ナッシーが強すぎる件 5

1 ：ピカチュウ：2016/10/20(木) 21:42:45.08 ID:Xvgx/HGfa.net

ナッシーが強すぎるのか弱すぎるのかよくわからないスレはこちら


※前スレ
ナッシーが強すぎる件 4
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476246440/

263 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 21:17:47.94 ID:PoK9qQcod.net

>>261
実際ピジョットが倍CP相手でも一番HPに余裕がある
ただし同CPの連続さざめきストライク、むしくいシザクロパラセクトと比較して撃破タイムでは少々見劣りするのでそこは好み

264 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:04:56.89 ID:VHwl5rRna.net

>>262
いずれ特別技が来ると睨んでるw

265 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:05:02.75 ID:vgpEk5lV0.net

カイリューは弱すぎると分かったのか、ナッシーばかりになってきた。
超うぜぇ。虫なんて持ってねーよ。ば

266 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:07:43.14 ID:piPDt0+30.net

お手軽に量産できてCPも高くて攻めでも使えるからコスパ最高だもんな

267 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:08:06.87 ID:T6sNsKqb0.net

御三家はファンが多いから見捨てられない人も多そうだな
CP格差とジムの順位、HP優遇の計算式が悪い

268 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:24:07.63 ID:FMVYe4Mh0.net

カメックスは育ててる
TL３０でCP２１９８
ジムに置いたら先頭になるのが泣ける

269 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:29:24.79 ID:uvNy32Qaa.net

近隣のジム見るとナッシーの平均CP2400くらいか

270 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:29:29.82 ID:piPDt0+30.net

>>268
TL27くらいのナッシーにも負けそうだな　泣けるわ
水単タイプだしソラビが強いポケGoだと余計に泣けるわ

271 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:30:35.24 ID:+GQF+7xg0.net

>>268
同士よ
ラスターカノンカメックス育ててるけどジムにおいてもすぐ帰ってくる
見た目はかっこいいのよね
せめてラスターカノンの硬直があと1秒短ければ…

272 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:31:50.60 ID:ZIE3kPpda.net

初代で輝いてた速攻タイプが軒並み死んでるのが悲しい

273 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:33:21.49 ID:v9Yg9+2za.net

御三家は全部育てるつもり
手っ取り早いのは野良高個体値高CP当たり技持ちの最終形捕まえる事なんだけどなw

274 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:41:43.17 ID:xPKgejNb0.net

他の御三家は属性２つ持ちなのに亀だけなぜ単一なんだろうな
はがねでもついてれば違うのに

275 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:46:21.52 ID:bjOnFxFs0.net

かみつく冷ビの不一致技カメックス育ててるけどなかなか使えるぞコイツ
ナッシーとカイリューに兼用でいけるのと、
防御が堅いから多少のミスやトラブルも許容してくれるから安定感が凄い

ラプラスでいいとか言ってはいけない

276 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:46:37.60 ID:LlWg2wpO0.net

エンペルトの実装をお待ちください

277 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:48:55.61 ID:BJMWGjFVr.net

むしろ攻撃だけでもシャワーズと同等の水ポンの方が使って損がないだけまだいい
ハイドロポンプはカメックスの技なんだよそうだろ？

278 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:52:53.37 ID:1jYuxee20.net

それならシャワーズでいいって事になる

279 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:55:05.02 ID:0TYFVec/0.net

卵産100％カメックス強化してるけどTL34でCP2378だぞ。
そのへんで拾ったタマタマを進化させただけのナッシーより弱い悲しさ。
御三家は自己満観賞用よ…

280 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:56:21.32 ID:9oSp/rNp0.net

>>275
ついさっき進化させたカメックスがその組み合わせだ。
俺も育てるとしよう

281 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 22:57:23.47 ID:6WyD97dD0.net

三鳥が出回ればナッシー強すぎる問題も軽減されるかな

282 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:00:26.99 ID:PGT5NsYM0.net

冷凍ビーム打つならヤドランでいいじゃん
ハイドロポンプならシャワーズでいいじゃん
反論できないけど好きだから育てちゃう

283 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:08:09.47 ID:INnlSZAT0.net

今日初めて、むしくいさざめきモルフォンができたんだけど
これ強いなｗびっくりしたわｗ

284 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:10:35.67 ID:xPKgejNb0.net

カメックスって防御の種族値第２位でめちゃ固いのな
１位はフリーザー様だし

んでこのゲーム防御の値息してんの？

285 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:12:24.15 ID:piPDt0+30.net

ナッシー様のソラビ食らったら消し飛ぶ程度には機能してるよ

286 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:13:21.67 ID:v9Yg9+2za.net

草持ちと比較してもしゃーない
てか比較しちゃいかんw

287 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:14:37.68 ID:uTrGQWKg0.net

ナッシートレーニングとついでにカイリューもできたらいいなで氷ポケを育てようと思うんだけど、例えばCP1500の息吹吹雪ラプラスとCP1500の息吹吹雪ジュゴンみたいにCPのみで見た場合って個体値はあんまり関係ない？

288 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:34:37.15 ID:u7k+Mg7w0.net

全く関係ないよ

289 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:38:31.63 ID:uTrGQWKg0.net

>>288
そうなんだ
手持ちの息吹吹雪ジュゴン育ててみる、ありがとう

290 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:46:56.13 ID:dCwbKEkd0.net

御三家育ててみるとさ、つい
コドモのころはかわいかったのにな・・・ってしみじみしちゃうんだよな
なんであんなおっさん顔になっちゃうんだよ！

291 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:53:26.79 ID:buQybIWu0.net

1発食らう前提のさざめきより技1に差し込めるシザークロスの方が使い易い気がしてきた

292 ：ピカチュウ：2016/10/22(土) 23:58:05.98 ID:u7k+Mg7w0.net

>>289
読み返して引っかかるところがあったから質問するけどどのくらいまで育てるつもりなの？

293 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 00:04:48.92 ID:lziZqhFz0.net

>>292
1213のジュゴンがあるので1300ぐらいにしようと思ってますがそのままのほうがいいですかね？

294 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 00:06:37.08 ID:rJnsTbhvd.net

シザクロとさざめきはどっちがいいんだろなぁ
とどめに1発だけ打つさざめきならシザクロのパフォーマンス上回ったりしないかな？

295 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 00:27:01.50 ID:XGXHUMbP0.net

パラセクトのシザクロいいな
ずっと虫食い連打でやってきたけどシザクロ撃った方が効率いいことが分かった
対念力なら安心して撃てる
頭突きだと回避間に合わない時あるから撃てないが

296 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 00:32:00.94 ID:7S4yqytm0.net

>>294
ねんりきなら確実にシザクロが有利
しねんなら相手のゲージの残量をきちんと把握できる場合はさざめきの方が若干有利と思っている ただし安定を取るならシザクロが無難
総合的には事故が起こらないシザクロの方が良い さざめきはカウンターのサイキネで即死とかのリスクを負っても良いから少しでも速さに挑戦したい奴のロマン技だな
一つ問題があるとしたらストライク(連続さざめき)じゃ同CPのパラセクト(むしくいシザクロ)とキルタイムが殆ど変わらない事か
むしくいさざめきじゃないと正直割に合わんかもな

297 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 00:50:00.59 ID:q+9dFHaWd.net

シザクロ、思念のときは結構シビアだよ。ヌルヌルスマホなら避けれるかもしれんが、カクツクスマホは避けれないときがある。

298 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 01:04:52.64 ID:TczQn70M0.net

>>293
1300か
じゃあ問題なし！

299 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 01:07:34.17 ID:TczQn70M0.net

パラセクトがマジでヤバイ
トレ最強キャラなのでは？

300 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 01:09:07.27 ID:LdArUIGE0.net

思念を避けるタイミングが遅かった時にシザクロ出すと食らうよ
スマホの性能は関係ないと思う

301 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 01:09:52.04 ID:BhViGK7n0.net

野生のナッシーｃｐ高いのに意外と捕獲しやすい
優しいなあ

302 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 01:27:51.38 ID:jXFZyBHmr.net

避けは0.5秒だからね
ギリギリで避けてると次の攻撃に響く

303 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 02:12:12.85 ID:MKkIs3gCx.net

しねんたねばくナッシーが一番嫌い
特にしねんでいつの間にかガンガンHP削られていくww

304 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 02:26:48.13 ID:4Saa2ArI0.net

しねんサイキネがやだなあ
特にサイキネ避ける→技２入れる→ばかめ本命はこっちだ（サイキネ２発目）の展開が
モロに喰らうとほんと致命傷

305 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 02:30:28.14 ID:/13exJ6g0.net

>>304
それウインディでもごっそり減るよなw
ウインディでナッシー2枚抜きの予定が狂ってとりあえず敗走パターンまであるわw

306 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 02:39:54.74 ID:dllyoE270.net

ウインディの技2全部遅いから

307 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 02:40:46.36 ID:PBp7hkPcd.net

思念サイコのトレのし難さは異常
念力種爆、念力ソラビなら最高

308 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 03:00:38.39 ID:0L5kSUjb0.net

>>216
すごい人がおるよ！

487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが

「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？

309 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 03:11:44.43 ID:jXFZyBHmr.net

しねんねんりきを全避けしてればタネ爆サイキネ連発がこちらの技2に被る事はないはずなんだが

310 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 03:15:36.09 ID:4Saa2ArI0.net

だってしねん避けづらいじゃん
出来る限り避けるけどある程度被弾するなあ

311 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 03:19:38.09 ID:TczQn70M0.net

避けづらいってことはないだろ
こっちの技が何発入るかなんてわかってるんだから

312 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 03:25:41.01 ID:ngC7I3eI0.net

念力に慣れちゃうと思念は避けれないんだよな1発余分に撃って避けきれなくなる
念力だとナッシーが足あげてから回避が間に合うけど思念だと間に合わない
噛みつくと虫食いで痛いほど味わった

313 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 05:49:28.21 ID:Q2mpuxjr0.net

結局対ナッシーはカビゴンのしたなめ連打で処理すんのが一番速いって云うね…

314 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 05:51:11.78 ID:TczQn70M0.net

早くはねーよ
安定感はあるが

315 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 06:06:36.92 ID:Vy62kIGyd.net

結局噛みつくと炎の牙どっちか早いんだろうな

316 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 06:31:15.80 ID:LTKwWA7b0.net

CP2280くらいのブースターでナッシー簡単に倒せるよ。ウェンディは技全部失敗してるので。。

317 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 06:38:20.91 ID:K7sd7sRG0.net

>>316
分かってると思うけど高CPブースターで簡単に倒せるのはみんな周知の上で
より名声や連戦を稼ぐために（＝低CPや避け必須になる）工夫してるのよ

318 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 06:54:30.39 ID:LTKwWA7b0.net

>>317
なるほど。工夫してるんだね

319 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 07:28:45.96 ID:9wgAut1Y0.net

それを考慮してもブースターより遥かに楽に狩れるピジョット、ストライクさんw
おかげでブースターなんて出番ほぼ無くなった

320 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 07:54:21.92 ID:PBp7hkPcd.net

2000超えブースターと1400パラセクトだと
パラセクトの方が圧倒的に強そうに見える不思議

321 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 07:57:01.43 ID:CdyzzH7Y0.net

リザードンは夢、浪漫、そして愛

322 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 09:11:58.05 ID:d1aL9lSZ0.net

なんでひのこの性能はあんなに低いのか
原作でもみずでっぽう>>>ひのこなの？

323 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 09:24:33.41 ID:pUi7rcRB0.net

ひのこ本当弱いよな
技1の性能がもう少しよければ今の体力でも充分強ポケモンなのに

324 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 09:26:22.22 ID:0+SQC87A0.net

>>322
性能はどちらも一緒
ひのこにはやけどの追加効果があるくらい

325 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 09:29:46.49 ID:dIp6FbGl0.net

>>322
原作はひのこ≧みずでっぽう
状態異常があった分ひのこが技としては若干上
炎タイプ自体の不遇は変わらなかったがここまでではなかった

326 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 09:53:53.06 ID:smh2eB1ua.net

ブラストバーンが神技になるんだろ間違いない

327 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 11:02:39.23 ID:ldVNDsELd.net

個体値80の思念ソーラーと個体値98の念力ソーラーがいるけど強化すべき？
ナッシーはほぼ全タイプ持ってるんだけど選択肢多くて強化に踏ん切りがつかない、、、

328 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 11:06:13.53 ID:nzZnH2S6r.net

一応しねんソーラーが攻めならベストって話じゃなかった？

329 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 11:47:06.23 ID:OT96Cpf80.net

>>279
技は？
ワイの100カメックスは無事かみつくラスターカノンになったから育ててないわ

330 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 12:10:25.77 ID:W0xkouU70.net

トレに固体７５の１１００台のいぶき、フブキジュゴンでトレしたけど防御が弱いのか
差が２倍以上だったせいなのかイマイチだった

331 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 12:17:17.76 ID:/KZ/03M3d.net

>>327
個体値良さそうなの強化したらTL30マックスで2550越えたから置物として後悔はしないはず

332 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 13:11:48.53 ID:qUG1cH7ba.net

http://www.4gamer.net/games/335/G033525/20161007017/SS/004.jpg

333 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 13:14:10.30 ID:hOZ5OX2+0.net

>>327
ソラビナッシーは攻撃用として割り切って育てても砂６０００までにとどめた方がいいと思う。
全タイプもってるんだったら、種爆かサイキネの高個体値のを置物用として砂をガンガン入れる。
カイリュウ−カビゴンの次に位置する。カビゴンはそこまでＣＰ上げられる奴は稀なので実質２番手。
カイリュウは今出すと状況によって恥ずかしいor嫌われるのでナッシーのほうがいい。

うちのは思念サイキネで２８００ちょうど。
なかなか置く状況にさえならないけど。

334 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 13:48:28.60 ID:vuab+Xaq0.net

ひのこ、微妙な技なのは確かなんだけど、技１の間に差し込める回数によっては効率良かったりする

思念ナッシー相手だとリザードンは翼が技１の間に２回しか入らないけど、
ひのこも２回入る。その場合はひのこの方が強い。
念力だと３回翼入って逆転されるけど。

335 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 14:31:41.78 ID:kNZC2+4G0.net

>>332
ナッシーの顔がムカつく

336 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 14:33:41.11 ID:eYH0qZQ9d.net

>>332
ピカチュウの口が唇にみえるわ

337 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 15:04:10.76 ID:/KZ/03M3d.net

>>333
どこのくらい鍛えたら2800に到達するの？w

338 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 15:09:11.63 ID:9LqPnwPF0.net

このスレの住民なら持ってるよな？
http://i.imgur.com/f0rf4QQ.jpg

339 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:13:48.71 ID:smh2eB1ua.net

>>333
さすがに2800で置けないようなとこなら場所替えれば？

340 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:17:06.52 ID:IqkNJmdBd.net

>>339
修羅の国には修羅の国の事情があるのです
一般市民で良かった

341 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:20:38.88 ID:GML2K/o5d.net

>>306
＞ウインディの技2全部遅いから

そこで、じならしウインディ登場ですよ

342 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:24:51.63 ID:GML2K/o5d.net

前にも書いたが対ナッシー虫技は虫食い一択
半端なシザークロス使うくらいなら虫食いのみのほうがまし
あえて技2使うなら止めにソーラービーム一発

343 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:28:06.64 ID:GML2K/o5d.net

ナッシーは草技耐性あるけど草ポケモンの一致技ソーラービームなら等倍扱い
シザークロスより効果ある

344 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:28:26.64 ID:VFYU1tqFd.net

>>338
シザークロス（笑）
むしくいが有能なので、パラセクトはソーラービームがよくないか？

345 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:36:34.72 ID:K7sd7sRG0.net

2800ナッシーわろた
そんなん見た事ないわｗ

346 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:52:36.16 ID:dllyoE270.net

シザークロスならタネばくだん連発でも回避出来るからじゃない？

347 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:56:41.27 ID:aRLZ5YWqd.net

>>341
お前はじならしの遅さを知らない
火炎放射の方が余裕で速い

348 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 16:56:42.46 ID:smh2eB1ua.net

近場でＴＬ34〜37がいるとこあるけど見栄はるポイントはカビゴンラプラスだろうw
でも俺のCP2600ちょいのナッシーくんでも置けるぞ

349 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:04:41.03 ID:hOZ5OX2+0.net

>>339
置けるけど凶悪過ぎるし、回りのＣＰに合わせないとならんだろう。という意味ですはい。
というわけで２３００の泡ニョロ置いてきました。

350 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:05:44.31 ID:7S4yqytm0.net

>>343
対ナッシーでソラビ(120)なんてさざめき(146.5)と比べて威力もゲージ消費も糞やん てかシザクロ(68.4)2発より弱いから撃つ意味ないだろ シザクロじゃないならむしくいだけでいい
まあソラビもシザクロも選べない以上出たとこ勝負で使うだけだしあまり考える必要は無いがな

351 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:07:21.99 ID:dllyoE270.net

ソーラービーム24.489x1.25x0.8=24.489
タイプ一致xくさ耐性

シザークロス16.666x1.25x1.25x1.25=32.55
タイプ一致x弱点２つ

シザークロスの方が強い

352 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:10:00.14 ID:vuab+Xaq0.net

全部回避するならシザクロ入れた方が強いぞ。
ナッシーの全ての技の間に入って回避できる
シザクロ１発＞むしくい５発
http://i.imgur.com/2gx25OF.png

>>338
パラセクト師匠の個体値とか久しく見てないわ…

353 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:11:25.02 ID:7S4yqytm0.net

>>351
ゲージ技の発動ディレイ0.5秒が抜けてる
むしくい21.7 ソラビ22.2 シザクロ26.3

354 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:12:33.56 ID:K7sd7sRG0.net

>>342
シザクロはむしくい7〜8発分のダメあるよ
基本はむしくい5発セットで、ゲージ溜まったら即シザクロ
CP格上のナッシーにはこれが一番早くて安全

さざめきやソラビは威力あるけど撃つタイミングが限られててゲージを無駄にする上
フィニッシュに繋がらなかった時の反撃ダメージはプライスレス

355 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:14:15.04 ID:8v9O7nf20.net

俺も虫食い連打派だったがシザクロ挟む派に移りました
シザクロ撃つ方がやっぱ早いよ

356 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:25:44.12 ID:42/eBpwS0.net

>>319
おかげでうちの大文字ブースターは飴になりました

357 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:27:12.44 ID:aAMlscyEp.net

>>334
翼で打つは思念間で3回入るぞ

358 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 17:36:42.44 ID:GXkX/Zk/0.net

なんでモルフォンにねんりき付けてしまうん？

359 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 18:57:52.66 ID:dllyoE270.net

多分正確なダメージ

ソーラービーム　60
一発のダメージ
61
一秒あたり
11.296

シザークロス　17.5
一発のダメージ
35.179
一秒あたり
13.530

360 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 19:00:03.03 ID:8MYtgtqf0.net

ナッシーだけならシザクロでいいんだがパラセクトさんにはヤドランやシャワーズの相手もしてもらうからソラビだな

361 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 19:08:58.17 ID:owvek7xxa.net

>>357
2回→3回でサイクルにしてるわ
3回ばかりだと徐々に間に合わなくなる
俺のスマホが遅いだけかも知れんが

362 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 19:10:22.70 ID:jXFZyBHmr.net

ひのこの性能は思念の頭突きに近い
実は特別弱くはないのだが、ブースターのせいで弱いイメージ
比較対象がシャワーズの水鉄砲やサンダースの電気ショックになるからだと思われる

363 ：ピカチュウ：2016/10/23(日) 19:12:47.69 ID:9JGJ6prTa.net

>>338
残念だがトレーニング用ポケの個体値に拘るなら15/0/0な
100%は言うなれば0%と同じ