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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.8

1 ：ピカチュウ(８段) (ﾜｯﾁｮｲW b153-pu+C [202.177.98.203])：2016/10/08(土) 12:28:53.60 ID:eHxJqcSr0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking

攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474801096/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475276894/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

880 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-xEJm [126.177.206.127])：2016/10/16(日) 11:06:50.64 ID:X82ymhz70.net
胃袋カイリューに比べて技1の火力は半分だけどスタミナも2倍
時間は倍近くかかるけどだいたい誰が相手でもまあまあ楽に勝てる
がウリだからなカビゴンを攻めで使う場合は

881 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb83-DI90 [202.229.229.98])：2016/10/16(日) 11:10:49.21 ID:k82FRJbw0.net
>>880
他に攻め用が揃ってないときに保険で入れておくものだよね
時間さえ相手が誰でも安定して2枚は抜いてくれるし

882 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-jChb [126.253.129.135])：2016/10/16(日) 11:13:36.92 ID:4ysgSEAfp.net
カビゴンはcpだけ高ければ素晴らしい置物だろ。個体値技は気にしない。攻めで使うやつはよほどアタッカー不足なんだろうな。

883 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a35c-dAUv [220.23.201.205])：2016/10/16(日) 11:13:38.71 ID:QUMh0Sy50.net
確かに相手を選ばないならカビゴンの攻めもありだけど

高レベルタワーに挑む実際は
シャワーズギャラドスナッシーカビゴンあたりが来て
最後はカイリュー連戦とかが多くて
前半はサンダースやナッシー、カイリューで
後半はカイリュー特化のがいるので
カビゴンの出番ないなあ

884 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.249.242.160])：2016/10/16(日) 11:14:19.29 ID:rbW434csa.net
砂は貴重だからなあ
全部育てるのは無理だから自分で取捨選択しないとね

息吹カイリュー　3匹以上は欲しい 攻撃の要 防衛弱いがCPは高いので置物にはできる△
ラプラス　何匹いても良い 防衛◎余ったら防衛に回せる
舌カビゴン　1匹いてもいなくても良い 防衛○
思念カビゴン　攻めではいらない 防衛◎
ウインディ　1〜2匹いると良い 防衛×
シャワーズ　2〜3匹いると良い 防衛○
ナッシー　攻めでは1匹いてもいなくても良い 防衛○
フシギバナ　攻めでは1匹いてもいなくても良い 防衛×
ギャラドス　攻めでも守りでも器用貧乏、ラプラスの代打ポジ
泡ニョロボン　防衛専用○
念力冷ビヤドラン　防衛専用○

上記以外、砂を使う理由を見つける事が困難
こんな感じ？

885 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-xEJm [126.177.206.127])：2016/10/16(日) 11:15:48.83 ID:X82ymhz70.net
実際手持ちが揃ってくれば揃ってくるほど攻めゴンの価値は下がってくよな
ただ誰にでもだいたい対応できるって事は攻め側の弱点突けるって利点を殺せるから
防衛用だとやっぱりウザい事この上ないし防衛はHP2倍って仕様もカビゴンと相性が良すぎる

886 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.174.119])：2016/10/16(日) 11:27:57.97 ID:VcCaLPmhd.net
カビゴン積極的に使ってるよ
技2多少食らっても2、3抜き安定するのが魅力 ただ撃破までに時間かかるのがねぇ

887 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-E1SJ [126.186.41.16])：2016/10/16(日) 11:35:14.85 ID:2bkQzcrAp.net
技2だけ避けて同種の相手2体倒せるポケモンので戦う。
メインどころ5種2,3体ずつ持っていれば最速でどんな１０タワーでも倒せるのかな

888 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/16(日) 11:43:01.30 ID:c6NW4hWz0.net
ニョロボンとヤドランはCP中途半端すぎてジムによっちゃ最下層まったなし
こんなの高CP進化させて2000超えてたらそれで終わりでいい

889 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144])：2016/10/16(日) 11:48:38.21 ID:wHilOZnxd.net
カビゴンはナッシーだけ使うな。舐めは一応抜群取れるし2抜きできる。
更地マンの基準はもう2抜きできるかできないかって一点だからな

890 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 11:51:07.04 ID:J41D/8Uup.net
あわドロポンの100個体ニョロボン引いたから砂つぎ込んでるよ
帰ってくる時間は変わらんけど自己満足
一度崩され始めたら最下層でも最上階でも1時間も変わらんし

891 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 11:51:15.06 ID:gHfp8bIZd.net
884で現状正解なのは間違いない。
自分は息吹カイリュー3体作るが苦行、先々の飴不足考えて胃袋カイリュー+息吹ギャラドス+シャワーズ+フシギバナ+ウインディ+息吹吹雪ラプラスをレギュラー6体にして相手によって舐めのしカビ入れたりラプラスもう1体追加したりで潰せないLV10ジム今のところないから現状満足

892 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 12:03:43.91 ID:GFfrPkR6d.net
>>884
シャワーズが防御◯はない

893 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 12:13:04.33 ID:J41D/8Uup.net
防衛だとみずでっぽうクソ弱いからね
体力高いから時間稼ぎはできるけど

894 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 12:13:15.68 ID:zjuoxSqbp.net
ラプラス息吹れいとうビーム需要ないですよね
吹雪欲しい

895 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 12:16:47.53 ID:J41D/8Uup.net
>>894
カイリュー複数匹溶かすにはふぶきより便利じゃない？
ゲージ余らないから無駄なく頭数減らせる
1ゲージ技はロマン

896 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 575c-JbT4 [221.71.21.197])：2016/10/16(日) 12:22:00.61 ID:OGYk5fJy0.net
>>884
レイビヤドランはカイリュータワーの補助バイトとしているな。
ラプラスもってる奴には分からんでしょうな(白目

897 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1b9f-2yk0 [114.190.146.150])：2016/10/16(日) 12:23:49.42 ID:6MfLCfOv0.net
ラプラスいりゃ
ヤドランゴルダック殺処分するわ

898 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.148.177])：2016/10/16(日) 12:25:36.68 ID:BVvzqbMvd.net
息吹撃ってるだけで溶けるけど？
二重弱点は素晴らしいな ギャラドストレーニングのサンダースさんほんと輝いてる

899 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 12:28:49.97 ID:GFfrPkR6d.net
てか二枚抜きなんて出来て当然だし、上手く使えば同格相手でも三枚以上抜けるだろ
CP2000程度の烏合の衆なら五枚抜き出来るし

俺は胃袋と波動育てて、波動は失敗したと思ったので二匹目の胃袋待ち
カイリュー二匹+αで特に困らないので防御ばっかり育ててるわ

思念ソラビナッシーとドロポンシャワーズは初期の頃から世話になってたけど、お役御免になったので育成辞めて置物にしてる

900 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.152.168.174])：2016/10/16(日) 12:29:15.26 ID:J41D/8Uup.net
うちのサンダースさんもギャラドス戦で輝いてるな
二重弱点なのに二枚抜きキツいしドロポン事故って蒸発したりするし
カイリューでぶん殴った方が速いし楽だし
レベル同じならシャワーズに負けたりするけど
100%個体がかみなりサンダースになっちゃったから無理にでも使う

901 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/16(日) 12:30:07.29 ID:GQq75w/i0.net
>>848
ウインディとかいらんわ

902 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/16(日) 12:31:38.47 ID:GQq75w/i0.net
>>852
カビゴン相手でもカイリキーよりシャワーズの方が削れることが分かって切なかったわ
技修正してほしい

903 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-JbT4 [49.98.128.144])：2016/10/16(日) 12:36:20.89 ID:wHilOZnxd.net
体感的なタワーにいるランキング
1位 シャワーズ ←カイリュー
2位 カビゴン ←シャワーズ
3位 ナッシー ←舐めゴン、ピジョット
4位 カイリュー ←ジュゴン、ヤドラン
5位 ウインディ ←シャワーズ

ラプラスはよ来い

904 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/16(日) 12:38:38.50 ID:GQq75w/i0.net
>>884
ニョロボンヤドランは結局使わなくなるからなー

905 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 12:40:23.80 ID:gHfp8bIZd.net
>>901
対ナッシー含む草とラプラス燃やすのにウインディ使ってるけどいらない？ ラプラスでもいいんだけど高層の上4枚がカイリューみたいなケース多いから無駄遣いしたくない

例えばCP2000以上の10Lvジムで
1ナッシー2ナッシー3シャワーズ4カビゴン5ラプラス6カビゴン7ラプラス8カイリュー9カイリュー10カイリューのジム潰す時6体なに選ぶ？ 息吹カイリュー3とかの重複なしで

906 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 67cd-tncL [113.146.12.160])：2016/10/16(日) 12:41:13.19 ID:n0p3E4OC0.net
ラプラス4体いるけどカイリュー狩りは冷凍ヤドランとシードラで挑むマゾプレーだわ

907 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 12:41:41.47 ID:zjuoxSqbp.net
ツルムチソラビのバナは6匹に入れていいよ

908 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 12:43:14.15 ID:zjuoxSqbp.net
ラプラス吹雪とれいとうビームの差ってあんまないね
カイリュー相手なられいとうビーム一択だし

909 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b5c-Oa01 [126.7.152.146])：2016/10/16(日) 13:03:57.18 ID:fbUklmg20.net
ナッシーの
思念　種爆は
攻守ともにいける？
今までに3匹進化させて
(念力 ソラビ、念力 サイキネ)
はじめての思念だから興奮してる

910 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac7-DI90 [36.12.34.115])：2016/10/16(日) 13:05:15.34 ID:ScsNTIqCa.net
鋼カイリューは強化しても問題ないですか？

911 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-xEJm [126.177.206.127])：2016/10/16(日) 13:07:50.57 ID:X82ymhz70.net
>>909
攻ならしねんソラビが欲しいところだし
守なら念力サイキネの方が向いてると思う
でも最適ではないけど種爆も攻めに使ってもフットワーク軽くて快適だと思うし
守でも全避け派の人にはかなり迷惑な組み合わせだと思う

912 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 235c-JbT4 [60.145.0.185])：2016/10/16(日) 13:08:27.15 ID:s8+tn0190.net
しねんソラビ、ねんりきしねんサイキ以外ゴミ。
このゲーム脳キッズ多いから、初期に自分の持ってるのageまくっただけだから、そんなん。
カイリューは胃袋以外ゴミ。これと一緒

913 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.212.186.56])：2016/10/16(日) 13:11:18.15 ID:o9DTE0kwr.net
>>910
俺も個体値91%のハクリューが息吹き銅のカイリューになっちまった

914 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 235c-JbT4 [60.145.0.185])：2016/10/16(日) 13:11:29.13 ID:s8+tn0190.net
種爆なんか防衛に置かれてあると自軍がトレする時めんどくさいだけ。
攻めはソラビと使い比べてみればいい。ありえないとすぐ気付く。

915 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/16(日) 13:20:46.35 ID:ydPoeFFq0.net
ナッシー攻めで使わないしなぁ…１ゲージ技はやっぱジム置きには向かないよ。

916 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-DI90 [180.26.148.100])：2016/10/16(日) 13:23:33.19 ID:nvHgabQr0.net
置物をcp2500まで上げる努力しても金銀きたら置物として通用しなくない？
やっぱ砂は攻撃用メインに消費すべきなん？

917 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-8gfY [122.19.232.207])：2016/10/16(日) 13:28:13.95 ID:ydPoeFFq0.net
いつ来るかも分からんし、そんなこと言ってたらやることなくなるだろ

918 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ebc0-DI90 [118.241.137.161])：2016/10/16(日) 13:43:22.30 ID:4CauIk7d0.net
ストライクの最適技ってなんだろ
れんぞくぎりシザークロス？
はがねのつばさむしのさざめき？

919 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 07cd-2yk0 [121.105.195.82])：2016/10/16(日) 14:03:52.78 ID:FV3kEL1p0.net
連続斬りでモリモリゲージ溜めてむしのさざめき連発でシメるとナッシーがウドの大木の如しよ

920 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-vjb2 [126.124.113.107])：2016/10/16(日) 14:07:48.52 ID:mzPI0ve50.net
むしのさざめきは攻撃力高いけど隙が大きい
回避込みならシザークロスかな

921 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/16(日) 14:19:04.52 ID:c6NW4hWz0.net
思念も避けれるシザクロだな

922 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.148.186])：2016/10/16(日) 14:21:55.86 ID:QcU4fatOd.net
>>907
うちのツルムチソラビモンジャラさんも入れていいですか？

923 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.249.242.159])：2016/10/16(日) 14:34:10.02 ID:GxsmiH19a.net
>>892
体力お化けで防衛だと劣化カビゴンみたいな感じでウザいかなと思ったけど確かに水しかこないから弱いかね

924 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 235c-jChb [60.86.135.177])：2016/10/16(日) 14:38:44.22 ID:RHtMRZ0G0.net
シャワーズ海外サイトでは水波動が防衛最適で再評価されてるな。水波動なんて全部捨てちまった。

925 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.254.194.217])：2016/10/16(日) 14:50:33.44 ID:kGvPYjGZp.net
つかカビゴンって攻撃じゃ舌なめのしかかりがいいんじゃん
ただ防衛では破壊らしいけど避け考慮したらやっぱりのしかかりじゃねーか
このスレの奴に騙されたわまじでw
まじで腹立つわー
持ってない奴が自キャラ持ち上げばっかじゃん
どついたろかなくそガキがよー

926 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 14:56:24.38 ID:GFfrPkR6d.net
防衛シャワーズなんて何使っても弱いから誤差
しいて言うならアクテかなってレベル
波動とかどう考えても無い

カイリュー環境なのも逆風

927 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-8qPS [126.130.132.2])：2016/10/16(日) 15:01:10.92 ID:c6NW4hWz0.net
水の波動はギャラドスの竜巻と同じで連発してくるから鬱陶しい
ただそれだけ

928 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b5c-Oa01 [126.7.152.146])：2016/10/16(日) 15:01:13.84 ID:fbUklmg20.net
>>911
レスあり
念力ソラビは育ててたけど念力サイキネは育ててなかったわ

>>914
使ったけど確かに攻めでは微妙だったので置物として育てるかも

念力が隙がでかいから思念育てようか迷ってた

929 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 07cd-2yk0 [121.105.195.82])：2016/10/16(日) 15:04:14.82 ID:FV3kEL1p0.net
>>924
それはないわ
威力カスで硬直がドロポンだぞ

930 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9ba4-Oa01 [210.224.100.193])：2016/10/16(日) 15:05:29.08 ID:qhzeNV1I0.net
水の波動は硬直がな...
連発されても余裕で回避間に合うから、出が早いアクテ、ハイポンのが危険な印象
ギャラの竜巻は不一致だから食らってもカスダメージすぎてわらうw

931 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb8f-2yk0 [202.220.182.74])：2016/10/16(日) 15:14:27.42 ID:hkprNk3W0.net
舌のし時間掛かりすぎてダメだわ
破壊打つとき以外は全避けで舐めてたほうが楽
カビゴン体力あるしな

932 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 15:16:51.23 ID:gHfp8bIZd.net
ナッシーサイキネの避けてんのに謎のバグで食らうあれなんとかからないかな

933 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-2yk0 [182.251.242.12])：2016/10/16(日) 15:21:35.06 ID:wg+I6M03a.net
シャワーズはアクアテールが一番嫌かな

934 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 15:35:45.74 ID:GFfrPkR6d.net
>>930
竜巻は出が早いから連打してるとほぼ食らう
カイリュー使ってると抜群食らうので、イラっとする程度のダメ入るのでイラっとする
つまりイラっとする

935 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 1b8d-8qPS [114.150.253.252])：2016/10/16(日) 15:38:32.63 ID:kR//LaV20.net
はどうシャワーズでもCP２０００超えになってくると
はどうも痛いという話が一時あったがどうなん？
２５００CPのはどうシャワーズ経験とかないからわからんのだけど

936 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9f43-2yk0 [119.83.162.83])：2016/10/16(日) 16:05:02.86 ID:cbyrgZLf0.net
ギャラドスたつまき最強！

937 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 575c-8qPS [221.83.205.171])：2016/10/16(日) 16:06:47.16 ID:GQq75w/i0.net
トドメのソラビ打ってる時に入れてくるから気分が悪い

938 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW eb58-vCr/ [118.108.93.172])：2016/10/16(日) 16:09:16.36 ID:fwDHi+az0.net
波動は多ゲージ技の中でも避けやすいからなー
どこを評価されてるのか逆に気になる

939 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 235c-Cq33 [60.145.0.185])：2016/10/16(日) 16:09:45.52 ID:s8+tn0190.net
>>935
防衛にドロポンソラビ置く池沼よりは、はどうや種のほうがマシだわ。
アクテとの比較になるが、アクテの方が出が早いからトレしてるとたまに直撃食らう事もあるだろ。
よってアクテじゃね？３ゲージは神経使うけど、当たらんねえ。

940 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 235c-Cq33 [60.145.0.185])：2016/10/16(日) 16:18:27.63 ID:s8+tn0190.net
シャワーズはとにかくみずでっぽうまで避けようという奴いないだろうから、
大抵の場合カイリューでオラついてて技２かわす事だけに注意が向いてる→何やっても当たらないんよな。

だったら攻撃側が技２撃とうとした時にかぶせられる可能性が高い波動の直撃狙いもいいかもしれんけど。
どっちにしてもシャワーズの役割って先鋒に置いて味方にトレしてもらう＋ブースターよりは多少粘れる、だろ。
アクテでも波動でもどっちでもいいかも。

941 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 16:20:18.32 ID:zjuoxSqbp.net
ラプラスだけど吹雪よりれいとうビームのが使えるね！

942 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-2yk0 [49.104.9.192])：2016/10/16(日) 16:21:38.81 ID:WBG38EaJd.net
アクテとドロポンは慣れてるとワンチャンスすら無いからなぁ
そういう意味では波動の評価が相対的に上がってるのかも

943 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 07cd-2yk0 [121.105.195.82])：2016/10/16(日) 16:23:32.01 ID:FV3kEL1p0.net
>>931
舌のしカビンゴはカイリューナッシーラプラスあたりに当てると割と早い上に
被害を抑えてくれるから高層ジム破壊に欠かせないね

944 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 235c-Cq33 [60.145.0.185])：2016/10/16(日) 16:37:11.19 ID:s8+tn0190.net
まあ強いタワーを作りたいなら先鋒に2000ちょいのあわニョロかねんりきヤドランでも置くのが正解ですよ。
シャワーズは防衛にいらない。ただこれだと味方にトレしてもらいにくくてタワーが育ちにくい。
ばらまき〜ピゴ死亡までの短期間、先鋒にラプラスも結構見たな。これもトレしにくい。

945 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.247.137.87])：2016/10/16(日) 16:42:30.01 ID:Poe8Gljzp.net
強いタワー作れるかはもう運次第だよ
どんなにラプラスヤドランニョロボンカビゴンで固めたって
アホが次々カイリューシャワーズウインディ放り込んで脆弱タワーの出来上がり

946 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ef9f-2yk0 [219.164.77.59])：2016/10/16(日) 16:45:16.16 ID:GEak7rrK0.net
アホは先鋒にニョロボンやラプラス置く害児だろ
どうせ防衛できないんだから、先鋒こそトレーニングしやすいやつにするべき

947 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.149.253])：2016/10/16(日) 16:45:45.82 ID:E1NUN8N7d.net
>>941
どんまい

948 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3f-Oa01 [119.72.196.3])：2016/10/16(日) 16:49:02.49 ID:OJ35+t1fE.net
冷ビは2ゲージのくせに硬直長過ぎ

949 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.173.115])：2016/10/16(日) 16:50:06.67 ID:HZS/gEtMd.net
強いタワーとかメンツより立地や運が重要だからね
メンツだけで考えたら、最大強化ラプラス10匹ジムが最強だろうけど、普通のラプラス５匹ジムすら見たこと無いわ

950 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-jChb [182.250.243.200])：2016/10/16(日) 17:12:59.19 ID:Hn4+DYuua.net
>>941
ワロタwどんまい
こういう人ばっかだよなここ
自分の持ってる技が最適と思い込みたいの
だから本当にレベルが低いw

951 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 17:24:20.40 ID:gHfp8bIZd.net
ラプラス冷ビは防衛とトレーニング向きだよねジム攻撃なら吹雪で結論出てる

952 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.8.118])：2016/10/16(日) 17:32:47.96 ID:zjuoxSqbp.net
渋谷ってカイリュウで出るの？
プテラが限界？

953 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3f-Oa01 [119.72.195.24])：2016/10/16(日) 17:46:40.85 ID:D3EwDJoeE.net
最近はジム攻めに出番がないナッシーだけど、タワーにラプラス2体ならウインディより断然早くいけるよ

954 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sab7-Oa01 [106.181.96.205])：2016/10/16(日) 18:19:28.91 ID:USjSuiqza.net
>>855
ああ、全く同じ戦法だわ
俺もラプラス無いTL28
ギャラドスが無駄に6匹も居るし
シャワーズ2匹居るけど砂が足りなくて1匹放置
カイリュー1匹じゃ足りなくてハクリュー進化させたいけど
アメ足りねー

955 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sab7-Oa01 [106.181.96.205])：2016/10/16(日) 18:28:38.98 ID:USjSuiqza.net
サイキねナッシー高個体が欲しい
ジムにおいて初心者いじめたい

956 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a35c-jChb [220.23.201.205])：2016/10/16(日) 18:55:11.81 ID:QUMh0Sy50.net
ラプラスに恵まれたけど
チームに恵まれない俺は
必然カイリュータワー潰しが
やりがいみたいな感じ

ラプラス以外も不思議とカイリューキラーが
集まるのよね
今となればどうでもいいがTL30で初めて
2000超えドロポンシャワーズ手に入ったし
カビゴンは29で2000超えだったし

バランス取れてるよ

957 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-DYJB [124.140.90.41])：2016/10/16(日) 19:44:31.76 ID:NACbjXez0.net
一月前はカイリュー圧勝だったけどCP軒並み2500超えだ出すとなんでも強い
相対的に胃袋物足りなくなった

958 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 575c-JbT4 [221.71.21.197])：2016/10/16(日) 20:00:58.58 ID:OGYk5fJy0.net
更地マンだが今日の10タワーカビナシラプシャワがオール2500超えでそっ閉じしたわ。
ウインディとか鋼の一休みタイムすらなさそうなガチタワー田舎に作るんじゃないよ…

959 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-8rUb [182.251.249.15])：2016/10/16(日) 20:07:46.02 ID:qKXhELq4a.net
カイリュウにラプラスあてるとき破壊光線と波動だと間に息吹き３発入るけどドラクロだとﾆﾊﾂしかはいらんよな。みんなカイリュウにゲージ技使ってんの？

960 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-8rUb [182.251.249.15])：2016/10/16(日) 20:13:31.01 ID:qKXhELq4a.net
>>958カビゴンさえいなければ何が居ても一緒じゃない？カビゴンだけは全避けすると時間切れるから連打必要になるし

961 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 575c-JbT4 [221.71.21.197])：2016/10/16(日) 20:24:24.56 ID:OGYk5fJy0.net
>>936
かみつくよりダメージを与えない竜巻は明らかに設定ミス。
次回アプデで大逆転あるで！

962 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/16(日) 20:28:00.55 ID:xCltuakl0.net
絶対ないな

963 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 575c-JbT4 [221.71.21.197])：2016/10/16(日) 20:28:05.96 ID:OGYk5fJy0.net
>>960
後半の2700オーバーカビゴン連発見て全倒しは明らかに無理だと悟ったわ、わいの手持ちじゃ。流石に息吹2枚だと最近キツくなってきた

964 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/16(日) 20:29:09.00 ID:xCltuakl0.net
カイリューは強化しやすいから強さを錯覚するんだよ

965 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 83de-DI90 [116.82.87.148])：2016/10/16(日) 20:31:29.56 ID:XyguOTd80.net
高個体値のプリンがだましうちじゃれつくになった／(^o^)＼

966 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3f-Oa01 [119.72.195.24])：2016/10/16(日) 20:32:06.87 ID:D3EwDJoeE.net
カイリューつえーよ
攻撃力断トツの1位、防御力も4位だぞ
防衛側のHP2倍仕様がイカれてるだけ

967 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/16(日) 20:33:43.35 ID:xCltuakl0.net
強くないとは言ってない

思ってるより弱いんでないの？と言ってる

968 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/16(日) 20:36:54.05 ID:xCltuakl0.net
それと種族値の順位はアテにならない

hpが特に顕著だな

969 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa97-8rUb [182.251.249.15])：2016/10/16(日) 20:37:35.95 ID:qKXhELq4a.net
>>966技１避けないからじゃない？3000カイリュウでも1500のラプラスで楽勝でしょ

970 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-AB66 [126.245.81.222])：2016/10/16(日) 20:39:30.01 ID:3eYgbMPKp.net
カイリュー、ラプラス、カビゴン使うの秋田から

ねんりきレイビのヤドラン育ててる

ナッシー、カイリュー余裕で倒せるからオモロイわ

971 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3f-Oa01 [119.72.195.24])：2016/10/16(日) 20:40:17.11 ID:D3EwDJoeE.net
CPがラプカビナッシーと比べて500も高いのは確かに盛りすぎてるとは思うわ
ステータスの中で攻撃だけCPに倍影響するよくわからん仕様のせいなんだろう
しかし防衛のHP2倍はどう考えてもやり過ぎだ

972 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/16(日) 20:41:03.39 ID:xCltuakl0.net
ラプラス対カイリューの話になると

cp差のアピールが多いんだよな

デブだと何枚抜きアピールが多いのにな

973 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.154.164])：2016/10/16(日) 20:41:26.91 ID:CNtqRQc/d.net
>>961
シャワーズのみずはどうは救済されますか？

974 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90 [49.98.167.46])：2016/10/16(日) 20:46:15.13 ID:gHfp8bIZd.net
飽きたら
対ナッシー パラセクト ピジョット ストライク
対カイリュー ジュゴン ドククラゲ カブトプス
でも使えば？

975 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87ef-DI90 [153.221.166.116])：2016/10/16(日) 20:46:39.21 ID:xCltuakl0.net
低cpアピールはいいから

フル強化ラプラスでデブを何枚抜けるかいってみ

先に言ってやるとふぶきもビームもカウンターもらう上に、ラプラスの種族値自体hp以外たいしたことねえから

抜ける枚数はたいしたことねえはず

976 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 2365-4CsS [124.146.234.243])：2016/10/16(日) 20:49:12.42 ID:WXzqY/El0.net
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977 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3f-Oa01 [119.72.195.24])：2016/10/16(日) 20:49:30.92 ID:D3EwDJoeE.net
攻撃種族値最大250（カイリュー）2位238（ブースター）
防御種族値最大222（カメックス）2位212（カイリュー）
ＨＰ種族値最大320（カビゴン）2位280（プクリン）※ラッキー除く
ＨＰだけ明らかに高すぎる
ダメージが攻撃力/防御力だから大して伸びないのに対してＨＰは関係なく伸びまくり
しかも防衛2倍
気が狂ってるとしか思えない

978 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 07cd-2yk0 [121.110.114.97])：2016/10/16(日) 20:59:04.11 ID:WjK+vXP70.net
ブースターってそんなに攻撃力高かったんだな

979 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓ SE3f-Oa01 [119.72.195.24])：2016/10/16(日) 21:00:06.68 ID:D3EwDJoeE.net
ラッキーＨＰ最大500　防衛時1000
どっかの気が触れた変態オヤジがラッキーをフル強化してジムに置いたら逮捕していいレベル
ちなみにこいつにフル強化ナッシーのソラビを当てた際のダメージは1659なので被害はなく何事もなく平和に過ごせる（オヤジは逮捕される）

980 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd4f-jChb [49.106.213.86])：2016/10/16(日) 21:00:28.24 ID:GFfrPkR6d.net
>>977
カビゴンの強さはそこそこの防御力と最低限の攻撃力があってこそだし
一致技1覚えてたら完全に壊れだった

防御力はかなり重要だし、優秀な一致技覚えるラッキープクリンがトレ以外で弱いのがその証明
防御力を軽視し過ぎ

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