シャワーズって最強だよな

1 ：ピカチュウ：2016/10/09(日) 16:58:30.60 ID:RMpZwN1W0.net

初心者からTL30越えでもシャワーズ6匹居れば大体のジム潰せるよな
マジ下位龍とかいらんでしょ

132 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 11:12:47.64 ID:VqO55rEX0.net

サンダースのかみなりが最強じゃ
馬鹿者

133 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 11:13:21.48 ID:elCUB4BqM.net

気長にやればええんや
はがねでもCP3000まで強化すればかなり強いで
この前HP半分残してCP2400カビゴンに勝ったし
基本ナッシー&シャワーズ軍団で攻撃して、困ったらはがね出してる
カビゴンは弱ゴンしかおらんし、ラプもりゅうのはどうやから強化してない

134 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 11:15:03.71 ID:UNrEwnHar.net

俺なら限界まで強化する飴があるなら相棒にして飴貯めるかも
人それぞれやな

135 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 12:15:09.83 ID:ipFmTGsd0.net

>>133
CP3000の鋼カイリュウよりCP2700ぐらいのナッシーとかウインディーの方がだいぶ強いだろ

136 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 12:15:28.25 ID:eMLJ7F610.net

ギャラドスは防衛こそ糞だけど、防衛シャワーズに充てるのは有効だぞ
地味なかみつくが意外に削るのよ

137 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 12:17:41.03 ID:vjxzp2jL0.net

みずのはどういちいち避けてらんね

138 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 13:00:45.45 ID:/HEEfekFd.net

>>136
最初から水が比較的苦手なナッシーヤドランシャワーズにもある程度使えるのは評価されてる
カイリュー揃ってない人が高CPコイキング進化させて、物量で頑張ってもらうのがギャラドスの仕事

139 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 13:04:47.29 ID:PESuAz4h0.net

CP1000〜CP1200のシャワーズ6体揃えてトレーニング
これ最強だわ

140 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 13:18:03.56 ID:eMLJ7F610.net

>>138
同意
ギャラドスに限らず、防衛は糞だが攻撃力が群を抜いているポケモンは数多い
それらを使ってスムーズにジムを崩すのが爽快だ

141 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 13:40:28.52 ID:aBoKu3hN0.net

なにが良いって使いやすいよな
避けやすいし連打しやすい
胃袋はたくプクリンとこいつは重宝してます

142 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 14:36:46.65 ID:pnGlySzV0.net

>>135
そいつらをCP2700にできるほどTL上げれないと思うわ

143 ：133：2016/10/12(水) 14:41:12.45 ID:pnGlySzV0.net

そもそもガーディ全然おらんから、ウィンディ作るのがまず厳しい
作れたとしても、強化に必要なアメが足りなさすぎる
相棒にはミニリュウ置きたいし

144 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 14:50:54.92 ID:FBTGnTq+a.net

>>143 ガーディはかみつく地ならしでも置きポケに温存しておくべきだった
即飴にしたけど次がなかなか作れないわ

145 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 14:56:30.94 ID:vjxzp2jL0.net

ウインディはシャワーズ連打の一番の餌食じゃないですかーやだー

146 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 15:17:27.12 ID:sDp4AYTZd.net

http://i.imgur.com/u99CLh1.png

147 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 15:21:48.18 ID:4mzAz2VRa.net

ウィンディは置物

148 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 15:22:05.66 ID:63B084hl0.net

取り敢えずウインディやブースターが一番下に入れば退場させてる

149 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 15:22:52.03 ID:63B084hl0.net

入れば　☓
居れば　○

150 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 19:50:42.16 ID:27A2UNejd.net

シャワーズ部隊
ハイドロ3匹
アクア3匹
波動2匹
8体全部2000ちょい
結構使えるな

151 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 20:03:43.34 ID:M8JKLWLSM.net

>>146
http://i.imgur.com/zWPTgJS.jpg
俺のは3桁ある

152 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 22:55:44.72 ID:vMkZEI5s0.net

シャワーズってウインディ戦でしか強さを感じないなあ。
ジムにシャワーズいてもフシギバナ、ナッシーの技1とソラビ一発で撃退できるし強いと思った事はない。

153 ：ピカチュウ：2016/10/12(水) 23:43:29.17 ID:rYcn7NLm0.net

7月24日に10km卵からイーブイ引いて大喜びした(当時は当たり枠)
勿論最初の進化はシャワーズにしたらアクアテールでマジ悶絶歓喜(当時は威力50で最強)(ドロポンは1ゲージ威力60でカス)
みずでっぽう威力10アクアテール威力50でしかも卵産の殺人マシーンを2日目に手に入れてしまって震えたわ

154 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 00:01:00.55 ID:ijWHxjJnE.net

HPが高いだけだからな
攻撃においては水ドロポンなら何でもいいし、HPが活きる防衛ではみずてっぽが軽すぎる
そして宇宙人のような怖い顔にアホ貴族みたいな首飾り、魚類のような尾
ナイアンのミスとしか思えない分不相応なCP
TL10でも持ってるレアリティの低さ
エリートトレーナーはまずシャワーズからの脱却を考える
シャワーズを使わなくなって初めて上級トレーナーと言える

155 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 01:00:44.86 ID:gk/dDB+vd.net

6体パーティで同じポケモンは使わないようにしてるからシャワーズもスタメンだわ

156 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 01:11:06.31 ID:1yxDSuOM0.net

>>155
わかる
カイリューとか複数いたほうが強いのはわかるが、味気ないよね。
なのでスタメンは
カイリュー、カビ、ウインディ、ベトベトン、ナッシー、シャワーズあたり。

157 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 01:18:13.63 ID:iLkpOf9N0.net

>>152
攻撃用でってことだと思うけど
使い勝手はいいよ

158 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 01:59:12.82 ID:+kKdNULGd.net

>>153
修正前の水鉄砲アクテと舌のしカビはマジでバランス崩壊レベルだったわ

159 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 02:05:38.86 ID:Lgyesqv50.net

>>153
コイツはマジで7月に手に入れたらバケモンだったろうなw
CP3000のカイリューもCP2000あれば落とせたし

160 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 02:23:41.30 ID:gmzSjQP00.net

イーブイ進化17体目でようやく2匹目のシャワーズ出たわ
難易度高すぎだろ飴何個あっても足りん

161 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 02:33:37.94 ID:iLkpOf9N0.net

一体目でみずでっぽうハイドロでて運がいいんだな俺は
ただ個体値90以上のイーブイ自体が今まで3体のみだから、それぞれ一体ずつしかいない

162 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 03:15:35.71 ID:0+pRx1q0p.net

小さいから防衛側のメッセージや技の発動が見えて非常に避けやすいので好き

163 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 03:34:33.20 ID:sgWupRlv0.net

ある程度TL確保したらシャワーズとか育てる候補にならんな
適当にCP750程度超えてるイーブイ進化させてシャワーズならラッキーって感じ

164 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 10:16:36.33 ID:ng6HqnRhM.net

シャワーズはウインディ専任
それ以外は可もなし不可もなし

165 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 10:19:34.68 ID:V7jd4HNr0.net

cp2700-2800程度のカイリューならシャワーズで十分それ以上は数で勝負ｗ

166 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 10:21:24.29 ID:V7jd4HNr0.net

取り敢えずブースターウインディカイリュー見たらシャワーズで退場させてるわ

167 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 10:23:41.15 ID:Em8DXBtH0.net

シャワーズ一匹いればカイリューもカビゴンもラプラスも立て続けに倒せるわ

168 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 10:28:57.18 ID:XBbKeO9W0.net

カビゴンにはCP1500くらいの中途半端になったシャワーズを再利用してます

169 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 10:41:06.20 ID:K4tziBUY0.net

攻めるには使いやすいけど、防衛には不向きだからな。
レアコイルで避けながら技1当ててりゃ落ちるし。

170 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 11:10:34.78 ID:3GMLY2hq0.net

シャワーズってウォシュレットトイレみたいだよな

171 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 11:18:59.82 ID:9PLvwNpzp.net

シャワーズを無理矢理犯したい

172 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 11:25:11.46 ID:/M50AdCD0.net

>>171
魚臭そう

173 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 12:42:37.30 ID:zbrzaZIKr.net

みずのはどう勘弁してくれ。

174 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 17:35:07.98 ID:ooFjxv7W0.net

シャワーズをジムに配置するのは素人臭い感があって無理だな(-.-;)y-~~~

175 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 17:39:35.06 ID:T8sdi1JFM.net

アクアテールのCP2100が手に入った。
ドロポンばかりだったので使うの少し楽しみ。
意外と優秀との声もあるし。

176 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 17:46:23.36 ID:4HPfcvL/0.net

シャワーズやギャラドスをジムに置くのはライトユーザー

177 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 17:51:46.45 ID:Em8DXBtH0.net

シャワーズやギャラドスのタワーにカイリューねじ込むのは鋼被害者

178 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 18:08:56.05 ID:lUT7hErI0.net

>>176
お前は最下層にギャラドスが置いてある時の安堵感を知らないんだな
各CPサンダースがあるとトレーニング捗るぞ

179 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 20:42:42.71 ID:KQK1obFW0.net

でも、俺はギャラドス好きだな。かみつくでガツガツ削れるし、ドロポンはやっぱ強力だし、俊敏だから回避楽だし、エースではないけど信頼できる二番手だな。
コイキング飴1000個で覚醒とかしてカイリュークラスにならんかなあ。

180 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 20:57:12.15 ID:8XJAJHAt0.net

個体値100の水鉄砲アクアテールは育てる価値ありますか？
技が上方修正されればよいのですが。

181 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 21:10:27.69 ID:aw82PzMw0.net

そもそもシャワーズは技1だけでも強い

182 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 21:14:27.63 ID:nVCQEVEc0.net

ギャラドスはなにげに汎用性が高くていいよな。かみつくでガシガシ削ってるとまさに凶暴ポケモンて感じだ

ナッシーにはかみつくが有効でイケル、
シャワーズには水半減こっち等倍でイケル、
カイリュー、カビゴン、ラプラスには弱点突かれないし素のステータスが高目だから割りといける

どれも最適ってわけじゃないけど大概の相手に戦えるんだよな
苦手な電気もジムにまず置かれないし、置かれても耐久力紙だし。

183 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 21:16:57.44 ID:XBbKeO9W0.net

育てるのもいいけど強いイーブイを進化させてるだけで育成してるシャワーズより強いのが増えてなんだかなみたいなことに
まあ個体値は違うんだけど

184 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 21:29:04.93 ID:eNZHE3zl0.net

金銀きてもシャワーズ強いって聞いたから取りあえず個体値も気にして厳選してる

185 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 21:43:59.86 ID:CudszzkOd.net

131513のドロポンシャワーズは育てる価値ある？
PL20から30まで上げるのに砂凄く消費するから躊躇っちゃうだよね。
なんかアクアテールの方が使い勝手が良さそうだし。

186 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 22:26:10.46 ID:iT80wY7a0.net

88％ﾄﾞﾛﾎﾟﾝと100％ｱｸｱﾃｰﾙ両方33.5レベルまで育ててつかってるけど
ドロポンの方が使いやすい
ｱｸｱﾃｰﾙは防衛に回してる

187 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 22:59:54.36 ID:8hUhYcSrp.net

>>174
俺分かってますよ！みたいな感じで高CPウインディを置いていくのよりはマシかなと思う

188 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 23:00:49.62 ID:DHnI1km/0.net

ドロポンの凄い点は着弾までの速度
威力・硬直時間こそ並だが1ゲージの中ではトップクラスの速さで当たるのが最大の特徴 アクテより速く、威力60のクロスチョップと着弾速度は変わらない
アクテも悪くはない性能だけど、良くも悪くも平凡なのでドロポンの方が扱いやすいと感じると思う

189 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 23:09:59.90 ID:nVCQEVEc0.net

シャワーズは高いゲージ貯め能力とHPがあるのも大きいよね
よほどタイミングが悪くなければ貯めたら即ぶっぱできるから、１ゲージ技でもゲージを無駄にし難い

190 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 23:11:01.04 ID:QGI9BAlz0.net

>>181
ざっくり言えばトレーニングのドロポン、他色ジムバトルのアクアテールだったけどトレーニングの仕様変わったしアクアテールの価値は相対的に上がったと思う。

191 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 23:39:04.08 ID:Zvm89aXsM.net

純粋連打DPSならドロポンだけど
敵の技知らずに即撃つとカビゴンののしかかりなんかと被りやすい
要は好み

192 ：ピカチュウ：2016/10/13(木) 23:45:31.94 ID:aw82PzMw0.net

のしかかりって隙少ないよな
トロい技1なら通常に挟めるとか

193 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 02:28:15.22 ID:+j6jqrjN0.net

>>41
ウインディって過剰評価じゃない？
個人的にはCP2000超の泡泥ニョロボンは相当上にくると思う。※防衛に限る

194 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 02:37:51.47 ID:rFE2uqsxa.net

>>190
アクテとかねえわ
火炎と大文字、10万とかみなりは好みになってくるけどシャワーズはドロポン一択

195 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 07:27:16.04 ID:nCyFcR/hp.net

最近シャワーズ全然来ないわ
サンブーばっか

196 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 08:21:28.56 ID:m2jMq/Wga.net

最近ってか最初から来ねえよ！

197 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 08:50:12.32 ID:z5p3aUW10.net

>>193
相性無視の脳死連打で総ダメージがどれだけ稼げるかのランキングだから あと防衛は一切考慮してない
炎自体の役割が現状草氷ピンポのみだし(しかも氷(ラプラス)はレアだからあまり置く人が多くない)、技が炎の牙、大文字でこの組み合わせの扱いやすさはすこぶる悪いため、実際の戦力としては数ランク落ちる

198 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 08:53:02.57 ID:gH8TaNm0d.net

7月に98%イーブイ捕まえてシャワーズ(水鉄砲ドロポン)になってから第一線で頑張ってくれてるわ

199 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 11:52:28.93 ID:opQs7ozjp.net

>>182
分かるわ。レベル高いジムの長期戦にはギャラドスは必ず1から2体は投入する。
あと面構えが凶悪で格好いいからなんか使っていて気持ちいい。

ジムを落とす時はカイリュー、カビゴン、ラプラス、ウインディ、ギャラドス、フシギバナ、ナッシーでまわしていくから、ここのところシャワーズの出番ない。
たまにウインディの時に使うぐらいかな。次の対戦相手によってはドロポンギャラドスに任せちゃうけど。

200 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 13:11:40.38 ID:jzPXK4mG0.net

(´・ω・｀)シャワーズにはサンダースがな

201 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 16:29:02.66 ID:S6WTRuh50.net

>>200
ソーラービーム持ってる奴ならだいたいシャワーズ狩りに使える。
あとはシャワーズ同士でもなかなかいける。

202 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 19:03:04.51 ID:i0sc1mU10.net

ギャラドスも使い勝手いいのはドロポン？
シャワーズとギャラドスドロポン持ち2体いるけど個体値はギャラドスの方が高いからどっち育てるか迷う

203 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 19:17:36.03 ID:RdnBqBbF0.net

イーブイ山ほど取れるからその内高CPがドロポンシャワーズになってくれるよ

204 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 19:53:00.26 ID:dujsdZga0.net

それが意外ときびしいんだよ

205 ：ピカチュウ：2016/10/14(金) 22:37:54.57 ID:yJYBJk1N0.net

個人的にはギャラドス推し
割と汎用性が高いからジムで何使うか迷った時に突っ込んでおくといい感じ
いまひとつでも十分強いみずでっぽう持ちのシャワーズでもいいんだけどね

206 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 01:18:40.01 ID:J/u8z47jp.net

>>202
率直なところギャラドスを育てる必要はない

207 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 01:25:15.58 ID:DVnlVI9ir.net

ギャラドスが好きな場合を除いては

208 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 05:01:07.62 ID:r0YjCeek0.net

戦いには興味ないけど、１０キロの卵からイーブイ生まれて
進化したら水鉄砲とハイドロポンプになったけどこれって凄いの？
ジムに行けば何もしなくても勝てる？
ちなみに大きさはXS

209 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 05:28:05.96 ID:H86E9L/br.net

持ち主がバカだから無理

210 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 05:46:41.97 ID:ymSDD12bM.net

ポケモン初心者で相性がよくわかんないんで攻撃メンバーはアプリにおまかせしてるけど、シャワーズにはシャワーズ当てること多いな
で、ウインディにいぶきカイリューあてる
なんか逆な気もするけどこれでいいのかな？

211 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 05:53:26.22 ID:r0YjCeek0.net

>>209
じゃぁやり方覚えたらボコボコにしてあげるよ

212 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 05:53:58.01 ID:+arljD7Ga.net

ウィンディにこそシャワーズだな
対シャワーズは草か電気だけどあんま強いキャラいないからカイリュウでいんじゃね
つまり逆だね

213 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 05:55:23.86 ID:ymSDD12bM.net

>>212
ありがと
今度手動で逆にしてみる

214 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 05:59:37.25 ID:1Ti5h6XN0.net

最近サンダースの有能さに気付いた
小回り利く10万ボルトが最強
CP500〜800以上上のラプラスやギャラドスなら安定して倒せる

しかしブースターはゴミ

215 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 06:10:17.30 ID:7w0AYKWPa.net

>>214
CP900とかのサンダース残しとけば良かったわ
シャワーズは野良で出るけどサンダース出ないんだよな

216 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 08:22:11.87 ID:kcz695l20.net

ひのこ　が性能よければブースター他炎ポケモン全体の評価が違ったと思うんだけどな
なんだかんだで攻撃値は高いから
カビゴン技１無視して連打だいもんじ連発とかするとそこそこの速度で削ってくれる
じしん直撃すると８割体力吹っ飛ぶけど…

217 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 08:50:30.41 ID:3KsPTt2Aa.net

>>214
ドラクロ並みに素早くて、良いよね

218 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 11:48:17.90 ID:wzXBxOaf0.net

技1の性能考えたらブースターとシャワーズの体力逆だろって思うわ

219 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 13:30:59.77 ID:efCU2tEC0.net

ブースターやウインディは先鋒に置いて名声を上げやすくするものだろうな。野生のCP900ドロポンシャワーズが活躍してる。

220 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 18:42:47.78 ID:YGikKe9y0.net

EVってCPいくつくらいから進化させるといいの。

221 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 20:12:59.78 ID:jdPVPJvZ0.net

>>210
とりあえず御三家だけ覚えておけば。
火は水で消せる(火は水に弱い)
水は草に吸われる(水は草に弱い)
草は火に焼かれる、野焼き(草は火に弱い)
水ポケやラプラスに強いからCP高い電気ほしい

自分もゲームボーイの時からやってたけど相性なんてよく考えずにやってたわ
ジム戦の効率に相性重要だからさすがに調べた。
なかなか覚えられないけど。

222 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 22:06:54.57 ID:JVfjXzTa0.net

>>220
800以上

223 ：ピカチュウ：2016/10/15(土) 22:18:13.66 ID:Hzc+nZPv0.net

700前後で進化させちゃうわ
ほぼ回復系感覚

224 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 00:12:03.77 ID:R3VkJteR0.net

>>195
同じく
最後に会えたの8月だぞ

225 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 07:37:05.73 ID:F46Dv4jO0.net

個体値100のアクテシャワーズ良いのかなあ。
ここみてると評価高そうだけど飴注ぎ込むのは気が引ける・・・

226 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 08:14:22.59 ID:nidRRNDe0.net

CP850越えのイーブイ捕まえた
ブースター以外ならあたり？
水のはどうでもジムの置き物にはなりそうだし、サンダースならラプラス対策になるし
けどブースターになったら使い道が・・・・・

227 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 08:31:15.62 ID:/mMfUdA70.net

いぶきドロポンギャラドスは誰がなんと言おうと育て続ける

228 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 08:57:10.43 ID:bngJ3XnC0.net

カイリュー、カビラプ育てて砂余ってたら育てる感じだな
何匹かいるけどあんまジムでも使わないわ

229 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 09:13:40.47 ID:patizr0h0.net

>>226
ナッシー焼けよ

230 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 09:50:10.47 ID:ks2V0H2s0.net

>>226
回復薬使わなくて済んだと思え

231 ：ピカチュウ：2016/10/16(日) 10:36:43.97 ID:m0Dx2zpz0.net

>>214
サンダースは良いよ
五体持ちだけど大切に育てている
シャワーズ並みにHPとCPが備わっていたら化け物になっちまう位だ