvPFrFd.net
ギャラドスはシャワーズ、ナッシー、ウインディあたりが交互にいる時に出番あるよな
まあ胃袋あるなら要らないけど...

855 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-2yk0 [49.98.164.91])：2016/10/16(日) 00:45:15.48 ID:x44i+bOSd.net
ラプラス持ってない俺はカビゴンをシャワーズに任せて
カイリュー温存して後半のカイリュー連戦に備えてる
ラプラス持ってたらカビゴンをカイリューで倒して後半にラプラスって感じになるんだろな

856 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.104.89])：2016/10/16(日) 00:59:00.98 ID:jpmQoJWfd.net
カイリューはやっぱりいぶクロが最強なんだな、と
最近頻繁にジムやるようになって改めて思った
海外のカイリュー比較動画なんて全く参考にならない

857 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/16(日) 01:02:43.65 ID:xCltuakl0.net
おまえが動画あげればいい話

胃袋の最強動画をな

858 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7757-8qPS [133.208.244.72])：2016/10/16(日) 01:05:44.77 ID:L3RSzGAO0.net
息吹破壊カイリュウ→シャワーズ、鋼カイリュウ
シャワーズ→犬、カビゴン
プクリン→息吹カイリュウ、舌カビゴン、ギャラドス
W龍属性ギャラドス→鋼カイリュウ
犬→ナッシー、ラプラス
舌カビゴン→ナッシー
頭カビゴン→舌カビゴン
ナッシー→頭カビゴン、シャワーズ

胃袋とラプラスいればなぁ・・・
ちな>>803

859 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01 [182.250.248.9])：2016/10/16(日) 02:48:01.98 ID:n6HWtv/Fa.net
シャワーズってやっぱハイドロ一択？
回避考えたらアクテもありかな

860 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.140.170])：2016/10/16(日) 04:00:38.83 ID:DZnvPFrFd.net
>>855
胃袋は事故率が超低いからな
脳死連打に近い使い方でも、相手のわざ2は100%回避間に合う
破壊、波動、爪それぞれ一匹いるけど
更地にする時は波動→爪→息吹雪ラプ
しか出番無い
稀に序盤でラプラスがいる時にウインディ使ってるけどビミョー
バンギきたら全然使わなくなりそうw

861 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144])：2016/10/16(日) 05:15:49.96 ID:wHilOZnxd.net
ドラクロみたいに技2キャンセルできる技って他にあるん？

862 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 235c-DI90 [60.130.114.114])：2016/10/16(日) 06:44:09.36 ID:C0aDwIQd0.net
ラプラスは卵から生まれて強化してないやついるんだけど、そのCP1600くらいのラプラスでCP2800くらいのカイリューともいい勝負できる。

863 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8741-Oa01 [153.187.130.16])：2016/10/16(日) 06:57:55.55 ID:F46Dv4jO0.net
礫波動ラプラスでもカイリューといい勝負が出来る感じがした
俺、連打マンだから実のところよくわからんけどどうなん?

864 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.104.89])：2016/10/16(日) 07:22:50.66 ID:jpmQoJWfd.net
>>860
ウインディ、ナッシーはかなり使わなくなるでしょうね

865 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SEcf-Oa01 [1.115.197.121])：2016/10/16(日) 07:38:36.08 ID:dpUOQ45CE.net
ラプラスの対カイリューはガチだから、息吹でも礫でも技1だけで余裕

866 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0bec-Oa01 [222.149.67.203])：2016/10/16(日) 09:10:29.45 ID:OeNiUtYn0.net
いぶふぶラプラス２匹持ってて個体値良い方だけ強化して片方はトレーニング用に使ってる
3匹目はどうにもならなそうだから今ジュゴン作ってる

867 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a35c-dAUv [220.23.201.205])：2016/10/16(日) 09:17:52.90 ID:QUMh0Sy50.net
>>862
鋼破壊光線カイリュウーならCP3000でも
息吹吹雪パルシェン１１５０で勝てるよ
息吹のがやっぱ強いと思う

868 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-DI90 [180.26.148.100])：2016/10/16(日) 10:23:50.42 ID:nvHgabQr0.net
結局、思念破壊カビゴンを育てる価値は無いという評価なんですか？
舐め破壊と舐めのしはどちらを選択すべきなんだろ？

869 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-DRJL [1.72.4.225])：2016/10/16(日) 10:32:25.00 ID:B2aIMMecd.net
>>868
死ねん破壊はジムにいると嫌な気分になるから、めちゃ嫌な置物として成長させるのは？

870 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-DI90 [180.26.148.100])：2016/10/16(日) 10:35:49.03 ID:nvHgabQr0.net
でも破壊は避けやすいていうし。思念破壊にこれ以上、飴と砂いれてもいいのかと。

871 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/16(日) 10:39:26.01 ID:c6NW4hWz0.net
置物カビゴンなんかCP高いやつから順に2500まで上げて終わりでいいよ

872 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-DI90 [180.26.148.100])：2016/10/16(日) 10:47:11.95 ID:nvHgabQr0.net
俺もそう思えてきた
攻撃用は舐めのしと舐め破壊、どちらがオススメ？

873 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/16(日) 10:49:52.58 ID:c6NW4hWz0.net
わざわざカビゴンを攻めで使うのであれば俺なら耐久活かした舌破壊

874 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-xEJm [126.177.206.127])：2016/10/16(日) 10:51:40.71 ID:X82ymhz70.net
カビゴンなら何匹か連戦前提だからゲージ無駄なく持ち越せるのしかかり
もうそのへんは完全に好みでいいんじゃないかね

875 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5359-Oa01 [120.137.231.170])：2016/10/16(日) 10:52:22.87 ID:kviZICcT0.net
俺も１ゲージのが攻めは使い易いからなめはかい

876 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-DI90 [180.26.148.100])：2016/10/16(日) 10:53:43.11 ID:nvHgabQr0.net
舐め破壊は微妙個体値しか持ってないなぁ。そもそも攻撃用カビに飴と砂を使う価値あるかから再検討すべきなのか

877 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 10:54:23.66 ID:GFfrPkR6d.net
まぁ舌破壊使ってても、2ゲージ技くらいなら食らわないよ
食らうとしたら種爆くらい
そもそもナッシーは破壊二発打ち込む程の体力ないし、のしかかりの方が調整効きやすくて良い

878 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a35c-dAUv [220.23.201.205])：2016/10/16(日) 10:56:50.49 ID:QUMh0Sy50.net
>>868
カビゴンに何を求めるか

自分があまりないけど攻撃で使うとしたら
舐めのしか舐め破壊

ジムに置くなら基本技はどうでもいいけど
敢えて言えば思念のしか舐めのし
破壊地震は避けるの簡単過ぎるので

CPは871の言うとおりで2500ぐらいで充分
2500のカビゴンがジムにいればそれだけで
充分攻める側はめんどくさいから

879 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 11:02:34.71 ID:GFfrPkR6d.net
舌のしを胃袋と比べてる奴よくいるけど、確かに回避性能だけで見たら同等なんだけど、カビゴンだと火力が無さすぎて全然削れないから
似て非なるもの
技1だけでゴリゴリ削れるカイリューと一緒にしてはいけない

880 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-xEJm [126.177.206.127])：2016/10/16(日) 11:06:50.64 ID:X82ymhz70.net
胃袋カイリューに比べて技1の火力は半分だけどスタミナも2倍
時間は倍近くかかるけどだいたい誰が相手でもまあまあ楽に勝てる
がウリだからなカビゴンを攻めで使う場合は

881 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb83-DI90 [202.229.229.98])：2016/10/16(日) 11:10:49.21 ID:k82FRJbw0.net
>>880
他に攻め用が揃ってないときに保険で入れておくものだよね
時間さえ相手が誰でも安定して2枚は抜いてくれるし

882 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-jChb [126.253.129.135])：2016/10/16(日) 11:13:36.92 ID:4ysgSEAfp.net
カビゴンはcpだけ高ければ素晴らしい置物だろ。個体値技は気にしない。攻めで使うやつはよほどアタッカー不足なんだろうな。

883 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a35c-dAUv [220.23.201.205])：2016/10/16(日) 11:13:38.71 ID:QUMh0Sy50.net
確かに相手を選ばないならカビゴンの攻めもありだけど

高レベルタワーに挑む実際は
シャワーズギャラドスナッシーカビゴンあたりが来て
最後はカイリュー連戦とかが多くて
前半はサンダースやナッシー、カイリューで
後半はカイリュー特化のがいるので
カビゴンの出番ないなあ

884 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.249.242.160])：2016/10/16(日) 11:14:19.29 ID:rbW434csa.net
砂は貴重だからなあ
全部育てるのは無理だから自分で取捨選択しないとね

息吹カイリュー　3匹以上は欲しい 攻撃の要 防衛弱いがCPは高いので置物にはできる△
ラプラス　何匹いても良い 防衛◎余ったら防衛に回せる
舌カビゴン　1匹いてもいなくても良い 防衛○
思念カビゴン　攻めではいらない 防衛◎
ウインディ　1〜2匹いると良い 防衛×
シャワーズ　2〜3匹いると良い 防衛○
ナッシー　攻めでは1匹いてもいなくても良い 防衛○
フシギバナ　攻めでは1匹いてもいなくても良い 防衛×
ギャラドス　攻めでも守りでも器用貧乏、ラプラスの代打ポジ
泡ニョロボン　防衛専用○
念力冷ビヤドラン　防衛専用○

上記以外、砂を使う理由を見つける事が困難
こんな感じ？

885 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-xEJm [126.177.206.127])：2016/10/16(日) 11:15:48.83 ID:X82ymhz70.net
実際手持ちが揃ってくれば揃ってくるほど攻めゴンの価値は下がってくよな
ただ誰にでもだいたい対応できるって事は攻め側の弱点突けるって利点を殺せるから
防衛用だとやっぱりウザい事この上ないし防衛はHP2倍って仕様もカビゴンと相性が良すぎる

886 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.174.119])：2016/10/16(日) 11:27:57.97 ID:VcCaLPmhd.net
カビゴン積極的に使ってるよ
技2多少食らっても2、3抜き安定するのが魅力 ただ撃破までに時間かかるのがねぇ

887 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-E1SJ [126.186.41.16])：2016/10/16(日) 11:35:14.85 ID:2bkQzcrAp.net
技2だけ避けて同種の相手2体倒せるポケモンので戦う。
メインどころ5種2,3体ずつ持っていれば最速でどんな１０タワーでも倒せるのかな

888 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/16(日) 11:43:01.30 ID:c6NW4hWz0.net
ニョロボンとヤドランはCP中途半端すぎてジムによっちゃ最下層まったなし
こんなの高CP進化させて2000超えてたらそれで終わりでいい

889 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144])：2016/10/16(日) 11:48:38.21 ID:wHilOZnxd.net
カビゴンはナッシーだけ使うな。舐めは一応抜群取れるし2抜きできる。
更地マンの基準はもう2抜きできるかできないかって一点だからな

890 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 11:51:07.04 ID:J41D/8Uup.net
あわドロポンの100個体ニョロボン引いたから砂つぎ込んでるよ
帰ってくる時間は変わらんけど自己満足
一度崩され始めたら最下層でも最上階でも1時間も変わらんし

891 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 11:51:15.06 ID:gHfp8bIZd.net
884で現状正解なのは間違いない。
自分は息吹カイリュー3体作るが苦行、先々の飴不足考えて胃袋カイリュー+息吹ギャラドス+シャワーズ+フシギバナ+ウインディ+息吹吹雪ラプラスをレギュラー6体にして相手によって舐めのしカビ入れたりラプラスもう1体追加したりで潰せないLV10ジム今のところないから現状満足

892 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 12:03:43.91 ID:GFfrPkR6d.net
>>884
シャワーズが防御◯はない

893 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 12:13:04.33 ID:J41D/8Uup.net
防衛だとみずでっぽうクソ弱いからね
体力高いから時間稼ぎはできるけど

894 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 12:13:15.68 ID:zjuoxSqbp.net
ラプラス息吹れいとうビーム需要ないですよね
吹雪欲しい

895 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 12:16:47.53 ID:J41D/8Uup.net
>>894
カイリュー複数匹溶かすにはふぶきより便利じゃない？
ゲージ余らないから無駄なく頭数減らせる
1ゲージ技はロマン

896 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 575c-JbT4 [221.71.21.197])：2016/10/16(日) 12:22:00.61 ID:OGYk5fJy0.net
>>884
レイビヤドランはカイリュータワーの補助バイトとしているな。
ラプラスもってる奴には分からんでしょうな(白目

897 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1b9f-2yk0 [114.190.146.150])：2016/10/16(日) 12:23:49.42 ID:6MfLCfOv0.net
ラプラスいりゃ
ヤドランゴルダック殺処分するわ

898 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.148.177])：2016/10/16(日) 12:25:36.68 ID:BVvzqbMvd.net
息吹撃ってるだけで溶けるけど？
二重弱点は素晴らしいな ギャラドストレーニングのサンダースさんほんと輝いてる

899 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 12:28:49.97 ID:GFfrPkR6d.net
てか二枚抜きなんて出来て当然だし、上手く使えば同格相手でも三枚以上抜けるだろ
CP2000程度の烏合の衆なら五枚抜き出来るし

俺は胃袋と波動育てて、波動は失敗したと思ったので二匹目の胃袋待ち
カイリュー二匹+αで特に困らないので防御ばっかり育ててるわ

思念ソラビナッシーとドロポンシャワーズは初期の頃から世話になってたけど、お役御免になったので育成辞めて置物にしてる

900 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 12:29:15.26 ID:J41D/8Uup.net
うちのサンダースさんもギャラドス戦で輝いてるな
二重弱点なのに二枚抜きキツいしドロポン事故って蒸発したりするし
カイリューでぶん殴った方が速いし楽だし
レベル同じならシャワーズに負けたりするけど
100%個体がかみなりサンダースになっちゃったから無理にでも使う

901 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/16(日) 12:30:07.29 ID:GQq75w/i0.net
>>848
ウインディとかいらんわ

902 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/16(日) 12:31:38.47 ID:GQq75w/i0.net
>>852
カビゴン相手でもカイリキーよりシャワーズの方が削れることが分かって切なかったわ
技修正してほしい

903 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144])：2016/10/16(日) 12:36:20.89 ID:wHilOZnxd.net
体感的なタワーにいるランキング
1位 シャワーズ ←カイリュー
2位 カビゴン ←シャワーズ
3位 ナッシー ←舐めゴン、ピジョット
4位 カイリュー ←ジュゴン、ヤドラン
5位 ウインディ ←シャワーズ

ラプラスはよ来い

904 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/16(日) 12:38:38.50 ID:GQq75w/i0.net
>>884
ニョロボンヤドランは結局使わなくなるからなー

905 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 12:40:23.80 ID:gHfp8bIZd.net
>>901
対ナッシー含む草とラプラス燃やすのにウインディ使ってるけどいらない？ ラプラスでもいいんだけど高層の上4枚がカイリューみたいなケース多いから無駄遣いしたくない

例えばCP2000以上の10Lvジムで
1ナッシー2ナッシー3シャワーズ4カビゴン5ラプラス6カビゴン7ラプラス8カイリュー9カイリュー10カイリューのジム潰す時6体なに選ぶ？ 息吹カイリュー3とかの重複なしで

906 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 67cd-tncL [113.146.12.160])：2016/10/16(日) 12:41:13.19 ID:n0p3E4OC0.net
ラプラス4体いるけどカイリュー狩りは冷凍ヤドランとシードラで挑むマゾプレーだわ

907 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 12:41:41.47 ID:zjuoxSqbp.net
ツルムチソラビのバナは6匹に入れていいよ

908 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 12:43:14.15 ID:zjuoxSqbp.net
ラプラス吹雪とれいとうビームの差ってあんまないね
カイリュー相手なられいとうビーム一択だし

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