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ナッシーが強すぎる件 5
- 1 :ピカチュウ:2016/10/20(木) 21:42:45.08 ID:Xvgx/HGfa.net
- ナッシーが強すぎるのか弱すぎるのかよくわからないスレはこちら
※前スレ
ナッシーが強すぎる件 4
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476246440/
- 251 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 19:46:51.05 ID:46EmyC1S0.net
- >>250
なるほど
- 252 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 19:49:34.27 ID:svxpjGgx0.net
- 昇竜拳!!
やったな。古すぎですね。
- 253 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 19:59:13.24 ID:Wy/f5b3s0.net
- >>249
ゲージ技全部3rdストライク脳で考えてしまうw
そしてそれは大体当てはまる
- 254 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 20:01:22.99 ID:mgQt4Q4ca.net
- >>244
これよ
何で育てる?それはリザードンだから
- 255 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 20:07:33.75 ID:SZMjhli80.net
- リザードンなんて未だに野生で出会ったことないわ
ヒトカゲすら全然でない
種と亀はそれなりに結構たくさん出るのになんでや
- 256 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 20:14:03.74 ID:9XQKdv6id.net
- リザードンってTL30でCP2300届くのだろうか?御三家CP低すぎて控えだわ
- 257 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 20:14:03.99 ID:opcqiZM30.net
- のらリザードンは一回出会って球全部使ったけど捕まえられなかった思い出
昨日やっと進化させたけどドラクロっていうね、かわいいけど
- 258 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 20:16:06.55 ID:RuMudyiu0.net
- ナッシーなんて技1も技2も全部避けれるから弱いし。
2000超えでも1000のストライクで余裕。
ジム戦は避けるタイミングさえつかめば簡単。
- 259 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 20:27:12.18 ID:Wy/f5b3s0.net
- >>256
TL31、HP13で2282
HP15だとどうなんだろう
- 260 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 21:00:30.46 ID:kCH6Iu9E0.net
- ここ見て、つばさでうつ&ぼうふうピジョット使ったらいいな!鳩にこんな潜在能力があったとはw
進化1回目でゲット出来たのもラッキーだったわ
- 261 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 21:08:54.90 ID:SZMjhli80.net
- >>260
せやろせやろ
ワイもピジョット、カイロス、パラセクト、バタフリー、スピアーと最適技揃えてナシ殺し楽しんでるけど
何だかんだでピジョットが一番使いやすい気がする
それなりにCPもHPもあるから避けるの下手くそでもいけるのがデカいw
- 262 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 21:09:43.09 ID:bjOnFxFs0.net
- 御三家は育てるとCPの低さに驚く
実際上位互換的なキャラもいるし
ただ使えないかというとまったくそんな事はないんだよな
>>245
ナッシー相手だと暴風のが大分使い勝手が良い。
種族値差があるから伸ばせばトレーニング以外なら活躍はできるけどね。
- 263 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 21:17:47.94 ID:PoK9qQcod.net
- >>261
実際ピジョットが倍CP相手でも一番HPに余裕がある
ただし同CPの連続さざめきストライク、むしくいシザクロパラセクトと比較して撃破タイムでは少々見劣りするのでそこは好み
- 264 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:04:56.89 ID:VHwl5rRna.net
- >>262
いずれ特別技が来ると睨んでるw
- 265 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:05:02.75 ID:vgpEk5lV0.net
- カイリューは弱すぎると分かったのか、ナッシーばかりになってきた。
超うぜぇ。虫なんて持ってねーよ。ば
- 266 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:07:43.14 ID:piPDt0+30.net
- お手軽に量産できてCPも高くて攻めでも使えるからコスパ最高だもんな
- 267 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:08:06.87 ID:T6sNsKqb0.net
- 御三家はファンが多いから見捨てられない人も多そうだな
CP格差とジムの順位、HP優遇の計算式が悪い
- 268 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:24:07.63 ID:FMVYe4Mh0.net
- カメックスは育ててる
TL30でCP2198
ジムに置いたら先頭になるのが泣ける
- 269 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:29:24.79 ID:uvNy32Qaa.net
- 近隣のジム見るとナッシーの平均CP2400くらいか
- 270 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:29:29.82 ID:piPDt0+30.net
- >>268
TL27くらいのナッシーにも負けそうだな 泣けるわ
水単タイプだしソラビが強いポケGoだと余計に泣けるわ
- 271 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:30:35.24 ID:+GQF+7xg0.net
- >>268
同士よ
ラスターカノンカメックス育ててるけどジムにおいてもすぐ帰ってくる
見た目はかっこいいのよね
せめてラスターカノンの硬直があと1秒短ければ…
- 272 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:31:50.60 ID:ZIE3kPpda.net
- 初代で輝いてた速攻タイプが軒並み死んでるのが悲しい
- 273 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:33:21.49 ID:v9Yg9+2za.net
- 御三家は全部育てるつもり
手っ取り早いのは野良高個体値高CP当たり技持ちの最終形捕まえる事なんだけどなw
- 274 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:41:43.17 ID:xPKgejNb0.net
- 他の御三家は属性2つ持ちなのに亀だけなぜ単一なんだろうな
はがねでもついてれば違うのに
- 275 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:46:21.52 ID:bjOnFxFs0.net
- かみつく冷ビの不一致技カメックス育ててるけどなかなか使えるぞコイツ
ナッシーとカイリューに兼用でいけるのと、
防御が堅いから多少のミスやトラブルも許容してくれるから安定感が凄い
ラプラスでいいとか言ってはいけない
- 276 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:46:37.60 ID:LlWg2wpO0.net
- エンペルトの実装をお待ちください
- 277 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:48:55.61 ID:BJMWGjFVr.net
- むしろ攻撃だけでもシャワーズと同等の水ポンの方が使って損がないだけまだいい
ハイドロポンプはカメックスの技なんだよそうだろ?
- 278 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:52:53.37 ID:1jYuxee20.net
- それならシャワーズでいいって事になる
- 279 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:55:05.02 ID:0TYFVec/0.net
- 卵産100%カメックス強化してるけどTL34でCP2378だぞ。
そのへんで拾ったタマタマを進化させただけのナッシーより弱い悲しさ。
御三家は自己満観賞用よ…
- 280 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:56:21.32 ID:9oSp/rNp0.net
- >>275
ついさっき進化させたカメックスがその組み合わせだ。
俺も育てるとしよう
- 281 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 22:57:23.47 ID:6WyD97dD0.net
- 三鳥が出回ればナッシー強すぎる問題も軽減されるかな
- 282 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:00:26.99 ID:PGT5NsYM0.net
- 冷凍ビーム打つならヤドランでいいじゃん
ハイドロポンプならシャワーズでいいじゃん
反論できないけど好きだから育てちゃう
- 283 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:08:09.47 ID:INnlSZAT0.net
- 今日初めて、むしくいさざめきモルフォンができたんだけど
これ強いなwびっくりしたわw
- 284 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:10:35.67 ID:xPKgejNb0.net
- カメックスって防御の種族値第2位でめちゃ固いのな
1位はフリーザー様だし
んでこのゲーム防御の値息してんの?
- 285 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:12:24.15 ID:piPDt0+30.net
- ナッシー様のソラビ食らったら消し飛ぶ程度には機能してるよ
- 286 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:13:21.67 ID:v9Yg9+2za.net
- 草持ちと比較してもしゃーない
てか比較しちゃいかんw
- 287 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:14:37.68 ID:uTrGQWKg0.net
- ナッシートレーニングとついでにカイリューもできたらいいなで氷ポケを育てようと思うんだけど、例えばCP1500の息吹吹雪ラプラスとCP1500の息吹吹雪ジュゴンみたいにCPのみで見た場合って個体値はあんまり関係ない?
- 288 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:34:37.15 ID:u7k+Mg7w0.net
- 全く関係ないよ
- 289 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:38:31.63 ID:uTrGQWKg0.net
- >>288
そうなんだ
手持ちの息吹吹雪ジュゴン育ててみる、ありがとう
- 290 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:46:56.13 ID:dCwbKEkd0.net
- 御三家育ててみるとさ、つい
コドモのころはかわいかったのにな・・・ってしみじみしちゃうんだよな
なんであんなおっさん顔になっちゃうんだよ!
- 291 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:53:26.79 ID:buQybIWu0.net
- 1発食らう前提のさざめきより技1に差し込めるシザークロスの方が使い易い気がしてきた
- 292 :ピカチュウ:2016/10/22(土) 23:58:05.98 ID:u7k+Mg7w0.net
- >>289
読み返して引っかかるところがあったから質問するけどどのくらいまで育てるつもりなの?
- 293 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 00:04:48.92 ID:lziZqhFz0.net
- >>292
1213のジュゴンがあるので1300ぐらいにしようと思ってますがそのままのほうがいいですかね?
- 294 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 00:06:37.08 ID:rJnsTbhvd.net
- シザクロとさざめきはどっちがいいんだろなぁ
とどめに1発だけ打つさざめきならシザクロのパフォーマンス上回ったりしないかな?
- 295 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 00:27:01.50 ID:XGXHUMbP0.net
- パラセクトのシザクロいいな
ずっと虫食い連打でやってきたけどシザクロ撃った方が効率いいことが分かった
対念力なら安心して撃てる
頭突きだと回避間に合わない時あるから撃てないが
- 296 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 00:32:00.94 ID:7S4yqytm0.net
- >>294
ねんりきなら確実にシザクロが有利
しねんなら相手のゲージの残量をきちんと把握できる場合はさざめきの方が若干有利と思っている ただし安定を取るならシザクロが無難
総合的には事故が起こらないシザクロの方が良い さざめきはカウンターのサイキネで即死とかのリスクを負っても良いから少しでも速さに挑戦したい奴のロマン技だな
一つ問題があるとしたらストライク(連続さざめき)じゃ同CPのパラセクト(むしくいシザクロ)とキルタイムが殆ど変わらない事か
むしくいさざめきじゃないと正直割に合わんかもな
- 297 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 00:50:00.59 ID:q+9dFHaWd.net
- シザクロ、思念のときは結構シビアだよ。ヌルヌルスマホなら避けれるかもしれんが、カクツクスマホは避けれないときがある。
- 298 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 01:04:52.64 ID:TczQn70M0.net
- >>293
1300か
じゃあ問題なし!
- 299 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 01:07:34.17 ID:TczQn70M0.net
- パラセクトがマジでヤバイ
トレ最強キャラなのでは?
- 300 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 01:09:07.27 ID:LdArUIGE0.net
- 思念を避けるタイミングが遅かった時にシザクロ出すと食らうよ
スマホの性能は関係ないと思う
- 301 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 01:09:52.04 ID:BhViGK7n0.net
- 野生のナッシーcp高いのに意外と捕獲しやすい
優しいなあ
- 302 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 01:27:51.38 ID:jXFZyBHmr.net
- 避けは0.5秒だからね
ギリギリで避けてると次の攻撃に響く
- 303 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 02:12:12.85 ID:MKkIs3gCx.net
- しねんたねばくナッシーが一番嫌い
特にしねんでいつの間にかガンガンHP削られていくww
- 304 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 02:26:48.13 ID:4Saa2ArI0.net
- しねんサイキネがやだなあ
特にサイキネ避ける→技2入れる→ばかめ本命はこっちだ(サイキネ2発目)の展開が
モロに喰らうとほんと致命傷
- 305 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 02:30:28.14 ID:/13exJ6g0.net
- >>304
それウインディでもごっそり減るよなw
ウインディでナッシー2枚抜きの予定が狂ってとりあえず敗走パターンまであるわw
- 306 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 02:39:54.74 ID:dllyoE270.net
- ウインディの技2全部遅いから
- 307 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 02:40:46.36 ID:PBp7hkPcd.net
- 思念サイコのトレのし難さは異常
念力種爆、念力ソラビなら最高
- 308 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 03:00:38.39 ID:0L5kSUjb0.net
- >>216
すごい人がおるよ!
487 ピカチュウ (ワッチョイW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが
「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ?
- 309 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 03:11:44.43 ID:jXFZyBHmr.net
- しねんねんりきを全避けしてればタネ爆サイキネ連発がこちらの技2に被る事はないはずなんだが
- 310 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 03:15:36.09 ID:4Saa2ArI0.net
- だってしねん避けづらいじゃん
出来る限り避けるけどある程度被弾するなあ
- 311 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 03:19:38.09 ID:TczQn70M0.net
- 避けづらいってことはないだろ
こっちの技が何発入るかなんてわかってるんだから
- 312 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 03:25:41.01 ID:ngC7I3eI0.net
- 念力に慣れちゃうと思念は避けれないんだよな1発余分に撃って避けきれなくなる
念力だとナッシーが足あげてから回避が間に合うけど思念だと間に合わない
噛みつくと虫食いで痛いほど味わった
- 313 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 05:49:28.21 ID:Q2mpuxjr0.net
- 結局対ナッシーはカビゴンのしたなめ連打で処理すんのが一番速いって云うね…
- 314 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 05:51:11.78 ID:TczQn70M0.net
- 早くはねーよ
安定感はあるが
- 315 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 06:06:36.92 ID:Vy62kIGyd.net
- 結局噛みつくと炎の牙どっちか早いんだろうな
- 316 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 06:31:15.80 ID:LTKwWA7b0.net
- CP2280くらいのブースターでナッシー簡単に倒せるよ。ウェンディは技全部失敗してるので。。
- 317 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 06:38:20.91 ID:K7sd7sRG0.net
- >>316
分かってると思うけど高CPブースターで簡単に倒せるのはみんな周知の上で
より名声や連戦を稼ぐために(=低CPや避け必須になる)工夫してるのよ
- 318 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 06:54:30.39 ID:LTKwWA7b0.net
- >>317
なるほど。工夫してるんだね
- 319 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 07:28:45.96 ID:9wgAut1Y0.net
- それを考慮してもブースターより遥かに楽に狩れるピジョット、ストライクさんw
おかげでブースターなんて出番ほぼ無くなった
- 320 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 07:54:21.92 ID:PBp7hkPcd.net
- 2000超えブースターと1400パラセクトだと
パラセクトの方が圧倒的に強そうに見える不思議
- 321 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 07:57:01.43 ID:CdyzzH7Y0.net
- リザードンは夢、浪漫、そして愛
- 322 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 09:11:58.05 ID:d1aL9lSZ0.net
- なんでひのこの性能はあんなに低いのか
原作でもみずでっぽう>>>ひのこなの?
- 323 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 09:24:33.41 ID:pUi7rcRB0.net
- ひのこ本当弱いよな
技1の性能がもう少しよければ今の体力でも充分強ポケモンなのに
- 324 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 09:26:22.22 ID:0+SQC87A0.net
- >>322
性能はどちらも一緒
ひのこにはやけどの追加効果があるくらい
- 325 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 09:29:46.49 ID:dIp6FbGl0.net
- >>322
原作はひのこ≧みずでっぽう
状態異常があった分ひのこが技としては若干上
炎タイプ自体の不遇は変わらなかったがここまでではなかった
- 326 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 09:53:53.06 ID:smh2eB1ua.net
- ブラストバーンが神技になるんだろ間違いない
- 327 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 11:02:39.23 ID:ldVNDsELd.net
- 個体値80の思念ソーラーと個体値98の念力ソーラーがいるけど強化すべき?
ナッシーはほぼ全タイプ持ってるんだけど選択肢多くて強化に踏ん切りがつかない、、、
- 328 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 11:06:13.53 ID:nzZnH2S6r.net
- 一応しねんソーラーが攻めならベストって話じゃなかった?
- 329 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 11:47:06.23 ID:OT96Cpf80.net
- >>279
技は?
ワイの100カメックスは無事かみつくラスターカノンになったから育ててないわ
- 330 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 12:10:25.77 ID:W0xkouU70.net
- トレに固体75の1100台のいぶき、フブキジュゴンでトレしたけど防御が弱いのか
差が2倍以上だったせいなのかイマイチだった
- 331 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 12:17:17.76 ID:/KZ/03M3d.net
- >>327
個体値良さそうなの強化したらTL30マックスで2550越えたから置物として後悔はしないはず
- 332 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 13:11:48.53 ID:qUG1cH7ba.net
- http://www.4gamer.net/games/335/G033525/20161007017/SS/004.jpg
- 333 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 13:14:10.30 ID:hOZ5OX2+0.net
- >>327
ソラビナッシーは攻撃用として割り切って育てても砂6000までにとどめた方がいいと思う。
全タイプもってるんだったら、種爆かサイキネの高個体値のを置物用として砂をガンガン入れる。
カイリュウ−カビゴンの次に位置する。カビゴンはそこまでCP上げられる奴は稀なので実質2番手。
カイリュウは今出すと状況によって恥ずかしいor嫌われるのでナッシーのほうがいい。
うちのは思念サイキネで2800ちょうど。
なかなか置く状況にさえならないけど。
- 334 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 13:48:28.60 ID:vuab+Xaq0.net
- ひのこ、微妙な技なのは確かなんだけど、技1の間に差し込める回数によっては効率良かったりする
思念ナッシー相手だとリザードンは翼が技1の間に2回しか入らないけど、
ひのこも2回入る。その場合はひのこの方が強い。
念力だと3回翼入って逆転されるけど。
- 335 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 14:31:41.78 ID:kNZC2+4G0.net
- >>332
ナッシーの顔がムカつく
- 336 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 14:33:41.11 ID:eYH0qZQ9d.net
- >>332
ピカチュウの口が唇にみえるわ
- 337 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 15:04:10.76 ID:/KZ/03M3d.net
- >>333
どこのくらい鍛えたら2800に到達するの?w
- 338 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 15:09:11.63 ID:9LqPnwPF0.net
- このスレの住民なら持ってるよな?
http://i.imgur.com/f0rf4QQ.jpg
- 339 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:13:48.71 ID:smh2eB1ua.net
- >>333
さすがに2800で置けないようなとこなら場所替えれば?
- 340 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:17:06.52 ID:IqkNJmdBd.net
- >>339
修羅の国には修羅の国の事情があるのです
一般市民で良かった
- 341 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:20:38.88 ID:GML2K/o5d.net
- >>306
>ウインディの技2全部遅いから
そこで、じならしウインディ登場ですよ
- 342 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:24:51.63 ID:GML2K/o5d.net
- 前にも書いたが対ナッシー虫技は虫食い一択
半端なシザークロス使うくらいなら虫食いのみのほうがまし
あえて技2使うなら止めにソーラービーム一発
- 343 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:28:06.64 ID:GML2K/o5d.net
- ナッシーは草技耐性あるけど草ポケモンの一致技ソーラービームなら等倍扱い
シザークロスより効果ある
- 344 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:28:26.64 ID:VFYU1tqFd.net
- >>338
シザークロス(笑)
むしくいが有能なので、パラセクトはソーラービームがよくないか?
- 345 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:36:34.72 ID:K7sd7sRG0.net
- 2800ナッシーわろた
そんなん見た事ないわw
- 346 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:52:36.16 ID:dllyoE270.net
- シザークロスならタネばくだん連発でも回避出来るからじゃない?
- 347 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:56:41.27 ID:aRLZ5YWqd.net
- >>341
お前はじならしの遅さを知らない
火炎放射の方が余裕で速い
- 348 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 16:56:42.46 ID:smh2eB1ua.net
- 近場でTL34〜37がいるとこあるけど見栄はるポイントはカビゴンラプラスだろうw
でも俺のCP2600ちょいのナッシーくんでも置けるぞ
- 349 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 17:04:41.03 ID:hOZ5OX2+0.net
- >>339
置けるけど凶悪過ぎるし、回りのCPに合わせないとならんだろう。という意味ですはい。
というわけで2300の泡ニョロ置いてきました。
- 350 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 17:05:44.31 ID:7S4yqytm0.net
- >>343
対ナッシーでソラビ(120)なんてさざめき(146.5)と比べて威力もゲージ消費も糞やん てかシザクロ(68.4)2発より弱いから撃つ意味ないだろ シザクロじゃないならむしくいだけでいい
まあソラビもシザクロも選べない以上出たとこ勝負で使うだけだしあまり考える必要は無いがな
- 351 :ピカチュウ:2016/10/23(日) 17:07:21.99 ID:dllyoE270.net
- ソーラービーム24.489x1.25x0.8=24.489
タイプ一致xくさ耐性
シザークロス16.666x1.25x1.25x1.25=32.55
タイプ一致x弱点2つ
シザークロスの方が強い
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